Блог им. sarmat_

Вклад в пенсионный фонд? Никогда!

Вклад в пенсионный фонд? Никогда!

Здравствуйте, коллеги!

Если вас, ваших близких будут агитировать положить деньги в пенсионный фонд, покажите этот топик.

Посмотрим какую доходность показали пенсионные фонды, рейтинг доходности НПФ:

Вклад в пенсионный фонд? Никогда!
Вклад в пенсионный фонд? Никогда!

Средняя доходность по выбранным 5,1%, а есть ещё ниже (кстати Тимофею на заметку, сделать на сайте раздел: пенсионные фонды, многие тут талдычат  о пенсиях и о ЗОЖ-е, а о кладбищах и пенсионных фондах нет ;))

Открываем на смартлабике вкладку ОФЗ скрин с самыми дальними датами погашения:

Вклад в пенсионный фонд? Никогда!

Карл! Сейчас доходность ОФЗ  26230 с погашением в 2039 году 6,6%!

А кто следил за моими топиками, в 2017 году, рассчитывал с помощью метода анализа Тактика Адверза снижение доходности бондов и банковской ставки:
Will Russia interest rates go down in 2017? Доходность российских 10-Year Russia Bond

Вклад в пенсионный фонд? Никогда!

Кому посчастливилось тот купил вышеобозначенную ОФЗ по номиналу и получает купоном 7,7% с меньшим риском чем у пенсионных фондов!

Мораль, пенсионные фонды не могут или не хотят обогнать доходность ОФЗ (на это способны лишь единицы) Вопрос зачем они такие нужны и куда смотрит государство? Я бы ввёл правило, заработал в среднем за 5 лет ниже чем в среднем ОФЗ за тот же период, — до свидания. 

При подготовке топика использовались данные с сайта protoforma.pro
Расчёты моделей производились с использованием программного комплекса Skilful Pro .

★25
Государственный пенсионный вроде 2% вообще платит
avatar

ICWiener

ICWiener, 11.55% с начала года
avatar

KSN

KSN, а можно фотографию с расчетом из ПФР. Когда мне письмо с расчетами моей пенсии приходит, кровавые слезы текут.
avatar

ICWiener

ICWiener, у меня не в ВЭБе. только ссыль скину:
investfunds.ru/npf-rankings/uk-pension-yields/
avatar

KSN

KSN, и где тут доходность государственного фонда?
avatar

ICWiener

ICWiener, 16-е место
avatar

KSN

KSN, Ну ничего так корги бегут…
avatar

Kushimaru

ICWiener, еще приходят? вроде как заморозили, так перестали присылать, на гос услугах запрос делаешь, тогда скидывают
avatar

Анатолий

Так доходности фондов уменьшаются на премии директорам, или не так это работает?
avatar

Евгений Т.

кстати, новости перевода накоплений из нпф. изменился срок подачи заявлений. теперь это заявление можно подать до 1 декабря, а не до 31 декабря, как было годом ранее. до 31 декабря можно подать заявление о переводе в рамках одной финансовой группы.
avatar

KSN

Потом и это заморозят если чо )
avatar

laslogwino

там ребята смотрят туда куда нужно, не переживайте)
avatar

Павел Проценко

забудьте про эти деньги
avatar

Николай

Рассчитываюсь в магазинах картой ВТБ, получаю бонусы по программе лояльности ВТБ (Коллекция), эти бонусы перевозу в НПФ ВТБ. Как бы сам ничего не вношу и уже накапало в НПФ ВТБ  5 тыс руб за этот год. Еще около 4 тыс в прошлом году упало в НПФ ВТБ. Деньгами туда конечно ничего не перевожу.
avatar

Mantis

Mantis, бзззз 5к за год )))) вы картой вообще не пользуетесь?
avatar

Kushimaru

это принципиально неправильное понимание темы!

Будущие пенсионеры в подавляющем числе случаев ничего и не вкладывают в НПФы, а просто их нынешние работодатели перечисляют обязательные взносы в фонд, выбранный будущим пенсионером. В противном случае, эти деньги все равно будут перечислены, но только в гос фонд ПФРФ.
avatar

Malik

Malik, думаю, автор имел ввиду, что не доверит пенснакопления нпф
avatar

KSN

KSN, мож я неправильно понял автора. Он предлагает самим в ОФЗ вкладываться вместо НПФ? Или закрывать НПФ, доходность которых ниже ОФЗ?

мне вот лично наср… как там распоряжается государство средствами, которые перечисляет ему за меня работодатель — это все равно не мои деньги и я их никогда не увижу.
avatar

Malik

Malik, может тогда стоит задать вопрос тем кто рулит в стране и пенсионной реформой в частности, зачем у Вас отнимают деньги, которые Вы никогда не увидите?
avatar

KSN

KSN, меня всё устраивает, так было и при социализме — самой справедливой системе гос.устройства.
avatar

Malik

KSN, вы просто не видите прогресса. В средние века феодалу просто давали деньги на попойки и турниры, никто даже не думал, что феодал что-то должен делать на них крестьянам. Сейчас крестьяне зажрались и не понимают своего счастья, 1% из 7 феодал украл, а остальное вернул — какой ужас
К чему это — просто забейте на кажущуюся «несправедливость», все идет нормально и развивается, занимайтесь своими делами и не обращайте внимания на такие мелочи.
avatar

Nickma

KSN, Не стоит! Опасно, посадят за такие наезды
avatar

Pol Noblivios

Malik, опомнитесь! Накопительная часть уже 6 лет не отстегивается ни в какие НПФы, все отчисления конвертируются в наЕ-баллы.
А НПФы крутят старые бабки, которые им отстегивались с 2002 по 2013 годы. Ну и еще если кто добровольно отчисляет из зарплаты, но это надо быть полным кретином чтоб собственноручно морозить свои деньги.
avatar

Сергей Сергаев

Сергей Сергаев, и из-за чего по твоему кипишь тогда тогда — не вкладывайте, не агитируйте за НПФ?
avatar

Malik

Malik, Вам точно волноваться за пенсию не надо!
В вашем регионе мало кто доживёт до пенсии!
В то же время, я Вас полностью поддерживаю, нечего вам там кипишь поднимать и волноваться, главное не забывайте пополнять общак в виде налогов!
меня всё устраивает
Меня ваша позиция тоже устраивает!
avatar

мимо проходил

мимо проходил, пшлнх
avatar

Malik

Malik, Вы уже заикаетесь, а я предупреждал!
Денег нет, держитесь! Здоровья вам там!
avatar

мимо проходил

Malik, поправочка: и в госфонд, и в нпф деньги перечислялись работодателем одновременно, в разном соотношении.потом заморозка и в нпф уже не перечисляют как несколько лет(и опять заморозили), всё идет в госфонд.
avatar

Евгений

На самом деле ничего сложного для увеличения доходности пенсионных накоплений нет — просто ЦБ РФ необходимо было с самого начала ограничить инвестиционные декларации вложениями в самые надежные инструменты — типа акции только MSCI Russia, гособлигации, еврооблигации, облигации эмитентов из индекса MSCI Russia, разрешить иметь валютные позиции в иностранных инструментах высшей категории надежности). Вот и все дела. А то понапихали с ведома ЦБ РФ всякого «дерьма» и потом удивляются банкротствами, низкими доходностями. А ответственность то прямая именно ЦБ РФ — он регулятор НПФ. Западные фонды вкладываются в акции типа российских в соответствии с индексами MSCI EM, FTSE, а в основном в гособлигации и у них всё ОК.
avatar

aps

aps, наоборот, вместо завязки на высоконадежные инструменты, путлер хочет обязать НПФ вкладывать во всякие баблопопильные проекты типа олимпиад и прочих мегастроек.
avatar

suren

suren, если НПФ будут скупать бумаги на вторичном рынке, это мало что даст экономике. Поэтому да, стройки.
avatar

UnembossedName

Тут недавно смотрел видео, то ли обсуждается, то ли закон принимается (мне неинтересно), если НПФ покажет доходность ниже 6,75%, доплатит пенсионерам из своих. Гуглите, кому надо.
Кухонный трейдер, речь шла только об отрицательной номинальной (!) доходности
avatar

Michael

В 2018-м индекс ОФЗ в нулях вроде был :) Акции им нельзя по сути, хз на чём выехали лидеры, на каких-то малоликвидных бондах, которые сами и оценивают?

Ну и НПФ — оно не для пенсий :)
avatar

Денис Г.

Денис Г., а почему акции нельзя? нпф выбрал управлять деньгами ук, например
avatar

KSN

KSN, потому что закон запрещает в акции вкладывать
avatar

suren

suren, нет такого закона. другое дело, что доля акций мала по сравнению с бондамм.
avatar

KSN

KSN, еще как есть такой закон. Если акции выросли — прибыль инвестора, а если упали — владельцы НПФ из своего кармана должны компенсировать падение. Вот и дураков нет среди НПФ вкладываться в акции.
avatar

suren

suren, открываете структуру НПФ и смотрите какой об'ем акций имеется в портфеле.
avatar

KSN

KSN, потому что при минусе по итогам года он докладывает до нуля из своих.
avatar

Денис Г.

Денис Г., да можно акции и возможная доля довольно высокая — до 40 процентов
avatar

aps

aps, но нельзя фиксировать клиентам отрицательную доходность по итогам года :) В НПФ нет гуру со смартлаба, поэтому приходится акций на 1-2% брать.
avatar

Денис Г.

Денис Г., первый адекватнывй комментарий.... 
avatar

КРЫС

Мы же говорим про обязательные отчисления? Дополнительно-то понятно ни-ни, только в фондуУ меня Solid с лохматых годов подключен. Перформит нормальный профит, в 1й десятке всех НПФ. Пока доволен
avatar

AlanPayne

Вы че реально? Бабки 6 лет уже на Крым и опускание пыли в глаза идут. И если первый год ещё были сомнения у некоторых, что их не отдадут, то сейчас все сомнения отпали. 5 лет вы уже ничего никуда не отчитсляете. Точнее отчисляете на поддержку действующего режима, а не на пенсии.
avatar

Gravizapa

Фонды скорее всего хранят деньги в коротких облигациях, отсюда и такая доходность. 
Чубайс предлагал же вложить пенсионные деньги в его проекты, там и доходность могла бы быть выше, но и риски тоже соответствующие )
avatar

Врач-бондиатОр

М… да. Такую доходность нетрудно на МОЕХ обойти, безрисково и с минимальными затратами времени и интеллекта. Дурят нашего брата.
avatar

3Qu

надо попробовать в депутаты разок избраться...
говорят, кто раз там побывал, — с пенсией всё норм.
Niktesla (бывш. Бабёр-Енот), Охота в дерьме на всю жизнь изваляться? 
avatar

AIP

AIP, откуда такой пессимизм? из опыта? вы небось этих депутатов токо по телевизору видели… в друг они там на самом сплошь достойные и приличные люди? ^^'

PS: хотя да… если потом красные придут, или дети анархии… могут и припомнить =__=
Как то получил письмо счастья от ПФР: с каждого вложенного рубля, фонд мне сохранил 96 копеек, т.е. эффективность -4% годовых — и накуй он такой хороший?
avatar

Mezantrop

Есть два существенных момента, почему этот пост не совсем отражает действительность.

1. ОФЗ вы покупаете на деньги, с которых уже заплатили 13% налога, т.е. реальная доходность ОФЗ = 6.6% * (1-0.13) = 5.7%, что недалеко от фонда. Плюс транзакционные косты и депозитарные косты = в итоге та же доходность 5.5%

А пенсионные взносы идут с «доналоговых денег» или же полагаются налоговые вычеты.

2. Накопительной пенсией вы сами управлять не можете, поэтому НПФ — лучшая альтернатива для накопительной пенсии. У меня лежат средства в Газфонде, вполне нормальная доходность за 10 лет. В свое время была хорошая белая зп и бонусы — поэтому в накопительную пенсию попало прилично средств. 
avatar

Michael

Я просто оставлю это тут. 

«Накопительная часть пенсии не будет разморожена. По крайней мере до 2022 года включительно. Это следует из подписанного президентом Владимиром Путиным закона. Накопительная часть пенсии была заморожена еще в 2014 году и позволила ПФР сэкономить более двух триллионов рублей. Надежд на будущую «разморозку» все меньше. Чиновники рассчитывают, что россияне будут копить на достойную старость самостоятельно.»

Как можно зарабоать меньше чем -100%.))) Да даже если вы под подущку положите, то получите больше. Жаль эти сволочи не дают людям самим решать. 
avatar

Gravizapa

Gravizapa, новые поступления в накопительную часть будут заморожены, а то что накоплено до этого — оно так и осталось.
avatar

Michael

Маленькая ремарка — то, что сегодня доха длинной ОФЗ достигает 6%, не означает, что такая же доха будет каждый год. Это если вы намерены ежемесячно вкладываться в «собственный пенсфонд». Другое дело, если прям завтра вы купите таких офзшек на сколько-то там лямов и все, дальше реинвест купона и так до выхода на запланированную пенсию.
avatar

Arslan

Доходность снижается из за расходов фонда на самого себя.
avatar

Eugeny Umolinov

Уважаемый Автор намеренно обошел структуру входящих и исходящих денежных потоков фондов или просто забыл? Ставки налогообложения для ФЛ и ЮЛ?
avatar

Lone Wolf

МОЙ НПФ Открытие показал доходность -4%. Совсем ох… ли. В 2018 году, когда все перло? А что будет, когда начнет все лететь в ....? Решил перевести во что бы то не стало в НПФ ГАЗФОНД
avatar

Эдуард Ганиев

Эдуард Ганиев, откуда такая информация? изначально в Открытии или не выкупил ли открытие ваш фонд случаем? в этом году хвалятся +10%.только результата на сумме не увидел ещё(говорят в марте смотрите)
avatar

Евгений

Евгений, дык в 2012 году ещё лукойл гарант
avatar

Эдуард Ганиев

Пост гавно. Про комменты уже не говорю....  Парни, вы хоть понимаете — о чем пишете? При чем тут доха самой длинной ОФЗ и доха НПФов за 2018-й год? Мрак…
avatar

КРЫС

КРЫС, ну так распишите если лучше понимаете. Или из чего пенсионные фонды платить будут отчисленные им платежи при ежегодной инфляции? И зачем им тогда доходность? Ответы у меня есть, интересно Ваши услышать. В посте нет расходов на работу с ОФЗ и то что покупается ОФЗ сейчас, а пенсионные отчисления  последовательно. НО это никак не отменяет того что фонд с 2% доходностью в течении 20 лет гавно, по сравнению и ОФЗ с купоном в 7%.
avatar

Sarmatae

Sarmatae, прежде чем писать бред — достаточно было просто посмотреть на индексы ММВБ акций, облигаций и прочего за 2018 год. Все. Я с уважением отношусь к вашим постам. Но этот просто за гранью невежества...
Далее, НПФы не платят какие-то платежи, далее, НПФов с 20-летней историей просто не существует, как и доходности в 2%… Далее, у ОФЗ есть не только НКД, но и цена тела...
Ну тут трудно что-то комментировать. Для меня лично очевидно, что это не ваша тема, а вы зачем-то полезли писать пост про это. Если есть вопросы — ну спросите их хотя бы у меня… А так, я бы на вашем месте просто удалил этот пост…
avatar

КРЫС

КРЫС, 

«Далее, НПФы не платят какие-то платежи»

1 Виды выплат

1.1 Единовременная выплата
1.2 Срочная пенсионная выплата
1.3 Накопительная пенсия
1.4 Выплата правопреемникам

-----

«НПФов с 20-летней историей просто не существует, как и доходности в 2%»

Я это привёл в качестве того что на длительном периоде ОФЗ лучше чем плохой НПФ. На 2039 год будет существовать? Будет.
-----

"… Далее, у ОФЗ есть не только НКД, но и цена тела..."

Всё верно, более того владелец ОФЗ может в любой момент продать на рынке и получить «тело».

Кроме того, вместо отчислений в НПФ лицо может скупать на рынке ОФЗ с текущей доходностью и таким образом само соберёт портфель ОФЗ которые судя по всему могут принести больший доход и сохранность средств чем большинство НПФ.

Если Вы что-то хотите сказать пишите здесь, я вынесу это отдельным топиком, как Ваши замечания так и замечания коллег выше, тема судя по всему волнует многих, а учитывая что в неё сейчас вливаются большие деньги… Разберём по косточкам. 

avatar

Sarmatae

Sarmatae,  обязательно отвечу чуть позже…
avatar

КРЫС

Sarmatae, Вы говорите все очень правильно и я всецело с вами. ЗА исключением 1 но. даже люди с деньгами с трудом представляют что такое биржа, боятся её, и несут деньги в НПФ :(
Итак, если коротко… Раньше в ПФРе у вас был индивидуальный счет, на который начислялись отчисления от работодателей, как-то индексировались, как-то учитывались и при вашем выходе на пенсию вам производились пожизненные выплаты. Фактически с 90-х годов реальных денег там не было. Выплаты вашего работодателя моментально переводились на выплату текущих пенсионеров. То есть ваш работодатель кормил и пенсионеров страны. Пенсионеров становилось все больше, отчислений работодателей не хватало. Все большая нагрузка ложилась на бюджет. И все время становился вопрос о пенсионной реформе. В конце-концов либералы в правительстве придумали такую схему. Большая часть выплат работодателя направлялось (и направляется) в вашу страховую часть на счет в ПФР, а 6% ежегодно направлялось на накопительную часть в том же ПФР. Страховая часть — живые деньги по-прежнему шли на выплату пенсионерам, а накопительную часть (собственником которой по закону является государство) государство разрешило вам направить на фондовый рынок. При этом вы не можете управлять ими, а лишь только определяете УК или НПФ, который займется управлением вашей части пенсии ( но не забываем, которая принадлежит государству). То есть изначально заголовок вашего поста — полнейшая ерунда.
Далее, желая поприжать выплаты накопительной части, рассчитывая временно разгрузить бюджет, гос-во заморозило выплату накопительной части, переведя эти средства обратно в страховую часть. Кстати, вся страховая часть вашего пенсионного счета ежегодно индексируется на уровень инфляции. То есть, гос-во ничего не украло у вас. Оно свои же средства перенаправило на выплату пенсионеров. За те же годы либерализма, когда проводились выплаты по пенснакам, на рынке сформировался достаточно большой портфель этих средств.
Ими управляют НПФы и УК. Причем бОльшую часть средств НПФы по закону передают управлять тем же УК. Государство контролирует это управление. Граждане могут менять своих управляющих, но если делают это чаще, чем в пятилетку — то по закону их доход уходит в пользу их управляющих.
Средства действительно большие. И инвестируются портфельно. Большая часть идет в ОФЗ, депозиты и надежные с точки зрения ЦБ ценные бумаги. Декларация инвестирования этих средств достаточно жесткая...
Вот поэтому, когда говорят, что 7% за 2018 год — это слишком мало  (я 40..50....100 годовых наторговал) — посмотрите бенчмарки. 
avatar

КРЫС

 Теперь про выплаты. Самые большие выплаты (оттоки) у НПФов происходят раз в год из-за смены пенсионерами своих управляющих. Выплаты по смерти застрахованных лиц — копейки...  И самые большие проблемы в этих оттоках у ВЭБа… Можете загуглить суммы выплат ежегодных ВЭБа другим УК, НПФам… Для них было большой проблемой приготовить эти средства в нужный срок. Потому портфель был из коротких бумаг. Самая большая боль для остальных НПФов — это приток средств на разогретый под это рынок. Сумма комиссий УК и НПФов за управление не так велика в относительном размере и зависит от показанной доходности.
Проблема для гос-ва оказалась в том, что доступ к пенсионным деньгам получили всякие минцы, которые за счет их кредитовали свои собственные венчурные проекты. И, когда прогорали, пиздили деньги своих клиентов (вернее, деньги государства)… Потому у минцевских и прочих НПФов горебизнесменов дохи сейчас ужасные.
Все, очень много времени потратил. Вопросы задавайте, если появились

avatar

КРЫС

КРЫС, спасибо за разъяснения. Есть только один вопрос: не пора ли уже эту систему реформировать? Чтобы это были не деньги государства, а деньги самих пенсионеров под присмотром государства. Как в некоторых других странах.
avatar

Value

Value, очень хороший вопрос и тема для обсуждения
avatar

КРЫС

КРЫС, Вот такой вид. А теперь представьте. Что вы вносили туда живые деньги. и через 20 лет вам сказали, что мол извините. Ежегодный минус съел все ваши накопления. Легче станет от того, Что вы весь такой в белом?

avatar

Эдуард Ганиев

Эдуард Ганиев, итак, чтобы представлять что-то, надо понимать — что представлять. Система накопительной пенсии застрахована от убытков. Это деньги государства, и государство страхует их от этого на долгосроке. То есть, если вы получили минус на долгосроке от управления — государство покроет убытки на вашем счету.
Теперь объясните мне, как вы собрались сравнивать несравнимое? Управление государственными деньгами и управление средствами физического лица? Понимаете разницу?
И последний вопрос — причем тут ваш счет и «я весь в белом»?
avatar

КРЫС

КРЫС, вопрос откуда минус. Это я еще не показал ранее в августе -2346 рублей. Суммы копеечные. Но принцип. Как управленцы за год получили убыток от управления моими деньгами? Хоть убейте не понимаю
А вы в белом. Шашкой помахали (минуса в карму). И не указывали грааля, из которого вы сделали вывод о нашей недальновидности (мягко говоря)
avatar

Эдуард Ганиев

Эдуард Ганиев,  все очень просто. Вероятно, вы попали в один из НПФ-ов господина Минца. Скажите название, не стесняйтесь. Там потихоньку списываются безвозвратные активы.
avatar

КРЫС

КРЫС, Открытие. Туда слили всех неудачников. У меня был Лукойл-Гарант.
avatar

Эдуард Ганиев

Эдуард Ганиев, вот так и скажите… Проблема не из-за вашего текущего минуса. То что этот минус будет — было очевидно многим с рынка. Проблема, что вы выбрали нормальный НПФ, а он взял и продался Минцу, не спрося об этом вас...  Могу только посочувствовать. И теперь уже терпите… Хороший рынок должен вывести вашу доху выше…
avatar

КРЫС

КРЫС, самое плохое что не успел до 30 ноября перевести в другой нпф. Тему поздно подняли о доходности на РБК (вчера). Я заинтересовался и упс…
avatar

Эдуард Ганиев

Эдуард Ганиев, я думаю, что осовные списания плохих активов прошли… Дальше будет лучше
avatar

КРЫС

Да тут просто все: Пенсионные фонды используют, в-основном, краткосрочные ОФЗ — затраты на содержание — комиссия аффилированным брокерам. Вот тебе и 5%.
Боятся больших провалов из-за девальвации/инфляции.
avatar

Bob Butilochkin

Bob Butilochkin, -4% из лично моей накопительной накопленной части за 2018 год это нормально?
avatar

Эдуард Ганиев

А можно такой объем пенсионных накоплений вложить в ОФЗ или акции? Объем позволит? На всю толпу хорошей доходности не хватит.
avatar

Kris

Мало кто разбирается в инвестировании ПН, но спорить горазды — вот так всегда)
avatar

aps

Плачу софинансирование 12000 — государство даёт ещё 12000 на халяву. ( примерно 100% доходность получается). 
avatar

Павел Пашкин

Павел Пашкин, а это софинансирование разве не конвертировали в наебалы? Если мне память не изменяет в накопительную часть никакие деньги не поступают и не поступят. А наебалы это наебалы, они ничего не значат. Так что считайте что ваши 12000 в год + «12000 от государства» это 0. Обанкротившийся актив. 
Павел Пашкин, во ты лох))
avatar

suren

Павел Пашкин, тема с софинансированием — отличная тема. Доходность, правда не 100%. На длинном периоде времени доходность вложений стремится к удвоенной доходности управления. Но все равно это круто.
Для меня только софинансирование — это вариант покупки ГПП. 
Хейтеров не слушайте. Люди понабрались штампов, типа «государство + пенсия = говно», а разобраться в теме мозгов не хватает.
avatar

Голодранец

Пенсионные фонды имеют смысл только в том случае, если их пополняет работодатель с какими-то своими целями (уход от налогов оптимизация налоговой базы, откаты, понижение % по кредитам для организации и т.д.), или работает принцип софинансирования, когда «инвестор» получает существенный бонус в виде взноса от работодателя/государства.
а так, да. Это чистой воды кидалово. 
Свин Копилкин (Дмитрий), есть люди которые не могут копить. Психологически так устроены или интеллекта не хватает или информации нет. Много причин, люди разные. Но эти люди тоже состарятся и их пенсию им надо как-то платить.
Поэтому НПФ — это не кидалово. Это попытка государства решить вопросы с пенсиями.
При этом государство активно формирует среду для самостоятельного решения вопроса гражданами: обнуление НДФЛ с купонов корпоративных облигаций, ИИС, обнуление НДФЛ при владении ценными бумагами более 3 лет. 
Но граждане самостоятельно даже не пытаются сформировать пенсионные капиталы. Дальше вкладов в банках дело не идет и суммы там небольшие. Человек не сможет объяснить себе, почему он хочет купить новую мазду, у него на счете есть 5 млн. руб, но он должен продолжать ездить на семилетнем Хундае. Ибо пенсия! До которой по широко распространенному мнению, особенно среди мужчин, он все равно не доживет.
avatar

Голодранец

Krisa-Lariska, не правда. Накопительная часть пенсии наследуется.
avatar

Michael

Согласен с автором! Заработал меньше ОФЗ — иди нафиг!!!
avatar

Павел С.

Дочитывать не стал, бестолковщина.
В прошлом году RGBITR дал около нуля.
Этот год почему-то не смотрим.
avatar

UnembossedName

Тема злободневная, конечно. Жаль, что тут оставляют комменты в духе — автор не знает/не понимает и т.п. Большая просьба к тем, кто знает и понимает излагать свое знание/понимание тут. Спасибо КРЫСу. 
Я этот пост поняла как сравнение самостоятельного инвестирования и добровольного отчисления в НПФ. То есть, независимо от отчислений работодателя в ПФР самостоятельно заключить договор с НПФ и делать отчисления. В этом случае еще полагается льгота по НДФЛ. Пока я еще глубоко в этот вопрос не погружалась, но насколько понимаю, до выхода на пенсию человек имеет право расторгнуть договор и забрать свои средства из НПФ. Таким образом можно вчистую сравнивать самостоятельное инвестирование в пресловутые ОФЗ и вклад в НПФ. 
На счет заморозки накопительной части. От этого слова уже буквально тошнит… пардон. Все вокруг с умным видом вещают про заморозку. По сути это что? Государство обязало работодателя отчислять 6% от заработка на формирование накопительной пенсии. Прошло немного времени и государство решило — хорош, забогатели шибко. Пусть теперь эти деньги отчисляются в страховую часть, т.е. в общий котел. А как там в этом котле навар образуется? Единственное, что понятно — эта страховая часть ежегодно индексируется на уровень инфляции. На официальном сайте ЦБ цель по инфляции в 2019 — 4%. Предположим, приличные НПФ инвестирует в ОФЗ под 5,5-6%. Налицо разница. Государство отняло у граждан возможность роста вот этой 6-процентной части на 1,5-2% в год. Как минимум…
avatar

smaggy

smaggy, уважаемая, рекомендую вам вопросы о работе пенсионных фондов на СЛ не задавать, автор явно не врубается, рекомендую почитать тему на банках и там же задавать вопросы, комменты к хайповым топикам точно плохой способ получения инфы
www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=21&TID=85327&PAGEN_1=97#forum-message-list
avatar

UnembossedName


....все тэги
UPDONW