dr-mart

Технический сбой как причина тильта

Вчера тильтанул и теперь уже готов написать об этом. Вообще говоря, главное, на чем я сейчас сосредотачиваю внимание — это самоконтроль и дисциплина. Я стараюсь ставить это важнее денег, которые зарабатываются на бирже. Такую цель я сформулировал всего месяц назад, поэтому можно сказать, я еще учусь:)

Важный вопрос специалистам по западным фьючерсам в конце топика

Вчера столкнулся с неожиданным нарушением дисциплины по одной дурацкой причине — у меня не сработал стоп.
1. Сначала стоп не сработал когда цена золота упала на $1090. Я бью маркетом по рынку, и тут же мой висящий стоп мне открывает шорт. Окей блин. Шорт так шорт. Держим его, ставим новый стоп на $1091.

2. Дальше цена прошла этот стоп на 50 центов, то есть -$50. Таким образом тут я уже вышел за дневной риск на эти 50 баксов. Я в панике закрыл позу руками и стоп тут же сработал и второй раз открыл мне новую позицию.

Вот скриншот этой ситуации: видно что стоит несработавший стоп, хотя цена превысила его на $0,5:
Технический сбой как причина тильта

По золоту спред составляет $0,2 на Comex. Если ты случайно открыл позу, то твой убыток моментально составил $25 с учетом комиссионных. Поэтому оба раза я не стал закрывать позу, а решил подержать, чтобы наудачу выйти в плюс. Но оба раза пришлось закрываться руками за пределами риск на трейд.

Итак, я вышел за дневной лимит на $160. Итого -$360. Сегодня я понял важную вещь — психологическую ловушку!!!!:
если ты уже переступил черту, то дальше тебе гораздо проще нарушать правила, ведь ты уже вышел за грань! Имейте это ввиду! Остановиться надо даже в том случае, если вы уже за чертой!!!
Я думаю, так же, например, поступают бросишвие курить курильщики. Раз одну выкурил, дальше выкуривают полпачки.
В общем после этого я отдал рынку еще $300, таким образом, нарушим свой дневной лимит > чем в 3 раза.

Временная карта вчерашнего тильта выглядит следующим образом (сделки за рамками лимита по рискам обозначены крестиком):
Технический сбой как причина тильта


Мой вопрос собственно по COMEX:
это был сентябрьский фьючерс на золото на COMEX. В прошлый раз, когда у меня не срабатывали стопы, техподдержка брокера мне сказала, что там просто не было сделок, а мой стоп перешагнули биды с оферами — стоп сработает только когда будет сделка выше моего стопа. В общем-то это обяъясняет, почему оба раза мой стоп сработал только после того, как я закрыл сделку руками маркетом. Допустим брокер прав, соответственно объясните мне плиз, сентябрьское золото (экспир. 31.08.2015) не самый ликвидный контракт сейчас? Или может в 17:00мск там никто не торгует уже????

p.s. Сегодня +$1100

Мотиватор: краткая биография Авраама Линкольна
краткая биография Араама Линкольна 

p.p.s. Кстати такая проблема бы никогда не возникла в «кухне»
★8
62 комментария
Золото надо торговать декабрьское!!!
avatar
То что ты торговал уже поставочное
avatar
doccccc, блин, а как это понять-то?????
Тимофей Мартынов, в 1860-м у Линкольна был ложный пробой. В 1865-м его сурово отмаржинколило.
Вестников, жаль не могу плюсовать — СУПЕР)))
avatar
Вестников, mean reversion
avatar
Тимофей Мартынов, прости но ты стоп не правильно поставил+это золото… ты ну очень мелкий поставил стоп.Я так понял ты шортил от 1090 селл стопом ???
avatar
doccccc, я думал самое ликвидное это ближайший!
doccccc, почему декабрьское? есть же октябрь
Тимофей Мартынов, я не знаю почему, но знаю точно что торговать можно только декабрьское
avatar
doccccc, но я то могу торговать и сентябрь и октябрь!
Тимофей Мартынов, просто тебе потом его привезут) не рискуй, спекулировать надо на декабрьском и системы твои могут сливать на этом контракте если ты скальпишь
avatar
Тимофей Мартынов, смотри по объему торгов
у золота активные месяцы это февраль(G), апрель(J), август(Q), декабрь(Z)

это на память, точно можно увидеть, просто глянув на графики каждого контракта.

если график плотный и объемы есть — значит, активный контракт. если объемов нет и график рваный — контракт «промежуточный»

эти контракты остались из прошлого, но в них нет объема, потому что физически хеджерам они не удобны.
avatar
Так тебе брокер должен был сказать)
avatar
Стоп не срабатывает, только когда проскальзывание маленькое. То есть брокер прав, тебя перепрыгнули из-за потери ликвидности.
avatar
SciFi, я понял — моя ошибка в том, что я торговал неликвидный фьюч
Тимофей Мартынов, еще надо учитывать, что скорость роботов сейчас порядка 1 микросекунды, а скорость отправки заявки при превышении стопа — около 1 миллисекунды может быть. То есть когда уровень был превышен и твоя заявка попала в стакан, роботы могли все уже скушать и твоя заявка пока попала в стакан, цена уже выросла или упала.
avatar
Тимофей Мартынов, то есть возможность проскольза или несрабатывания стопа вообще не учитывалась??
avatar
Тимофей Мартынов, это микро контракт, тик 1 бакс? Если мокро торгуешь, лучше GLD ETF через NYSE, нюанс только время работы
avatar
плохому танцору всегда что то мешает
сбился ты со своего истинного пути поэтому и проблемы
avatar
Александр Христианин, я не жалуюсь.
я учусь и делюсь опытом
жадность и страх две ниточки посредством которых...
не занимайся делом которого не внемлешь…
avatar
Александр Христианин, а Христианство разве не запрещает азартные игры?
Николай Маржинов, азартные игры есть зависимость которая разрушает душу...
для меня рынок это просто «банкомат для снятия денег» на благие дела…
avatar
Александр Христианин, но вы ведь стремитесь отбирать деньги у таких же рабов божьих как и вы, мне кажется Иисус был бы недоволен.
Николай Маржинов, если ты думаешь что по такому принципу функционирует рынок то тебе следует ещё уделить время данному вопросу...

рынок функционирует на уровне макроэкономики
и самый большой рынок в мире это рынок свопов
avatar
Александр Христианин, то есть деньги на рынке появляются из «ничего»?
Николай Маржинов, денежная масса должна зеркально отражать количество произведенных товаров (добавленная стоимость)
количество товаров со временем увеличивается под это создается денежная масса

денежную массу создают быстрее создаваемого товара от сюда и инфляция как стимул экономики…
avatar
Target, понял, спасиб
опытом? если был бы опыт лудомании не было уже давно!
avatar
для не понимающих это хаос
пытаться заработать в хаосе бесполезное дело
avatar
тимофей почитай спецификации контрактов и процедуры экспирации. Декабрь, перешли с пятницы. Двести долларов на золоте просто ниочем на лимит. Смотри лучше насдак, а идеально фескс на юрексе
avatar
Дар Ветер, FESX и NQ это инструменты для контртрендовой торговли

я так не торгую
Тимофей Мартынов, на большинстве дней золото — более балансный инструмент и его тоже стоит фейдить а не искать тренды. Фекс это более спокойная версия дакса, такой же ход, такие же импульсы, но дешевле и меньше разводов.
avatar
Дар Ветер, золото конечно говно
но оно классно взрывается на статистике
Тимофей Мартынов, брекетишь? Проскальзывание жуткое
avatar
1) Ты торговал фьюч, который уже на поставку выходит. Посмотри видео семинары Светланы Орловской, она объясняет когда и почему надо переходить на новый контракт.
2) Для срабатывания стоп-ордара нужен тригер. Тригером выступает 1-я сделка по цене ордера.
Тут куча подводных камней.
Механизм примерно такой (грубо).
Ты выставляешь стоп заявку в терминал, она тут же отправляется на сервер системы, которая предоставляет доступ к бирже. Брокер здесь часто ваще не при делах, у него договор с каким нибудь датафидом и всё. Он даже не знает где и как эти сервера работают, всякие тонкости технические брокер может просто не знать!
Дальше заявка на сервере проходит первый этап контроля. Объём проверяется, удалённость от рынка и т.п. Но! То что стоп-ордер принят сервером и тебе в терминал пришёл ответ, мол — стоп выставлен, всё путём, это фигня! Реально та проверка ордера, которую устроил тебе сервер не означает, что биржа потом, после тригера примет от сервера биржевой маркет-ордер. Могу привести конкретный пример, когда стоп выставляется, висит-висит, а биржа его отвергает после тригера. В дополнительную торговую сессию на некоторых инструментах запрещены маркет-ордера! Это сделано чтобы не словить дикое проскальзывание на неликвиде. Так вот в это время стопы не сработают =). Биржа просто откажется от такого ордера и всё. Конкретно говорю за свой инструмент — VX на CFE вне амерской сессии… Правда было это пару месяцев назад, сегодня не проверял. Есть и другие похожие ситуёвины, так что всё правильно делаешь, разбирайся в технических моментах на мелких суммах, потом будет о000чень дорого =)
Fry (Антон), спасиб
про линкольна скажу одно… долго его бог от смерти отводил… но все-таки линкольн добился своего…
avatar
Лайфхак для таких как ты. Если лень изучать спецуху контракта, то просто глянь на объёмы для определения активного месяца. Можно на странице котировок www.cmegroup.com/trading/metals/precious/gold.html Или на странице отсечек www.cmegroup.com/trading/metals/precious/gold_quotes_settlements_futures.html
avatar
Reshpekt Fund Russia, да по гепам видно — я сам не следил за контрактом, в понедельник открыл график а там на часовике гепы между барами, ежу ясно что неликвид
avatar
Reshpekt Fund Russia, да тут уже сказали ага
спасибо
если что-то хочешь поторговать новенькое — зайди на какойнить барчарт и посмотри на каком контракте максимальные объёмы. На декабрь еще с прошлого понедельника роллировали и это, система присылает сообщение, мол, давай перепрыгивай в следующий контракт и т.д.

риск считай через ATR инструмента
стоп по золоту $2 ?
скорее 20…
avatar
Pereira, ну какие 20 для внутридня-скальпинга, 200 тиков. 20 тиков нормально, но это у него лимит на одну сделку и все
avatar
Дар Ветер, не, 1 бакс, 2 уже много
Pereira, стоп по золоту у меня 1 бакс
" стоп сработает только когда будет сделка выше моего стопа" — а свеча на графике разве не сделками рисуется? на графике четко видно — сделки были выше.
avatar
jk555, Точняк, «стандартный» свечной график строится на основе последней сделки. Так что такой отмазон брокера тут не катит. Тут в другом нужно искать причину.
avatar
jk555, не она рисуется по смещенным оферами и бидам
Тимофей Мартынов, это как так? То есть, если у нас 5 минутка, то на чём она откроется: на аске или биде? И закроется на чём тогда? В рынке же всегда 2 цены. Какая из двух цен фиксируется свечой? Такое просто как бы нереально построить. Тут надо как-то хитро совмещать заявки и сделки.
avatar
сегодня на рубле тоже науевертил
avatar
Это ладно… тут на днях альфа легла… так там не то что стопы, сайт даже рухнул… ликвид, неликвид… один хрен пока брокер не отправит заявки на биржу будет полная опа)
avatar
Линкольн в 52 стал президентом, тебе Тимо еще 20 лет мучиться ;)
avatar
♠ ♢ Gambler ♡ ♣, ахахахах
avatar
Тимофей Мартынов ты уже столько лет безуспешно бьешься с рынком ( как и многие другие), и когда он тебя нагибает ты думаешь, что это из — за неспособности сконцентрироваться. Значит своими силами ты не вывозишь. Так попробуй химию

«Не особо напрягаясь, я планировал каждое движение на несколько секунд вперед — вплоть до движений глаз.»

Ноотропы (допинга для ума) weekend.rambler.ru/health/2015/07/31/mozhno-li-schitat-nootropy-nar/

Попробуй, потом напишешь — может грааль
avatar
«Я думаю, так же, например, поступают бросишвие курить курильщики. Раз одну выкурил, дальше выкуривают полпачки.»

в течении двухмесячной ломки (после 18 лет стажа) прикладывался к сигарете 2 раза по неск.тяг (меньше 1/3 скурил)
таки уже не курю 8 лет
цель и вера — решают
avatar
мотиватор хороший значит до 52 можно ещё 15 лет и посливать
avatar
romario65, мотиватор не очень хороший, ибо через 5 лет в 1865 году Линкольна застрелили ))). Именно поэтому Тимофей не продолжил дальнейшую якобы успешную биографию Линкольна ))).
avatar
Тимофей, что за табличка? Можно подробнее?
smart-lab.ru/uploads/images/00/00/16/2015/08/05/40ea30.png
avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн