Блог им. IvanIvanov_83d

Очень тревожные новости.....

Байден впервые разрешил Украине применять ракеты большой дальности по всей территории России, — NYT

Оружие, скорее всего, сначала будет применено против российских и северокорейских войск для защиты украинских сил в Курской области на западе России, пишет издание.

Reuters: Украина планирует нанести первые удары дальнобойными ракетами ATACMS по Курской области в ближайшие дни.

Издание также подтверждает, что Байден разрешил наносить такие удары по северокорейским войскам на территории РФ

Очень тревожные новости.....

И вслед за США...

Франция и Великобритания разрешили Украине бить вглубь России своими ракетами SCALP/Storm Shadow, — Le Figaro
==================

Дальнобойные ракеты могут долететь до:

👁Воронежской;
👁Белгородской;
👁Орловской;
👁Курской;
👁Липецкой;
👁Брянской;
👁Рязанской;
👁Ростовской областей
Очень тревожные новости.....

===================================================

Обстановка резко накаляется.
По всей видимости, Запад пошел на это ввиду последних успехов наших сил + ожиданий прекращения финансирования Украины от США в скором будущем.
Всё идет к мирным переговорам, а перед этим каждой стороне необходимо набрать как можно больше козырей.


У нас неоднократно заявляли, что если Запад разрешит бить вглубь России, это будет означать прямое вступление НАТО в войну.

Первое — ждем наших заявлений завтра по поводу этого.
Второе — укры не станут церемониться, как мы, и будут бить в т.ч. и по мирным объектам, возможны жертвы среди мирных… тревожно...

Я хрен его знает, как на это отреагирует ММВБ… по идее, скорее всего вниз завтра на фоне таких новостей. Но если честно — плевать как-то на то, куда завтра двинет рынок, когда такие хреновые новости вышли...(((
★5
240 комментариев
путя ядеркой помашет)
avatar
Zvezdniy Den, учитывая, что эти ракеты управляются через спутники, начинается третья мировая противоспутниковая. Вот для чего ракеты Нудоль делали, дай бог их много уже и они с разделяющимися боеголовками.
vk.com/video-206639135_456296231?list=15218a02595956108c

Нада запретить читать иностранную прессу, запретил как ютуб и проблемы как бы нет уже.И запретить в ООН быть презиком после 70 лет, а то маразматики разнесут этот мир в труху.Один старикашка, назло другому делает, писюн не стоит так хоть так самоутверждаются.

У них отсутсвует инстинкт самосохранения, им то чё терять не чего, маразм затмил здравый смысл.

Zvezdniy Den, лишь бы МосБиржа уцелела. 🙏💕
Байден давно этого хотел, просто искал выгодного момента. И сейчас он настал. Очень неразумно было полагаться на то, что этот запрет на удары будут действовать вечно. Они очень предсказуемы в этом плане. Любой запрет рано или поздно снимается. Это было ясно всегда. Надеюсь, у них есть план.
avatar
prescott, перед уходом президент подписывает кучу спорных бумаг. Это американская традиция.

А Трамп отменять разрешение не будет. Минимум торопится не будет.
Сергей Кузнецов, Незавидная ситуация у Путина. Если окажется, что очередная красная линия не линия, то Трампу будет легче давить на нас. Ибо пойманный на блефе уже всерьёз не воспринимается.
Людвиг ван Биткоин, он не блефует. Ракеты передаст арабам. А те по американским кораблям будут фигачить.

Нормальный зеркальный ответ. Мысль  не моя, где-то услышал.
Сергей Кузнецов, вряд ли. Иранцы очень напуганы приходом Трампа и поджали хвосты. Уже курлыкают о переговорах и разрядке. А без них, их сателлиты, хоть группировки в Ираке, хоть хуситы не дёрнутся. Кроме того, всё больше слухов, что аятолла скапустился с инсультом и лежит на ИВЛ. Сейчас власть будут делить, им точно не до джихада будет.
Людвиг ван Биткоин, дедушка 1939 года рождения. В таком возрасте и без инсульта тяжело рулить.

Сергей Кузнецов, Блумберг пишет, что сына Хомейни хочет на трон. Но против этого генералы КСИР. Не по нашему, это говорят. Не по шариатски. Зря что-ли мы шаха скинули полвека назад.

Короче, с джихадом всё сложна. Не до него сейчас.
Людвиг ван Биткоин, ну так-то ещё это просто слух в СМИ, не более🤭
prescott, наркоман что ли? Что пожилой маразматик Байден может решить? За него решили «Акционеры» из BlackRock и Ко. сейчас они стоят за Трампом. Который тоже не особенно много может решить. Чего бы он не желал.
avatar
Максим, Нет, всё же человек решает, тем более Президент США. Он не просто так там стоит, несмотря на то, что у него проблемы уже со здоровьем.
avatar

ацтавить панику))

вот када начнут — тада и ховаца...

jaśnie wielmożny pan Szczur, 100%. Чтобы применять такие дорогие ракеты их сначала надо купить.
А на что купить, если трамп степуху отзывает.
бьют не укры, ктож им даст доступ у сведениям об управлении ракетами, им только печеньки за прыжки положено
скорее всего, да — у нас снова ограничатся только пустословием, это все уже давно поняли.
Но вот сам факт нанесения ударов вглубь России… это тревожно...
Тем более, что учитывая то, как укры наносят удары.
Они всех нас считают врагами — и мирных в т.ч., поэтому для них наносить удары по мирным целям — норм и хорошо, они сознательно это делают...

Надежда на ПВО (или только на 9-е Мая хвалимся техникой?)
Трейдер (Порутчик), уже пора садиться за стол переговоров на компромиссных и невыгодных для обоих сторон условиях?
avatar
quant_trader, теперь уже 100% — переговоры скоро будут. Если-бы победила Харрис, тогда хреново было-бы, а так, как сейчас… Трамп не будет финансировать укров, воленс-неволенс, без них им придется сесть за стол переговоров.
Сейчас все стараются набрать побольше козырей перед этим
Трейдер (Порутчик), так вопрос то был в другом. Пора ли соглашаться на компромисс, а не достижение целей. Или еще нет.
avatar
quant_trader, у них не будет выбора. А мы, как я думаю, тоже устали уже воевать. Всем нужен мир — не зря сам ВВП постоянно говорит, что мы готовы к мирным переговорам
Трейдер (Порутчик), США не устали воевать… тем более они и не воюют.
avatar
quant_trader, вам/нам ничего не предлагают, кроме того чтобы сдать всё под обещания, которые никто не собирается выполнять. А после этого нас собираются расчленить и разделить на много маленьких Ичкерии и Таджикистана образца 1992-93 года в которых нас будут резать заранее завезённые 17 млн (15%!!) мигрантов-ваххабитов. Оружие они уже в 30% случаев купили, молодежь их давно сбита в организованные банды и тренируется в специально организованных этнических ММА клубах, в полицейских училищах в Свердловской области их уже примерно 75%.
avatar
Трейдер (Порутчик),  Зачем Трампу и стоящим за ним «акционерам» мир в Европе? Они своих избирателей регулярно кидают, а уж ЕС и Россия им вообще ни кто.

Война прекратится только, когда это будет НУЖНО, а не  просто выгодно США.

За 24 года правления Барака Обамы, Джорджа Буша и Билла Клинтона, по официальным данным, в войнах, которые развязали США, погибло 25 миллионов человек. Это означает, что в среднем в результате военных действий США уничтожают около 1 миллиона человек / в год.

Что им с 400-500 тысячами погибших с обеих сторон на СВО за 2,5 года?
avatar
Максим, ну, Трамп сам постоянно говорит, что он прекратит эту войну и не будет спонсировать Украину.
И сейчас, избравшись следующим президентом, он снова сказал об этом — не изменил своего мнения.
Думаю, что скоро конец всему этому, в пределах макс полгода
Трейдер (Порутчик), Наивность — признак душевной чистоты.
avatar
Максим, посмотрим. Я вот сейчас вижу только то, как обе стороны активизировались (Россия и Украина) и спешат набрать очков-козырей перед будущими переговорами
quant_trader, лучше плохой мир чем добрая ссора. Владимир Владимирович давно говорит, что Россия готова к переговорам в любой момент
avatar
NargunTC, К капитуляции Украины российская сторона готова, а вот к переговорам еще нет.
avatar
quant_trader,  со слабаками и терпилами никто из англосаксов переговоров не ведёт. Переговоры ведут с умными, сильными и смелыми.

Отличным фоном для переговоров будет полное уничтожение районов ПРО вв Польше и Чехии + городского населения государств которых Западу не жалко и которые не играют значения для него — манкуртов из Польши и Финляндии давно готовят для этого. Объём  человеческих жертв которое произведёт на западных упырей тоже можно примерно прикинуть. Запад при Обаме, Буше и Клинтоне только официально убил 25 млн. чел. т.е. на такую цифру примерно и надо ориентироваться. Точечные точечные ядерные удары Львову и Ивано-Франковску, по Рамштайну в Германии, и логистическим центрам в Польше явно Запад уже не впечатлят. Время когда ВС РФ стреляй Калибрами и Искандерами по сараям вместо «центров принятия решений».
avatar
Максим, в тг одного умного человека видел хороший комент на тему.

«Ты когда это печатал хотя бы разок передернул? Просто иначе не очень понятно зачем.»
avatar
quant_trader, умные люди, комменты в ТГ каналах не пишут, т.к. там (в комментах — пишут и читают) одни дураки + боты. в нормальных ТГ каналах комменты отключены года 2.
avatar
Трейдер (Порутчик), недавно на Первом в программе «Время» брали интервью у нашего ПВОшника. И он совершенно чётко сказал, что конкретно Атакамсы сбивать пока не умеем. Какая-то траектория там не та. Собственно, и всё…
avatar
ИскандерМю, странно… Уж столько хвалились, что у нас такая-эдакая супертехника… А теперь — нечем сбивать??

Интересно, чем-же так особенны эти Атакамсы? По мне, так обычные ракеты...

Трейдер (Порутчик),  падают почти вертикально со скоростью 1150-850 м/с, аналог гиперзвукового (3-4Маха) Искандера/Кинжала, масса БЧ -560 или 277 кг … ими уже 2 раза пытались уничтожить штаб группировки «Центр»
avatar
Максим, ⚡️ВСУ ночью нанесли удар шестью ракетами ATACMS по объекту в Брянской области, сообщает Минобороны России.

Сбито пять ракет, одна повреждена, подчеркнули в ведомстве.

Фрагменты поврежденной ракеты ATACMS упали на техническую территорию военного объекта в Брянской области, возник пожар, сообщили в Минобороны.

Жертв и разрушений нет
======================

сбили легко Ваши хваленые Атакамсы)
Из данного сообщения, имхо, следует то, что тут, скорее всего, некоторое лукавство есть — возможно, одна ракета все-же попала, либо была сбита уже низко над целью, и обломки упали.

Но все равно...
Атака укров хвалеными Атакамсами полностью провалилась.
Поэтому-то они сейчас и отмалчиваются))
ИскандерМю, хто ж такое на первом включит?))
avatar
Ян Карлович, как дезу почему и не включить)
avatar
ИскандерМю, это ещё с Сирии пошло. Кривизна Земли мешает. А так бы сбили легко.
ИскандерМю, Какая-то траектория там не та.
Траектория их ракет не учитывающая кривизну земли, а наши ракеты более совершенны и учитывают кривизну. Тоже слышал об этом.
Трейдер (Порутчик), 
Но вот сам факт нанесения ударов вглубь России…

если верить местным газетам, калужским, смоленским, брянским —  там почти в каждом номере о сбитых дронах отчитываются.

так што вглубь россии оно и не прекращалось.

jaśnie wielmożny pan Szczur, дроны — фигня, детский лепет. Там и заряда, все-же, меньше, и скорость полета меньше, сбивают их в основном. Да и так далеко им проблематично, все-же, долетать.
А вот ракеты — это уже серьезно
Трейдер (Порутчик), одинокая ракета — фигня. Даже Атакамс. Как-нибудь где-нибудь, может у самой земли, но собьют. Однако сейчас атакуют не так. Идёт целая стая БПЛА, штук 30-40, а за ними штук 10-12 ракет. Вот такие удары, я уверен, начнутся уже с этой ночи…
avatar
ИскандерМю, нет .
не начнутся уже этой ночью.
Но на неделе наверняка что-то будет

применение такой дорогой ракеты стоит большой подготовки и выбора цели

А сами то ракеты вообще есть ??
avatar
Трейдер (Порутчик), в дронах заряда в 100 раз меньше. Это разный уровень.
Сергей Кузнецов, ну так и я о том…
Сергей Кузнецов, в дроне который непонятным мне образом долетал до МО заряд раза в три меньше но точно не в сто.
Другой вопрос что у западной боеголовки поражение намного опаснее.
avatar
Al Bax, не спец

но слышал, что дрон несет пару кг эквивалента тротила
а ракета 500.

конечно все дроны и ракеты разные. нужен спец для подробностей.
Сергей Кузнецов, нет

Мы говорим о ударах вглубь. А это уже большой дрон. Масса взрывчатки 50 кг.

А Атакамс у которой дальность 300 км боеголовка 150 кило.

Но я думаю что импортная боеголовка очень продуманная штука чем украинская боеголовка а значит еще опаснее…
avatar
Al Bax, Говорят в ракетах много золотосодержащих контактов, слышал, что до 8 кг. в одной такой ракете есть золота. Для трейдеров это куда более интересней я думаю.
Трейдер (Порутчик), А вот ракеты — это уже серьезно
Нацисты- это серьезно, а ракеты — это блеф.
Диванный аналитик-практик, нацисты были 80 лет назад. Да, это было серьезно. Но это все в прошлом
Трейдер (Порутчик), пол энергетики Украины уничтожено, миллионы человек бежали, ВВП упал на десятки %%. Что вы называете тогда не пустословием?
avatar
Владимир, всякие пустые, невыполнимые, угрозы… Да… и не стоит верить тому, что втюхивают по ТВ…
Трейдер (Порутчик), пустословием? Сегодня после «пустословия» Украине пришлось отключить 7 из 9 атомных станций. Такими темпами при свечах НГ будут встречать.

avatar
Сиделец, ой… ну Вы наивный, что-ли? Сколько уж раз такое было? Десятки?

Трейдер (Порутчик), наивный в чём? десятки раз вырубали энергетику?
Пока до массового отключения атомных от сети еще не доходило.
Так то понятно что не сдадутся пока не разрешат хозяева или не кинут.

avatar
Сиделец, это «текучка», это не ответ. Сто раз уж так ударяли — они восстанавливают.

я про то, что у нас и ВВП и все остальные — слишком много и грозно говорят, а сами потом не делают.
Грозят всем ЯО, но не применяют.
Грозят нанесением ударов по центрам — и не наносят.

Все поняли уже, что у нас любят пустословить и только на словах угрожать.

Вот сейчас почему разрешили бить вглубь России? Хотя сам Путин говорил, что если так будет, то это означает прямое вступление НАТО в войну. И что, если будет угроза для страны, то мы можем применить ЯО.
Почему это никого е пугает? — да потому что все прекрасно понимают, что на деле мы не будем применять ЯО.
И не будем воевать напрямую с НАТО.

все это — пустые слова от ВВП, все это давно уже поняли. Никто не воспринимает наши угрозы всерьез
Трейдер (Порутчик), можно ссылочку где угрожали ЯО?

Прикол в том что то что прощают Израилю нам не простят.
Кровушки хочется, центр Киева разнести в ноль?
avatar
Сиделец, какая ссылочка, когда это говорили по ТВ? И сто раз «красные линии» перерисовывали?
Нет, я, естественно, против применения ЯО — я о том, что нехрена было словами разбрасываться, как дети, и грозить всему миру пустыми угрозами.
А теперь все уже поняли, что у нас просто языком трепят, но делать все равно ничего особенного не будут
Трейдер (Порутчик), кто говорил по ТВ? Лично ВВП или представители генштаба? Сообщили что подправили стратегию применения, могут долбануть и при нападении на Белоруссию. Пустых угроз я не помню. Дайте ссылочку на запись эфира. Что такого случилось уже что должно было получить в ответку ядерку?

Формально не обязаны отвечать ядеркой за белгородскую область, тем более там нет угрозы существованию государства.

У амеров тоже давно гибкий список что можно делать, и у них давно предусмотрено применение не только за нападению на Америку. Но, тем не менее, не нападают.
avatar
Сиделец, сам ВВП лично и прямо говорил, что если хоть кто-то вмешается, то у нас есть ракеты и он пожалеет об этом.

И я не про ЯО, а вообще — про все пустые угрозы.
Опять-же, сам ВВП и Медведев, и другие говорили, что если хоть одна бомба упадет на территорию России, то это будет красная линия со всеми вытекающими.
И что?
Сколько раз оттягивали уже эти «коричневые линии»?

я не собственно про ЯО, я про пустые слова, пустые угрозы. За слова надо всегда отвечать, а если не отвечаешь, то все — к тебе не будет уже доверия, с тобой никто считаться не будет, никто всерьез воспринимать тебя уже не будет.

Вот сейчас почему Запад стал поставлять хохлам уже и тяжелое вооружение? И дает уже разрешение на удары вглубь России? — да потому, что все поняли уже, что у нас просто занимаются пустословием. И не стоит опасаться ничего
Трейдер (Порутчик), я телевизор не смотрю. ВВП обычно более аккуратно выражается. Медведев же формально с точки зрения управления государства и оттягивается как может.

Дальнобойное оружие поставили давно, но не разрешают применять (то что сейчас прошло было опубликовано на уровне жёлтой прессы — европейцы статьи свои уже потёрли). 

Что наблюдаю — наши при прощупывании западом руками укров «что еще можно» поднимают ответную планку. За всё время украинскую распределительную сеть от атомных станций не трогали — сейчас большая часть в отключке. Мы конечно ссым и ничего не делаем, кладбища сами растут по доброте душевной. Заводы так же сами падают.
Вам хочется чтобы отвечали на израильский манер, мол на той стороне нелюди, нужно всё под ноль снести? Фронт нормально движется на запад, потихоньку перемалывая вояк. Какой ответ хочется? Спалить всё нахрен, не глядя на мирняк?

Там ваших натовских хусситы за обе щеки отоваривают да с африк выгоняют все кому не лень — ничего, утираются.
avatar
Сиделец, 

ВВП обычно более аккуратно выражается.

однако он сам прямо говорил, что если хоть кто-то вмешается, то сильно пожалеет об этом.
А сейчас — что если НАТО разрешит бить Украине вглубь России, то это будет означать прямое вступление НАТО в войну с Россией — это его слова

Дальнобойное оружие поставили давно, но не разрешают применять (то что сейчас прошло было опубликовано на уровне жёлтой прессы — европейцы статьи свои уже потёрли).

да ладно)))))))))
«США сообщили Германии о своем разрешении на удары вглубь России, сообщили в немецком правительстве.»



Мы конечно ссым и ничего не делаем, кладбища сами растут по доброте душевной.

Идет война, потери неизбежны, это понятно. Но речь-то не об этом у меня была… Я совсем не говорил, что мы «ссым», читайте лучше, о чем была речь...

Вам хочется чтобы отвечали на израильский манер, мол на той стороне нелюди, нужно всё под ноль снести?

м-да… походу Вы вообще не понимаете того, что читаете((
НЕТ!
Мне этого не хочется.
Ау! Речь совсем о другом была — что не надо попусту разбрасываться словами и давать пустые обещания и угрозы.

Фронт нормально движется на запад, потихоньку перемалывая вояк.

чеего?????
Ещё раз — аууу!!! Уже скоро ТРИ ГОДА СВО, а мы не то, что Украину… мы даже территорию ЛДНР не взяли, о чем Вы вообще????
м-дааа.....(((

Там ваших натовских хусситы за обе щеки отоваривают да с африк выгоняют все кому не лень — ничего, утираются.

ок, это твои — НАТОвские и ты — ципсо, ты за Украину и Америку.
Так пойдет? Такой ответ?
Ну… как ты ко мне…
Трейдер (Порутчик), 

да ладно)))))))))
«США сообщили Германии о своем разрешении на удары вглубь России, сообщили в немецком правительстве.»

ок, покопал — Блюхер сообщил что такую инфу они получили. Но там же идёт что официальной инфы из Белого Дома нет еще.

А что не взяли территории — с точки зрения снабжения мы воюем не с Украиной, а с Европой и Америкой. На фронте в полторы тысячи человек. Сколько нужно собрать (и потерять)  народу чтобы это всё пройти? Нато пацанов в тапках побороть всё еще не может, тоже далеко не месяц гоняют свой флот. Израиль небольшую территорию зачистить не может до конца, хоть и валит народ от души. Это только в кино быстро делается, или когда противоположную сторону можно скупить, как в Ираке было. С Афганистана после всех лет таки пришлось драпать.

Ладно, давайте прекратим эти бесполезные кидания какашками :)

avatar
Трейдер (Порутчик), а ЯО при каких условиях обещали — при официальном вводе регулярных сил НАТО? Вы видите на Украине регулярные войска НАТО в официальном статусе? Вот и я не вижу. А те, что есть — ну как мыши что-то там втихую под видом ЧВК пытаются сделать.
avatar
Владимир, в начале говорили, что если хоть одна бомба или ракета упадет на территорию России, то все — Украине настанет конец света)
-
Потом, когда упала, отодвинули «красную линию» и сказали, что если хоть одна ракета или бомба упадет на Крым, то это война против России, и Украине сразу настанет конец.
-
Потом, когда упало и на Крым, сказали, что если все это будет угрожать самому существованию России, вот тогда конец настанет Украине...))

===
и это было-бы уже просто гомерически смешно, если-бы не было так грустно.
И все давно уже поняли, что наши — просто пустые балаболы, и можно ничего не бояться
Трейдер (Порутчик), кто конкретно это говорил: Путин, Герасимов? Ну хоть кто-то, кто обладает полномочиями отдать приказ на реализацию «конца»?
avatar
Владимир, Путин говорил, да все говорили по ТВ, повторяя за ним)

Путин вообще, перед началом СВО, говорил, злобно сжимая губки, что если хоть кто-то вмешается, то очень сильно пожалеет — у нас есть такие ракеты, что всем мало не покажется
Я это прекрасно помню, как он обращался к нации с ТВ
Трейдер (Порутчик), а может цитату привести, хотя бы одну? А то пока мы ваши мысли обсуждаем, а не конкретные слова конкретных людей.
avatar
Владимир, вот так говорят только тогда, когда хотят потроллить))
Вы серьезно считаете, что я сейчас ринусь искать в инете эти фразы?
Хоссподи… да можете троллить, сколько угодно)))
Благо — все сто раз уж видели это и слышали по ТВ)))
и глупо это теперь отрицать
Трейдер (Порутчик), я просто привык обсуждать конкретику. Какой смысл дискутировать над фантазиями. Просто есть объективные данные:
— потеряно 5 областей;
— выработка электричества упала на 64%;
— страна потеряла более 10++ млн чел (25%+?), из них только в ЕС бежало 8 млн по данным ООН.

Сколько вам еще нужно крови и разрушений? Вам мало? Не вопрос, конфликт продолжается. Будет хуже и хуже.
avatar
Владимир, ну какие фантазии, когда и сам Путин и другие не раз говорили все такое по ТВ?)
И все это видели.
Зачем отрицать-то?


кому — «вам мало разрушений», Вы это вообще кому говорите-то?)))))
Я — русский, живу в России и за Россию...
Блин… м-да… жесть…
Трейдер (Порутчик), я вам про то, что уже у наших соседей все исключительно грустно. Но вы хотите ведь больше крови и побыстрее или что? Наберитесь терпения, ничего не закончено, будет больше крови. Интенсивность конфликта только растет.
avatar
Владимир, да не хочу я никакой крови)
Я вообще за скорейшее окончание всего этого.

Я совсем о другом — о том, что нельзя попусту разбрасываться словами и угрозами. Ведь все равно так поступать не будем, так зачем попусту грозить?
Теперь вот все поняли, что мы только пустословием занимаемся и бояться нечего — можно и самолеты давать, и вглубь России бить
Трейдер (Порутчик), ну как посмотреть. Скорее мы в медийку просто не умеем. А так, не будь угрозы ЯО, уже был бы боевой контакт с регулярными силами НАТО. Ну, это вот то, что по сути говорили сами генералы НАТО (про «вышвырнуть» Россию, не будь ЯО). Так что риторика нужна, угрозы нужны.
avatar
Владимир, не соглашусь)
Вот это пустомельство привело к тому, что теперь нас никто всерьез уже не воспринимает. Все поняли давно уже, что у нас только пустые угрозы.

Не надо говорить того, чего не можешь сделать.

ну а так-то, на нас и так никто никогда не полез-бы, все знают, что у нас есть ЯО, нет смысла угрожать им
Владимир, во… кстати… свеженькое, только-что

Вот что только-что заявил Песков:

👁Путин еще в сентябре четко сформулировал позицию Москвы относительно решений по ударам дальнобойным оружием по ее территории.
====

А конкретно — ВВП там говорил, что если будет такое решение, то это будет означать прямое вступление НАТО в войну против России.
Так он говорил.

Но все прекрасно понимают, что это — пустые слова. Мы никогда не будем воевать против самого НАТО напрямую.
Если, конечно, НАТО в свою очередь напрямую не нападет на нас — тогда уж просто вынуждены будем воевать…
Трейдер (Порутчик), ну окей, вот «если будет такое решение, то это будет означать прямое вступление НАТО в войну против России.» И что? Тут нет обещаний ударить по… в ДД.ММ.ГГГГ ЧЧ: ММ. Верно? Примем к сведению, действовать будем как захотим. Что не так?
avatar
Владимир, блин… да ну Вас)))
Трейдер (Порутчик), ну видите, как нашим воображением играют, подогревают его, по сути, ничего конкретного не заявляя?) «Это будет означать вступление НАТО в войну», ну и?)

А сейчас то они не вступили в войну, они же совершенно нейтрально обучают солдат, дают оружие, командуют, предоставляют данные со спутников, финансируют наемников, вводят экономические меры, поддерживают нацизм на уровне ООН?)

Короче, это все медийка и игра на эмоциях. Наблюдаем за реальными действиями…
avatar
Владимир, Сколько вам еще нужно крови и разрушений? Вам мало?
Кованый сапог нациста пинающий дверь из термоплиты разве вас не пугает? Идёт операция против нацизма вообще то.
Диванный аналитик-практик, ну идет, никто ее не завершил. Ждем. Я про то, что надо уметь признавать и достижения, а они есть. И ничего не закончено, принуждение к нейтралитету продолжается.
avatar
Диванный аналитик-практик, можно вопрос Вам?

Что такое нацизм?
Трейдер (Порутчик), Что такое нацизм?
УК РФ Статья 282.4. Неоднократные пропаганда либо публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики экстремистских организаций, либо иных атрибутики или символики, пропаганда либо публичное демонстрирование которых запрещены федеральными законами
Диванный аналитик-практик, это чушь. Это у нас сейчас специально извратили понятие и суть нацизма. И стали выдавать за нацизм любую чушь.
Делается это для создания «образа врага», манипуляции и игре на чувствах людей.
Тупо эксплуатируют тему нацизма.

Нацизм был только в Гитлеровской Германии. С тех пор нацизма не было никогда, ни в одной стране мира.

А у нас сейчас уж и ЛГБТ — экстремизм)))
У нас сейчас все изворачивается, перевирается....

(справка — экстремизм, это действия, направленные против свержения действующей власти. Никак не думаю, что гомосеки задаются целью — свержения власти)))
Трейдер (Порутчик), текущая картина мирной жизни в РФ очень зыбка, на самом деле. Вопрос всегда стоял только так: готовы ли в США давать оружие и разрешать им пользоваться на всю катушку. И с этим ничего сделать нельзя, только фантазировать о ядерке, которой не будет и которая самоубийственна. Вот только эта политическая воля отделяет мирную жизнь от военной. Если США готовы действовать решительно, то война ко многим в дом постучится, а защититься от этого невозможно, не поставишь же на каждый жилой квартал по ЗРК.
Израиль получил благодаря США Железный Купол, чтобы защитить свой клочок земли от ракет из трубы и пороха и то, прилетает иногда, а тут высокоточная система залпового огня на колесиках.
avatar
PivnoiBob, это да…
Трейдер (Порутчик), Обстановка резко накаляется.
В глубь России? Они там видели карту России хоть? В мире столько ракет нет, чтобы что то там наносить по такой огромной территории. Временная эвакуация вглубь страны населения полностью закроет эту пугалку.


До Красноярского края вообще ничто не долетит никогда, не говоря о Саха Якутии.
Диванный аналитик-практик, учитывая что живут все как раз в зоне досягаемости и жилые метры там а не в Сахе — идея так себе, там некуда эвакуировать
avatar
Константин Р, о живут все как раз в зоне досягаемости
А временно эвакуироваться кто мешает? Пожить на свежем воздухе в тайге, пока до пуляльщиков с запада не дойдет, что ещё не изобретено оружие, которое способно что то сделать с Великой державой на планете.
Диванный аналитик-практик, в палатках? там жил-фонд в 10 раз меньше от того в чем живут эвакуируемые
avatar
Константин Р, в палатках? там жил-фонд в 10 раз меньше
Надувная, комфортабельная палатка со всеми удобствами во много раз лучше конуры на 16 этаже. Через пару лет можно возвести полюбившиеся небоскребы в любой тайге. С чистого листа строить многократно дешевле и проще, чем проводить реновации.
Диванный аналитик-практик, тот мен который накосячил с размерами. И повлиял на русский дух. Жил там как раз, где находится грёб. Euroclear.


Вот Пустенькое — это ТО, ЧЕГО НЕТ!
Может про сову и глобус и отсюда. Про сову от китайцев, видимо — но у них не сова.
www.quadibloc.com/maps/mps0401.htm
avatar
MySki, накосячил с размерами.
Все эти глобусы- это обман. Реальность лежит в плоскости, давно доказано лазерным лучем, который спокойно виден в океане с любого материка, хотя не должен быть виден.
Диванный аналитик-практик, 
Диванный аналитик-практик, т.е., а бить по Рязанской обл, по Москве — это уже не вглубь России, это прифронтовая полоса?
Трейдер (Порутчик), Ни один француз и немец не доходил до Урала и уж тем более дальше. Пугают просто, берут на понт так сказать.
Трейдер (Порутчик), не факт, что ограничатся пустословием. Путин показал, что готов действовать и отвечать серьезно, это показало начало СВО. На западе не могут просто игнорировать этот факт.
Рыцарь ликвидности, да уж все 3 года видим, что он всегда говорит одно, а делает другое. Хотя… почему три года — всегда, все время правления...
А на западе никто уже всерьез не воспринимает эти слова.
Трейдер (Порутчик), не важно, если СВО было начато, значит способен действовать решительно.
Рыцарь ликвидности, ))
не все так просто)

На самом деле, он и не думал так действовать. Он думал, что будет как с Грузией — сопротивления не будет, быстрый и легкий захват Киева.
Воевать он не хотел и не думал, что так все выйдет.

Вообще, по тем первым планам, на взятие Киева давалась одна неделя (говорю это от инфы из уст офицера старшего ком. состава, находящегося там с 1-го дня… п.с. — в первые-же дни он был тяжелоранен и попал в госпиталь. Он имел доступ к планам командования)

Расчет был на то, что армия Украины сопротивлятся не будет, и даже будет частично переходить на нашу сторону. А население встретит нас радостно, как освободителей.
Но все пошло не так.
Они оказали сильное сопротивление, а население встретило нас враждебно (это со слов того офицера)

Знаете, почему эта «невойна» и была названа так — «СВО».
Да потому, что реально никто не думал, что будет война. Думали, что будет «легкая прогулка»… специальная военная операция… И быстрый захват Киева.


Просто ВВП думал, что все будет легко, бескровно
Трейдер (Порутчик), да это более-менее понятно, но все равно то был сделан такой шаг. Короче хз.
Трейдер (Порутчик), ну вот, кстати, был сделан серьезный шаг с применением стратегических вооружений (я про орешник).
Рыцарь ликвидности, думаю, это был показной акт для Запада)

На мой взгляд, применение таких ракет ОЧЕНЬ дорого обходится нам. Это-же почти космическая ракета, такую построить — наверное очень не дешево((
И много таких ракет сделать, наверное, весьма проблематично. Это не патроны к автомату..

да, что-то все больше нагнетается и нагнетается ситуация((
Давно пора их накормить ядрен-батоном!
avatar
Ветерок, кого именно
avatar
Ветерок, так и тебя накормят.
avatar
Bartholomiew, волков бояться в лес не ходить. Кроме сапогом по морде они не понимают.
avatar
Ветерок, вот и посмотрим, поймёшь ты или нет. 
avatar
«Всё идет к мирным переговорам»

Но есть нюанс.
avatar
quant_trader, ну так-то это элемент торга иначе на переговорах при текущем раскладе украина только капитуляцию может подписать, а так будут торговаться немного  
Коплю на мечту🎩, корейский вариант по лбс плюс минус без демилитаризации и/или войсками НАТО как гарантия безопасности сойдет за капитуляцию?
avatar
quant_trader, сойдёт за план Путина от 2008г:
«Впрочем, о Грузии российский президент говорил совершенно спокойно и как бы мимоходом,— рассказывает источник „Ъ“ в делегации одной из стран НАТО.— Когда же речь зашла об Украине, Путин вспылил. Обращаясь к Бушу, он сказал: „Ты же понимаешь, Джордж, что Украина — это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий — это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!“ И тут он очень прозрачно намекнул, что если Украину все же примут в НАТО, это государство просто прекратит существование. То есть фактически он пригрозил, что Россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины».
quant_trader, 

«Всё идет к мирным переговорам»

Но есть нюанс.


нет никаких нюансов, есть очередной вброс через подконтрольные медиа. Всё как шло, так и шольц к мирным переговорам, не ведитесь на левый хайп
место пуска надо продезинфицировать ядеркой

avatar
на тиньке ужо вниз
avatar
Сeм, завтра вверх вынесут 
Коплю на мечту🎩, я почему то так не думаю
avatar
Сeм, на сколько вниз? 1, 2, 3%? Или 0.5%?
Сергей Кузнецов, в зависимости от ответки. но не 0.5 точно
имхо от -2
avatar
Сeм, я думал, Вы видите, как сейчас тиньков отреагировал.
Завтра то посмотрим. -0,5%-1 завтра это фактически без реакции., с учётом резкого роста в пятницу.
Сергей Кузнецов, смотрим
avatar
Сeм, забыли как гэп на санкциях против ММВБ на 4% выкупили за 3 часа? 🤣
Коплю на мечту🎩, хз. Но на -4% может что-то и куплю
Сергей Кузнецов, выше 2000 по мамбе покупать рано. Ещё не у всех ловцов ножей деньги кончились и не всем лудоманам дядя Коля плечи вывихнул. Побеждает терпеливый.
На что реагировать, на заявления в прессе? Много чести. Ну для прикола RT может опубликовать карту куда наши ракеты долетают, хотя в принципе и так все знают что практически куда угодно в пределах Земли )
avatar
Очередная коричневая линия
Дюша Метелкин, У Пескова ведь пару дней назад спросили, каким будет ответ на Атакамсы. Он ответил. «Продолжим СВО». Что в переводе с усатого на русский означает «йух с ними, с Белгородом и Курском, Брянском и Орлом, главное очередную Семёновку взять».
avatar
ТимоФея сказал что медвежий рынок кончился))) вы кому верите?)
Коммунизму не быть!, завтра коррекция на растущем рынке!!!
Сергей Кузнецов, отрицательный рост по новоязу)))
Коммунизму не быть!, формажор никто не отменял. А технически по мамбе — я согласен с Тимофеем, по идее вверх должна мамба.
Но...
форс-мажоры никто не отменял…
Трейдер (Порутчик), с какого вверх, покупатели кто?
avatar
Мамба 1111, если честно, я технарь)
Похх там на то, кто, что и как — все есть на графике. А все остальное — ненужная информация.

Исключения — вот такие форс-мажоры, рынком не предусмотренные
Трейдер (Порутчик), хреновый ты технарь на старший перейди лучше и увидишь
avatar
Мой слуга, я на рынке с 2005 года, так что… не Вам меня учить)
Трейдер (Порутчик), ага ну ну
avatar
Трейдер (Порутчик), да с чего вверх ??
Доллар вверх
avatar
Коммунизму не быть!, я тут год уже говорю что ММВБ будет 2100
avatar
Al Bax, это если повезёт, у вас вагон в лонгах и покупцов две калеки с половиной, нерезов нет, собственно тогда по русской традиции все какахи выкупал втб
avatar
Мамба 1111, я в 2008 ушел в доллар по 23,5 я просто знал про 23,20...

А На ММВБ сегодня у меня мелочь да и то все в рублях. Я же про мммвб 2100 уже как год пишу…
avatar
Трамп дамп))) хер вам, мишки завтра в деле
Александр Минин, какая причина? 😁
Если Путин не ответит ударами по странам НАТО, то это будет полный провал. Бить надо уже сегодня первыми прям по Америки и Европе Англии. По всем военным объектам, включая нефтезаводы. Первыми надо бить и не сцать никого. Иначе они нам такой нанесут удар, что все нищими станем. Бить и все, завалить ракетами всю НАТО!!! И нехрен ничего бояться уже. Я о будет то будет
avatar
VалиБакS, какая стопка?)))
Коммунизму не быть!, нольстопка! И мочить надо ядеркой сразу! А ты как думал
avatar
Коммунизму не быть!, хаха)
avatar
Коммунизму не быть!, это не стопка. Шорты низковато надеты. Жмут-с…
Коммунизму не быть!, похоже он таким родился.
avatar
VалиБакS, 
avatar
VалиБакS, хочется очень обмена под ноль с обоих сторон? Думаете что Звенигород стороной обойдёт?
avatar
Сиделец, Нечем ему думать. 
avatar
VалиБакS, Бить надо уже сегодня первыми прям по Америки и Европе
Если у вас там не живут дети и семьи, то это не значит, что у других не живут.
🔥⚠️🇺🇦#геополитика #украина #нато
Путин уже высказался по теме решения бить дальнобойными ракетами запада по территории РФ — МИД РФ

Всё уже сказано, красные линии определены) особого ничего не происходит!!!
Коммунизму не быть!, ага. Граждане, расходитесь! Здесь нет ничего интересного и необычного.
Коммунизму не быть!, а ответ должен быть сразу после публикаций в желтой прессе?)
avatar
⚡️Сегодня многие в медиа говорят о том, что мы получили разрешение на удары по территории РФ. Но удары наносят не словами. Такие вещи не анонсируют. Ракеты сами за себя скажут, — Зеленский.
Коммунизму не быть!, мы уже поняли… Валить надо за Урал, срочно!..
avatar
ИскандерМю, 
 Валить надо! За Уральский хребет. — усмехнулся Пчела, поставляя плечо Белову.

  
avatar
ИскандерМю, ни в коем случае..
Китай это уже полтора миллиарда а не 40 миллионов
avatar
Фашистов станет меньше…
Еще собственные ракеты до 700 км якобы собираются выпускать в середине 2025 года.
Новость за 2 ноября: ura.news/news/1052838393

Пора это прекращать.
avatar
Меж тем Сбер 248 в Тиньке, 129 Газпром 
avatar
Marsovich, алроса?
Сергей Кузнецов, прыгает 51,88 — 53,20  Алроса
avatar
Marsovich, 53 это фактически уровень пятницы вечера
Сергей Кузнецов, ну да торги выходного дня как индикатор завтрашней сессии 
avatar
Marsovich, получается -2% к закрытию вечерки +-
Marsovich, а нефть по чем?
avatar
Marsovich, ну что вы право слово как маленький паникёр? Вот если бы сбер на 48 — тогда ещё как то… А 248 — это так… стат погрешность. 
avatar
mar, ахахахах я в шортах просто  
по 48 любой возьмёт, 248 дорого
avatar
 Один выстрел ядерной бомбой и запад заткнется и уберется из Украины, поджав хвост
avatar
VалиБакS, а смысл гадить радиацией? На украине штук 5-7 мощных трансформаторных узлов ещё от СССР остались. Пару штук бахнуть — полукраины без света на долгие годы. Почему не бахают — вопрос интересный.
avatar
mar, и газом как торговали так и торгуют по ГТС и платежи идут) 
avatar
mar, по западу, а не по Украине. Хватит уже интеллигентность и сдержанность проявлять. Там не понимают и доброту за слабость воспринимают. Разок жахнуть по заводу ракет ядерной бомбой, чтобы смыло несколько городов. Не ответят они, они на словах только герои им есть что терять, а лезут сюда потому как мало все и нажраться не могут. Предупредить и дать время, чтобы людей в них эвакуировали….
avatar
VалиБакS, ачоб$я если нет?
avatar
А вот про валюту никто не пишет?
Будет завтра зелёный 102 или 103?
Сергей Кузнецов, курс доллара не рыночный и его могут просто удерживать некоторое время
avatar
ВВП надо поставку ядерных ракет Ирану анонсировать и разрешение дать бить по Пентагону
А вдруг нанесут удар по серверам мосбиржи?
avatar
saradvokat, главное, чтоб не по серверам смартлаба, иначе где люди будут угрожать фашистам
Василий Петров, сервера смартлаба живут в Финляндии. В ДЦ Hetzner. Тима подстраховался. 🙂
Людвиг ван Биткоин, неразумно, могут отключить
avatar
_xXx_, зато дёшево. ТМ очень бережливый и экономный. Сам писал неоднократно.
Людвиг ван Биткоин, дак Финляндия же в Нато. Как-то неправославно сервера Смартлаба там держать. Я уж молчу о законе запрещающем личные данные граждан хранить вне Рф.
Людвиг ван Биткоин, и да Hetzner для всех пользователей из Рф ввел в какой-то момент санкции. И чтоб продолжить работать с ненавистным фашистким немецким хостинг провайдером — надо было в профиле сменить Рф на другую страну. Неужели ТМ на это пошел???
Людвиг ван Биткоин, на балконе они у него живут:))
avatar
трампушка приди скорее помоги!
avatar

как говорится 
avatar
никакого ответа от РФ не будет, даже если будет прямой удар по кремлю или думе, просто смиритесь, что наше военно-политическое руководство это куколды, о которых можно ноги вытирать и ссать им в лицо в прямом и переносном смысле без каких-либо последствий
avatar
Украинцы не ударят, либо ударят в «молоко». Потом придет Трамп и вообще лишит из оружия
avatar
надеюсь наши завтра не зассут и объявят полную боевую готовность стратегических ядерных сил!
avatar
Марк, в какой раз уже?
Трейдер (Порутчик), а бакс торгуется там?
avatar
Трейдер (Порутчик), Завтра откроемся ниже 2700. Тиньковская толпа выбьет стопы остальным.
Потом опять будут попытки роста до среды. Хомяки оптимисты. Эти придурки реально верят, что война кончится и санкции снимут ещё до нг.

Тарят нефтяников и Новатек как не в себя.
И пофиг, что Трамп обещал обвалить нефть до 40 за бочку и окончательно выпихнуть наш СПГ из Европы.
Идиоты -с.
Людвиг ван Биткоин, Новатек медвежий тренд глобальный, кто там чего тарит?
avatar
Мой господин, опять тащат на 1000.
А в чем собственно паника? Дроны уже давно до Москвы долетают. Что изменилось?
avatar
Big Ben, когда рядом с твоим домом взорвутся 500 кг тротила вместо 10 узнаешь в чем разница
Дмитрий Романов, он в Москве.
Да и нет в том атакамсе 500 кило.

Такие дорогие ракеты применяют для поражения военных целей.

Это самопальное бпла может скосить с курса
avatar
Al Bax, у storm shadow бч 450 кг
Дмитрий Романов, 
когда рядом с твоим домом взорвутся 500 кг тротила вместо 10 узнаешь в чем разница

уточните у счастливого дедушки дату взрыва, иначе он получит очередную саечку за испуг вместе с NYT, которой кто-то заказывает писать все эти перемоги, необходимые той стране, которую де-факто склоняют к капитуляции её же «партнёры».
Big Ben, 
А в чем собственно паника? Дроны уже давно до Москвы долетают. Что изменилось?

Изменилось их количество, дальность полёта и результативность попаданий. Вот где-то аккурат перед выборами США, резко так изменилось))) Люди начинают паниковать, особенно на фоне того, как в РФ звонят МакроноШольцы. В деревне Миндюкино поговаривают что дяди всё давно обкашляли, а Сталинград вам только в Телеграмме показывают, создавая новости из воздуха. И если так легко управлять обеими сторонами украинского кризиса (одной из которых там официально нет), то остаётся только догадываться кто управляет этим шоу, учитывая что график интенсификации столкновений полностью совпадает с графиком ужесточения ДКП ФРС и выборами президента какой-то заокеанской страны.
Необучаемый скот продолжает покупать что то на мамбе 
а ты будешь ждать 3500 индекса чтобы купить?
avatar
Big Ben, он будет ждать ртс150
avatar
наверно это пик конфликта, чем кончиться хз — в целом все плохо. 
avatar
Рынок вниз на -4-6%. Это не просто серьезно, а очень серьезно.
И шорты завтра я точно не прикрою.
замечу, что укры к нашим ударам по их тылам давно привыкли, в т.ч. научились рассредотачивать силы. А что с этим у нас неизвестно. Если завтра разрушат три казармы, наполненные новобранцами до отказа, то начнется третья мировая.
Еще интересный факт- прямо перед решением бидон говорил с товарищем Си. А товарищу Си нужен бидон и Камала, а не Трамп.
avatar
Не понятно все же. Вроде 3 года сражаемся «со всем НАТО», устанавливаем новый мировой порядок. Но то радуемся что президент сменился в США, то возбуждается что ракеты, даже далеко не самые дальнобойные, разрешили Украине использовать по территории России. 
avatar
Войска КНДР (которых никто не видел), АТАКМСЫ (которых никто не поставляет), мамочки как же страшно жить, как страшно, хочется пойти и взять ипотечный кредит под 25%, если корейцев не найдут, а ракеты не полетят, я клянусь, я возьму этот кредит! Мне очень страшно, я подавлен, 2 года невидимых вирусов, 3 года невидимых корейцев и ракет, я очень устал, мне нужно порадовать себя в последний раз, хотя бы купив Гранту за 1,5млн без подушек. 

Я искала тебя, годами долгими
Искала тебя, дворами темными
В журналах, в кино, среди друзей
И в день, когда нашла, с ума сошла
Ты совсем как во сне
Совсем как в альбомах
Где я рисовала тебя гуашью

Дальше были звонки, ночные Шольцы
Слезы, нервы, любовь и стрелки в Польше
Дети, но не мои, старухи Макрона
Куришь каждые пять
мы устали оба

Я беру ипотек, и два Монджаро, 
Как всё это нас всех подзае-ало
Я искала корейцев годами долгими
Искала ракеты, дворами тёмными
В WSJ, NYT, ТАСС, Reuters
В день когда нашла
Гойда прошла

Трамп, ты всех зае-ал
Шольц всех зае-ал
Макрон всех е-ал
Байден старый, боюсь
У него не встанет

Я, искал телефон
Звонили с цирка
Шольц, Байден и Макрон
И Трамп — подтирка
Ракеты не летят
Не видно дронов
Пейте водку Шаман
И без разговоров ©

Надо быть идиотом, чтобы тревожится о том на что не можешь повлиять. 
avatar
Наибольшая вероятность развития событий которую я встречал в интернете это... Теперь хуситы просто обязаны будут изобрести в гараже гуперзвуковые ракеты и вдарить ими по американскому авианосцу.
avatar
Никто никаких решений не принимал
avatar
Если применят, то либо по военным целям, про военные аэродромы например пишут, тогда станет сложнее воевать. Либо по объектам энергетики, тогда где-то в приграничных областях будут проблемы с электричеством, кто-то наварится на торговле электрогенераторами. Ну а вообще Украину наши ракеты уже всю избомбили, и все равно там жизнь двигается, да у кого-то случится личная трагедия в жизни, но это не повод паниковать. Интересно какой будет ответ с нашей стороны, видимо он реально есть, раз запад так долго тянул с этим решением.
avatar
Помнится, тут банили за политику:)))

dmitriy80, будут креативные решения.
Которые мы сможем заранее предугадать. И возможно они уже делаются давно (типа на Ближнем востоке уже находятся ракеты, типа осталось только отдать, делов на несколько часов)
avatar

Белый дом не стал подтверждать сообщения о разрешении Киеву использовать американское оружие по целям в глубине РФ
Вашингтон. 18 ноября. ИНТЕРФАКС — Первый заместитель советника президента США по нацбезопасности Джон Файнер в понедельник не подтвердил сообщения о том, что президент Джо Байден якобы разрешил украинским военным применять ракеты ATACMS для ударов вглубь территории РФ, сообщает The New York Times (NYT).
«Джон Файнер отказался подтвердить разрешение на применение дальнобойных ракет. Но он отметил: США заявляли, что ответят на решение России усилить атаки на Украину благодаря подкреплениям из Северной Кореи», — информирует газета.
«Если возникнут обстоятельства, которые будут развиваться и меняться, мы будем приспосабливаться и меняться, чтобы соответствовать им и позволить украинцам продолжать защищать свою территорию и суверенитет», — сказал Файнер.
В воскресенье NYT со ссылкой на источники сообщила, что Байден санкционировал применение украинскими военными ракет ATACMS для нанесения ударов по российской территории.

Евгений Карасеа, пусть вначале обеспечат хотя бы судоходство безопасное, если смогут — пацаны в тапках по морю гоняют «самый сильный в мире флот».
avatar

теги блога Трейдер (Порутчик)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн