Блог им. sortarray

Товар с высокой добавленной стоимостью.

В последнее время по сети ходит штамп, типа, есть какие то товары с высокой добавленной стоимостью. Часто это называют еще «с прибавочной/прибавленной стоимостью», хотя прибавочная стоимость — это совершенно другое понятие, из марксизма, означает оно то, что капиталист присваивает доляху рабочего. Оно тут вообще не при чем.
Итак, вернемся к добавленной стоимости. Естественно, этот штамп распространен больше всего среди мамкиных доморощенных диванных либерастов,  они же и путают эти понятия, к слову. Что характерно, эти персонажи почему то считают, что товар с высокой добавленной стоимостью должен обладать какой то особой «высокотехнологичностью», или же должен быть в производственной лестнице ступенькой выше по отношению к сырью или материалам из которых произведен. например, бензин, по их мнению, это «товар с более высокой добавленной стоимостью» чем нефть.

Я уж не знаю, почему это все приживается, но на самом деле размер добавленной стоимости никакого отношения ни к какой технологичности не имеет. Добавленная стоимость, грубо говоря — это просто прибыль, которая обусловлена разницей между ценами на средства производства и конечного продукта. К примеру, если взять российские реалии, когда нефть была дорогая, бензин был достаточно дешевым, соответственно, именно нефть была товаром с высокой добавленной стоимостью, в сравнении с бензином, в контексте российского рынка.
Суть в том, что нет вообще никакого товара, имеющего высокую добавленную стоимость, есть ценовая конъюктура, которая делает товары, низко- и высоко-и среднетехнологичные, на определенном промежутке времени товарами с высокой добавленной стоимостью.
Например, бумажный доллар не является высокотехнологичным товаром, и для его печати не требуются никакие суперсовременные технологии, банкноты успешно печатались и 500 лет назад, однако же, это товар с наивысшей добавленной стоимостью.

Вот такая вот фигня. А ведь на этом хомячки строят целые теории! На том, чего вообще не существует в природе, lol. Привет навальному.
13.8К | ★2
54 комментария
И вам не хворать!)


avatar
Ну Навальный в экономике вообще не слишком рубит…
avatar
Krechetov, да просто у местных проплаченных кремлеботов перманентные боли чуть ниже спины от навального, поэтому суют его  когда нечего сказать.
avatar
Илья, При чём тут боты… Я как то свой спор с ним в блоге выкладывал… Один раз поспорили и у меня все вопросы отпали.

Человек не понимал как девальвация влияет на цены... 
avatar
этот штамп со времен Маркса ходит. И никто не считает, что ДС — это то, что Вы пишете. И доллар — это самый высокотехнологичный товар, поскольку на его пиар в мире потрачены триллионы.
Не понимаю, зачем изобретать велосипеды и пересказывать отрывки из википедии своими словами, делая при этом неверные выводы?
avatar

RomanAndreev, какие неверные выводы? Вот, только что мне какой то либераст в соседнем треде настрочил целую теорию по поводу априорной «низкой добавочной стоимости» сырьевой продукции, я правда не читал. Вы оспариваете, что ходит такой штамп или что?

avatar
sortarray sortarray, либераст все правильно написал: сырьевые продукты имеют априорно низкую ДС, поскольку стоят в самом начале цепочки модернизации конечного товара. Коньюнктура, о которой Вы говорите влияет на размер ДС но до определенной степени, пока продажа товара не станет убыточной. И товары с высокой ДС в этом плане имеют меньшую гибкость относительно сырья. Простой пример — та же самая нефть.
avatar
RomanAndreev, А, ну Вы такой же, Тогда и говорить не о чем. Лучше домохозяйкам уши грейте. Золото — товар с низкой ДС, ога.
avatar
sortarray sortarray, Золото — товар с низкой ДС, ога.
А с чего бы ему быть с большой ДС? Добыли — очистили — продали. Что сложного то? Или потому что на шее носишь оное — поэтому должна быть высокая ДС?
avatar
kbrobot.ru, Ты почитай иди, что такое ДС, для начала
avatar
kbrobot.ru, Cаратов таки хочет поговорить о примитивности добычи нефти? Я весь внимания…
avatar
RomanAndreev, И про гибкость — это кстати, феерично, построили автозавод, а авто не пошли, многомиллиардные инвестиции вылетели в трубу, а руду как добывали, так и добывают
avatar
sortarray sortarray, ну да чтобы авто продать нужно мозги подключать, составлять бизнес план и отдел маркетинга нанимать. а для добычи руды купил у гейропейцев пару экскаваторов и самосвалов и копай себе без всяких заморочек. потом этим же гейропейцам и продашь.
avatar
sortarray sortarray, Я уж не знаю, почему это все приживается, но на самом деле размер добавленной стоимости никакого отношения ни к какой технологичности не имеет
Это так. И происходит из-за конкуренции. Добывать нефть могут все. А сделать и продать эпл — только одна страна. Вот они и диктуют добавленную стоимость на низкоконкурентном рынке
avatar
kbrobot.ru, В этом случае это так. Но это не является правилом. Например, дефицитное сырье, которое мало где есть, будет в том же положении что и эйпл.

Впрочем, эйпл — пример неудачный, это всего лишь сегмент рынка, там есть конкуренция. Еще не известно, какая у эйпла прибыль, может они в долгах, если как следует порыть отчетность. То что выставляется публично, это все фигня. И даже если судить по публичным данным, там ЕМНИП, прибыль не больше чем у сырьевых компаний
avatar
sortarray sortarray, Дык все США в долгах. Скоро развалится. Успевай только рубли покупать
avatar
kbrobot.ru, короче, то что низкая конкуренция ведет к высокой ДС, я согласен, но это ничего из того что я сказал не опровергает. 
avatar
RomanAndreev, кстати, доллар поднялся не из-за пиара, а по политическим причинам. Штаты после войны узурпировали резервную валюту, а потом кинули весь мир, отказавшись от золотого обеспечения, на*бали просто, какой уж тут пиар, они клоуны штоле чтобы пиариться? Это прямое давление(на слабую послевоенную Европу) и мошенничество.
avatar
«Несмотря на ряд негативных тенденций минувшего года, в России сохраняется положительный баланс внешней торговли, „и у нас впервые за многие годы значительно вырос объем экспорта продукции с высокой добавленной стоимостью“. Об этом заявил глава российского государства в опубликованном в понедельник интервью влиятельной немецкой газете „Бильд“.»

Классно ты сейчас своего царька дураком и либерастом обозвал))
avatar
Илья, А он много всякой чуши несет, я не защищаю. Недавно на встрече в турции по нефтяному вопросу, он читал по бумажке какую-то либерастическую ахинею о том, что какие «зеленые» технологии вытесняют нефть, при этом приводя в пример примеры совершенно из другой оперы, типа распределенных энергосетей, балансировки и тп, что касаемо всего лишь эффективности распределения той же самой углеводородной
Ему х поймешь кто речи готовит
avatar
sortarray sortarray, Иди в дет сад
avatar
Харуто Тагава, куда в сеть не полезь, везде свидомые либерашки с пацреотами пеной брызжут.
avatar
Если добавленная стоимость-лишь штамп и миф, то НДС надо срочно отменить и возместить за предыдущие годы всем плательщикам!
avatar
Дмитрий Ш, штамп в связывании с высокотехнологичностью и тп. Никто не говорил, что ее нет
avatar
добавленная стоимость это денежное выражение сложности производственной цепочки. производственная цепочка при продаже нефти самая короткая и элементарная. при производстве бензина уже в 2 раза длиннее, а моторного масла условно в 3 раза длиннее.
чем высокотехнологичнее товар, тем длиньше у него производственная цепочка, которая может затрагивать весь шарик. возьми тот же айфон, в нём сходятся цепочки десяток стран, в том числе и россии.
задача государства это помогать своему бизнесу встраиваться в эти мировые производственные цепочки, тем самым увеличивая долю своей экономики в мировом ВВП.
по моему это элементарные вещи, которые в школе на уроках экономики рассказывают.
avatar
Илья, 
добавленная стоимость это денежное выражение сложности производственной цепочки

Вы запутались в 2-х соснах, к сожалению. Это относится к стоимости средств производства, а не к добавленной стоимости. Уясните уже смысл терминов, которые используете
avatar
sortarray sortarray, к сожалению вы не знаете даже поверхностно современную экономическую теорию. а живёте штампами 100 летней давности эпохи индустриализации.
avatar
Илья, современную экономическую теорию, этот бред, заквашенный на кейнсианстве, не знать полезно. К счастью, я его не знаю, и никогда не узнаю
avatar
Ну очень спорная статья у Вас. Вы сравниваете неудачный авто бизнес с добычей руды, весело. Добавочная стоимость зависит от технологичности продукции напрямую, потому что на каждый закрученный винтик и каждый рубль вложенный в современный станок накладывается дополнительная стоимость, на каждый инновационный процесс накалдывается стоимость. Добывать руду может каждый у кого она есть и поэтому добавочная стоимость низкая, а вот создать современный высокоточный станок может не каждый, кто имеет руду, для выплавки деталей этого станка, поэтому производители современных станков рулят ценой и никогда не продадут станок по цене металла задействованного в этом станке!
avatar
VadimTrade, Вы путаете в данном случае стоимость длинной технологической цепочки с ДС конкретной продукции. Чем длинней цепочка, тем больше суммарная ДС, это само сабой. Но точно так же, чем объемней производство тем больше ДС в денежном выражении. Это все к ДС на конкретную продукцию не относится.
avatar
Чего только патриоты не напишут… лишь бы переработку не развивать )))
Семён Моисеевич, я бы сказал больше, лишь бы не работать. работать для патриота западло, лучше в чиновничьем кабинете сидеть и распределять))
avatar
доллар это не товар
Багатенький Буратина, все что может быть продано — есть товар по-определению
avatar
sortarray sortarray, валюты меняют одну на другую, а вот продают за валюту. Кто придумал это «куплю доллары» не понимаю.
Багатенький Буратина, любая купля-продажа тоже является обменом(денег на товар, например). Это всего лишь стереотипы мышления, и языковые непонятки.
avatar
sortarray sortarray, есть натуральный обмен, а есть купля-продажа, где валюта суть промежуточное звено. Смысла «покупать» валюту не вижу.
Автор прав, мы сырьевая колония и будем ей всегда, так как для создания товара с высокой ДС нужны длинные инвестиции и много времени. Тогда как мы являемся покупателями доллора или проще, нефть в обмен на продовольствие. Нам никто не даст кредит на свои изыскания, да оно и не нужно, так как сырье это быстрые деньги. Я когда заказал мотор для вентилятора на Чиллер за 2300€ красная цена которому 10 000р. Просто охеел от такой прибавочной ДС!
avatar
автор, извини, но это полная чушь. продукция с высокой добавленной стоимостью может приносить меньшую прибыль для конечного ее производителя, но она выгодна для страны в целом, поскольку издержки конечного производителя являются прибылью для других экономических агентов данной страны. продукция с низкой добавленной стоимостью оставляет сверхприбыль у конечного производителя, но не дает ничего стране, поскольку данная сверхприбыль будет в конечном счете потрачена на импорт товаров или экспорт капитала. в результате мы имеем примерно такую картину: вывозим золото по $1300 за унцию — ввозим ювелирку по $5000 унция, вывозим нефть по $50 / баррель — ввозим пластмассы за $500/баррель затраченной на их производство нефти, вывозим зерно по $150/т — ввозим макароны по $600/т. в итоге вся страна в полной заднице, но у горстки сырьевых олигархов яхты и виллы во Франции
avatar
redtiger8, 
продукция с высокой добавленной стоимостью может приносить меньшую прибыль для конечного ее производителя

 Высокая ДС автоматически означает бОльшую прибыль, это, фактически одно и то же.
avatar
Понял к чему клонит автор, но для начала: добавленная стоимость — это не только прибыли производителей, но еще и зарплаты работников (там еще есть 2 вида доходов, но не суть). И кстати зарплаты составляют львиную долю ДС. 

Теперь к сути вопроса: реалии мирового рынка (задаваемые развитыми странами) с учетом относительного отсутствия дефицита природных ресурсов таковы, что цены на сырьевые товары устанавливаются на минимально возможном уровне: себестоимость производства плюс небольшая маржа для производителей. Исключением составляют нулевые годы (а почему в этот период сильно росли цены на ресурсы — об этом нужно много отдельно писать.)

Но главное, что низкие цены на ресурсы (а вместе с тем и низкая ДС, которую забирают себе сырьевые отрасли) позволяют больше сосредоточиться на развитии в несырьевых отраслях (медицина, IT, ну и чего греха таить entertainment- отрасли также нехило растут, ведь людям не только хлеба, но и зрелище подавай). А в период высоких цен на сырьевых рынках больше финресурсов устремляется туда, что стимулирует развитие в этих или смежных отраслях (сланцы, альтернативная энергетика и т.д.)

А так согласен, что высокая технологичность необязательно должна означать более высокую ДС (как из расчета на одного занятого в той или иной индустрии, так и вообще).
avatar
Murad Sh., спасибо за отзыв.
В целом я с Вами согласен, замечу лишь по-поводу зарплат.
Я уж не знаю как там принято в бухгалтерских и экономических расчетах, но, на мой взгляд, концептуально правильней относить зарплаты не к добавленной стоимости, а к расходам. Логично на это смотреть как на покупку(или ренту) экономическим субъектом рабочей силы, точно также как он тратится на любые другие средства производства.
avatar
sortarray sortarray, здесь все зависит еще и от дефицитности рабочей силы в индустрии, которая генерит по той или иной причине высокую ДС. Если рабсила дефицитна, то наемные работники могут требовать повышения зарплат, если за них борется некоторое кол-во компаний данной индустрии, которые благодаря высокой ДС и борьбе за рабсилу, могут платить первым больше. Но на практике это в подавляющем большинстве случаев относится к топовым работникам, а не рядовым.

Так что, и официально и даже концептуально правильно рассматривать ДС, состоящую из 2 основных компонентов: зарплат и прибылей (к последней я бы также отнес и 2 ост. вида доходов: процентные доходы и ренту).

avatar
здесь все зависит еще и от дефицитности рабочей силы в индустрии, которая генерит по той или иной причине высокую ДС. Если рабсила дефицитна, то наемные работники могут требовать повышения зарплат, если за них борется некоторое кол-во компаний данной индустрии, которые благодаря высокой ДС и борьбе за рабсилу, могут платить первым больше. Но на практике это в подавляющем большинстве случаев относится к топовым работникам, а не рядовым.

Да, это все так, но я не понял, почему отсюда должно следовать, что рабсилу нельзя рассматривать как товар(средство производства). Это как раз и есть типичное поведение свойственное обычному товару. Возможно, тут еще мешают языковые условности, как в случае, когда люди с трудом воспринимают деньги как товар.

Например, когда мы говорим о росте спроса на какой то товар, при ограниченном предложении, это означает, что потребители конкурируют между собой за этот товар. Точно так же и экономические субъекты — предприятия конкурируют за рабсилу при ее недостатке.
Я считаю, что все что формирует конечный продукт — сырье, станки, производственные помещения и тп, в том числе и рабсила — это средства производства, что бы там не говорили различные экономические школы по этому поводу. Можно конечно все разделить и усложнить, но я предпочитаю прозрачную модель, которая проясняет суть явлений. Усложнение нужно лишь там, где оно обоснованно
avatar
sortarray sortarray, «Я считаю, что все что формирует конечный продукт — станки, производственные помещения и тп, в том числе и рабсила — это средства производства».  А в стоимость станков, произв. помещений и тп разве не входят и прибыли производителей этих самых станков, произв. помещений и тп? То есть прибыли одних производителей могут рассматриваться другими производителями (для которых первые являются поставщиками) как средства производства так же как и рабсила. Разницы-то получается, что нет. Все зависит от bargaining power (гугл перевел как «рыночная власть») предприятий и рабсилы.
avatar
Murad Sh., Входят. Но это же уже другие производители. Если рассматривать ДС в совокупности, для различных предприятий, конечно она увеличивается с ростом производственных цепочек. Это можно сравнить с комбинатом — в совокупности, в денежном выражении естественно комбинат генерирует бОльшую ДС, чем каждое предприятие в отдельности. И, точно также, при росте объема нефтедобычи, например, совокупная ДС будет повышаться.
Можно назвать это, условно «горизонтальное и вертикальное масштабирование»
Но это не значит, что каждое отдельно взятое предприятие, которое стоит на ступеньку выше в производственной лестнице генерирует обязательно ДС бОльшую, чем предыдущее.
Доба́вленная сто́имость — это та часть стоимости продукта, которая создается в данной организации

И со степенью технологичности прямой связи тоже  нет
avatar
sortarray sortarray, нет, Вы неправильно поняли, не надо рассматривать ДС в совокупности. Речь-то не о ней (совокупной ДС, охватывающей всю цепочку от сырья до конеч. продукта), а о том, чтобы компания могла создать (как бы выражаясь Вашим языком) свою «ДС», она использует (как Вы и написали) не только рабсилу (стоимость которой равна зарплате рабочих), но и другие средства производства — станки, помещения, а эти самые средства производства (точнее их стоимость, которую платит компания) являют собой продукт другой рабсилы (также зарплат) и «ДС» других компаний (в виде уже их прибылей). 

Т.е., чтобы компании создали свою «ДС», они используют как зарплаты, так и «ДС» других компаний. Здесь Вы, видимо, хотели указать на то, кто кого эксплуатирует. Но капиталисты эксплуатируют не только труд рабочих, но и (как бы кого этот термин ни перекосил) труд других капиталистов — ведь капиталисты тоже трудятся (да простит меня Маркс). 
avatar
Murad Sh., 
Но капиталисты эксплуатируют не только труд рабочих, но и (как бы кого этот термин ни перекосил) труд других капиталистов — ведь капиталисты тоже трудятся (да простит меня Маркс). 

Тут я согласен, но термин эксплуатация тут не совсем подходит. Я не согласен с марксом, что кто-то кого то эксплуатирует, рабочий продает свой труд, а капиталист его покупает, точно так же как и другие средства производства. Тот факт, что тут возможны злоупотребления со стороны капиталиста, суть процесса не меняет. 
avatar
sortarray sortarray, я бы добавил рабочий продает свой труд, а капиталист не только его покупает, но еще и продает «свой» (иначе его можно назвать «предпринимательский скилл»), ну и соответственно также может покупать этот «предприним. скилл» у других капиталистов.
avatar
Т.е., чтобы компании создали свою «ДС», они используют как зарплаты, так и «ДС» других компаний.

Грубо говоря, ДС других компаний — это прибыль других компаний, они ее уже оплатили. Те компании, продукцию которых они используют в своем производстве, уже получили свою прибыль(иными словами, сгенерировали свою ДС), и эта ДС никакого отношения к производству, которое использует их продукцию, уже не имеет.

Не знаю, может мы с Вами говорим об одном и том же, но следует четко разграничивать ДС и продукцию. Если в качестве средства производства используется продукция компании X, это не значит что используется ДС компании X.

Возможно, я коряво, и не совсем корректно сформулировал свою мысль изначально. Я оппонировал аргументам такого рода, что мол, если мы продаем нефть, а, допустим, Германия, покупает эту нефть, и производит бензин, то она находится в заведомо лучшем положении, и что, якобы, сам по себе факт того, что ее продукция — производное нашей продукции — это должно ставить ее в заведомо выгодное положение перед нами, что ее прибыль будет априорно бОльшей чем наша. Я хотел сказать, что даже если сегодня и так, то это не так в общем случае. В принципе, производство сырья, при определенной конъюктуре вполне может быть выгодней чем производство производных этого сырья. Я об этом.
avatar
sortarray sortarray, так с этим у меня с Вами споров-то и нет. Еще в первом комментарии я написал об этом. У нас только расхождение в том, включать ли ЗП (здесь речь идет только о тех рабочих, которые работают на компанию, ДС которой мы хотим посчитать и сравнить) в ДС или нет.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Евротранс. Фактура и выводы
👉 Наш канал в MAX 👈 👉 Чат Иволги в MAX 👈 1) Размещение 9 выпуска с дисконтом на вторичном рынке 12-14%. 2) Размещение облигаций...
Власти готовят упреждающие меры на рынке топлива
В правительстве обсуждается возможность превентивного запрета экспорта топлива в случае резкого роста цен на внутреннем рынке. Подобный механизм...
Фото
Рост в жестком контуре экономики: как РосДорБанк прошел стратегический цикл 2020–2025
Весна для банковского сектора — традиционное время подведения итогов. Время, когда можно спокойно оглянуться назад, оценить пройденный путь...
Фото
Россети Волга. Отчет МСФО. Считаем дивидендную базу
Компания Россети Волга опубликовала финансовый отчет за 2025г. по МСФО. Я совсем коротко на нем остановлюсь, потому что отчет МСФО и...

теги блога sortarray sortarray

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн