dr-mart

Андрей Мовчан раскритиковал Георгия Вербицкого в фейсбуке за инвестиционную наивность

Андрей Мовчан раскритиковал Георгия Вербицкого в фейсбуке за инвестиционную наивность

Вербицкий
Мовчан
Всего проголосовало: 107

Георгий Вербицкий:

По мотивам истории с Открытием и разговорам с знакомыми.
Друзья мои, — особенно те, кто не из мира финансов — а таковых у меня довольно много. Пишу тем, у кого есть сбережения в долларах/евро и кто хранит их в России. В банках, у брокера, или просто дома под матрасом — не столь важно.

Хочу вам сказать, что единственная причина хранить их в российской юрисдикции — это ставка >5% в государственном банке (такое есть у одного моего знакомого).

В остальных случаях вы:
а) подвергаетесь страновому риску, который у России исторически довольно сильный — за прошлый век сбережения обнулялись по-крупному два раза, и уменьшались под разными предлогами несчетное количество раз
б) недополучаете доходность, которая могла бы быть примерно 10%

Правильный способ хранить доллары и евро — это счет в Interactive Brokers. Это крупный и надежный американский брокер с историей в 30 лет, торгуется сам на бирже под тикером IBKR.

Брокерский счет НЕ НУЖНО декларировать. И самое крутое, это то, что на этом счету можно реализовывать стратегии, которые консервативно позволять заработать около 10% годовых в долгосрочной перспективе. Консервативно и без каких либо активных действий. Даже не нужно быть трейдером — просто открыть счет и купить 5-6 дивидендных тикеров.

Открыть счет можно электронно и удаленно. Есть даже русскоязычный саппорт. В общем, все настолько шоколадно, что я просто не понимаю людей моего поколения, которые не пользуются/не знают. Есть есть вопросы, пишите, расскажу, как все сделать правильно. Окно возможностей пока еще есть, но сколько продержится, неизвестно.

Всем позитивных выходных)

Андрей Мовчан:

Вот интересно, как вполне приличные в жизни люди совершенно теряют стыд, когда речь заходит о финансовых рынках. Ну почему в хорошем обществе не принято рекомендовать лечиться ослиной мочой или объявлять что ухо летучей мыши приносит удачу, но легко можно написать, что инвестиции в 5-6 акций с высокими (??) дивидендами на длинном горизонте — это консервативная (!!) инвестиция, да еще дающая 10% годовых в долларах? Что это — синдром плохого студента (я не знаю что я чего-то не знаю), или availability bias (у меня за пару лет так вышло и я думаю что так будет всегда), или просто безответственное заявление? Но где хоть какая -то рефлексия? Почему если так можно делать 10% годовых при ставке кредита в большом банке в 2% годовых, крупнейшие игроки мира еще не скупили все эти акции?

Люди, запомните. На «открытом рынке», где вся информация одинаково доступна и используется, лучший результат это индекс минус чуть-чуть. А индексы умеют ходить не только вверх, а исторически DJ это 6% годовых, а дальше, сдается мне, будет меньше. А историческая волатильность у портфелей акций в полтора раза выше доходности, так что тот, кто случайно получил 10% годовых, заплатил за это просадками по 10 — 2*15 = 20% вниз как минимум. И если вы идете в портфели акций, я бы на вашем месте ожидал 5% годовых с волатильностью 7,5%, то есть просадки до минус 10 — 17,5%, и это если вы крутой игрок. Эти уровни корреспондируют с уровнями абсолютного дохода — опыт показывает, что если вы круты, то ваш абсолютный (то есть не привязанный к индексам) доход будет упираться в инфляцию + 3%, то есть сегодня примерно те же 5% годовых, только волатильность будет сильно меньше.

Большие доходности и меньшая волатильность это либо краткосрочная удача, либо использование очень специального оборудования, либо специальные рыночные возможности. И это никогда не консервативно — не слушайте магов, астрологов и шарлатанов.

★13
25 комментариев
Я уж думал этих тоже банить голосуют)
avatar
Георгий Вербицкий: просто открыть счет и купить 5-6 дивидендных тикеров.
сам-то он чо купил?
 
Андрей Мовчан:
и что он предлагает?
У Мовчана примитивные представления  о рынке стоимости.
avatar
Разводят оба.
avatar
ЛЧИ покажет какие у нас доходности.
Оба неправы.
Историческая доходность американского рынка: 7%+американская инфляция.
avatar
nk1, если брать со времен рейганомики (начало быстрого баблапечатания и наращивания долгов), то доходность с учетом дивидендов больше.
avatar
А. Г.,  7,5%?)
Дядя Ваня СпекулянтЪ, SPY с 1993 10,7% с дивидендами.
avatar

Мовчан иногда несет чушь.

В данном случае переврал то что хотел сказать Вербицкий. 
Он вобще ставки по кредитам видел на западе? Какие 2 процента? 

Мовчан сказал ровно то что должен сказать хороший и хитрый управляющий, который спит спокойно, имеет свой гешефт, свою уважаемую клиентуру и который прекрасно себя чувствует. 
Вопрос в том — зачем он это сказал!
А тот другой — это тот кто, как в том старом еврейском анекдоте — «понимает плавать»)
avatar
Да это Мовчан просто лох — он кроме своих оближек ничего не знает, как больше 5% заработать, и, понятно, всех, кто знает — поносит, ибо этому кулику надо же и свое болото попиарить. А то, что в акциях просадки «аж до 20% возможны» — так это он не смотрел как в 60-70-х его любимые облигашки ходили, и, видимо, плохо себе представляет, как сходят, когда спрэды начнут расширяться.
Но по поводу того что «нужно открыть счет и купить 5-6 дивидендных тикеров» — это, конечно, тоже профанское заявление. Вот открыть счет и купить 5-6 правильных ETF'ов в правильных пропорциях — это может быть долгосрочная и консервативная стратегия.
avatar
А ссылки на обоих спичавших в студию будут?
avatar
там о разных деньгах речь
avatar
Если делать выбор строго и только по приведенным цитатам, то Мовчан побеждает:) Вообще, склонять людей к покупке каких-то активов или к определенному стилю «инвестиционного» поведения через фейсбук — не очень хорошо (ИМХО). В этом плане куда более нейтрально и безопасно склонять людей к тому, чтобы пройти качественное обучение, чтобы потом принимать обоснованные и самостоятельные решения о своем инвестповедении.
avatar
просто все они говорят, что рынок будет бычий еще долгое время, но мовчан предупреждает, что на рынке акций вола выше
Георг бы просто не осторожен в своих определениях, и мог ввести в заблуждение людей. А так есть люди 10% годовых с шарпом~3
avatar
Не знаю ни того, ни другого.
avatar
то что сказал Вербицкий — лучше, в контексте хранения денег «под матрасом», хоть и несколько упрощенно и грубо. А то что сказал Мовчан — как минимум эмоционально, не солидно (с оскорбительными эпитетами) с не профессиональным подходом в оппонировании.
Никогда профи не позволит себе переходит в критике на такой донный уровень. 
avatar
Вербицкий молодец ловит тренд, следует за деньгами. Надо еще народ в трейдинг подтягивать, кто не хочет в трейдинг, ну давай криптой торговать, нихочешь криптой? давай в ICO вкладываться. Всему Георгий научит, все расскажет.



vk.com/financier_by
avatar
Мовчан прав конечно. Только он тоже не всю правду говорит. Кроме рыночных рисков есть и другие. Россия находится в открытой конфронтации с Америкой. Гражданин РФ, который открывает счета в юрисдикции США должен понимать что при первом шухере его активы будут заморожены на неопределенный срок с последующей вероятной конфискацией
avatar
Для Мовчана долларовая инфляция + 5% = супер круто! И сверх-надежно, ибо в облигациях сидит с плечом 1.2 — 1.4… И у него фонд все-таки, а не свои кровные… сыт всегда будет… А что еще надо?
avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн