Что лежит в основе крепкой экономики или "Правильная страна".

люди в России не могут понять, что соблюдение Закона, в первую очередь выгоднее им самим.

жить в стеклянных домах и бить стекла другим — это глупо.

В основе крепкой экономики стоит Путин ВВ И Народ России!!!

по пункту 1: платить должны не потому что такие правила, а из уважения к чужёму труду, в ожидании уважения к своему труду
А к выводу дополнение: живи по заповедям

Забыл добавить- не давай и не бери взятки.

Кто ни курит и не пьет тот в России не живёт.

утопия. Я за возвращение царя, и долговых ям!

Думаю, что в основе правильной экономики — стоят люди в первую очередь целеустремленные настроенные на результат!

Тимофей, ваше мнение не поддерживаю. Достаточно в стране запустить систему честных судов и суровых наказаний, тогда культура уважать закон будет впитываться с пелёнок. Никакой культуры не будет, без политики жёсткого крута и сладкого пряника. Мы такой биологический вид, нам только дай право что-то нарушить — нарушим.
И все в этом мире, все без иключения, хотят ржать на сиськами-писками, трахаться х.з. с кем и бухать. Опять же, такова наша биология. Банальные примеры. Открывайте любой торрент-трекер с фильмами и большинство скачиваний, в любой стране, с любым народом — порно и комедии. Такова наша суть, к сожалению и деться от этого некуда.
Если мы хотим, что бы был инвест климат, страна развивалась и т.д. надо просто сделать так, что бы закон работал для всех и выносились нормальные, правосудные решения. Честные суды нужны. Соб-но иными словами, нужно, что бы наша Российская конституция — исполнялась.

Да, в основе всего многовековая религиозная ментальность.
Западное христианство строилось на страхе наказания, от этого у них и законопослушность во всем. Восточное христианство развивалось на основе понятий «совесть и справедливость», а эти понятия часто в разрез с законами идут. Вот ведь в чем дело.

Отсюда же у нас вечные поиски смысла жизни, вопросы «кто виноват и что делать». И самый главный вопрос — «а зачем?». Когда человеку хреново, и он не понимает зачем живет, то ему пофиг чисто во дворе или нет. Нет смысла поддерживать чистоту, если нет смысла и радости в жизни.

«грекам-испанцам-итальянцам-португальцам не достичь уровня культуры немцев или голландцев» — если правильно помню мировую историю это немцам не достичь уровня культуры греков))) да собственно и всех перечисленных тоже))

Плановая экономика, все предприятия принадлежат государству, отсутствие экономических паразитов.
Человеческую сущность Мартынов поменять никак не сможет, поэтому любой предприниматель будет стремиться монополизировать рынок, и кто будет использовать эффективные незаконные средства, обязательно добьется этого, а затем раздует цены и поставит под контроль политическое руководство.

Тимофей, рясу примеряешь? Гляди, придется и грехи отпускать

Северные корейцы не бухают, много работают, не сорят, не воруют(там просто нечего), не обманывают вождя и друг друга, соблюдают законы, платят налоги. А в Южной Корее снимают бездуховные клипы репер Псай.

А вообще это излюбленный ход сказать, что народ имеет такое правительтво которое заслуживает. Особенно те кому еще нет 18.
Одни заслужили Керри с Обамой, а другие Ким Чен Инов. Заслужили ссYки еще с яслей

1.Проблема русских в том, что они белые, ибо мышление чисто африканское. Были бы черными, то и не комплексовали бы. 2.Разница между нами и развитыми странами в соотношении среднего класса и люмпенов. Власть как раз делает ставку на вторых, т.к. им проще дурить голову.

Нынешняя стабильность кончится большим хаосом. (Сократил пост из соображений безопасности)

Во втором пункте, Тимофей, занятная рекурсия получается: если все культурны, почему вокруг дома насрано, ведь все культурны… :)
Бытие определяет сознание, причем, в обоих направлениях. Какое бытие — такое и сознание, какое сознание — такое и бытие.

Родина должна начинаться со своего дома. В деревнях ужасающе уродливые лачуги. С этого надо начинать — помочь людям построить нормальные дома. А там и бытие определит бытие.

а ещё он не курит и медитирует.

одним словом… людям нужна дисциплина

То о чем пишет Тимофей называется стадией развития общественных отношений. Это объективный тренд. И он не меняется таким способом — а давайте все не мусорить! Страны не проходившие стадии буржуазных революций и затем построение демократ-их институтов в современной либеральной демократии обречены на скатывание во всякие авторитаризмы и парафашизмы. Россия не исключение. «духовный рейх» уже почти достроили

В других странах народ не лучше и не хуже. То, как напиваются англичане или немцы, русскому еще учиться и учиться. Я считаю, что от народа вообще ничего не зависит. Функция государства: установить правила игры и следить за их выполнением. Например, выделенные полосы для транспорта. Сколько было разговоров, что наш народ не такой, никто соблюдать не будет и прочее бла-бла. А по факту: поставили камеры, сделали штраф 3т.р. и все — полоса пустая. Проблема решилась за один день. Так и везде нужно: четкие понятные правила, контроль их исполнения, неизбежность наказания.

Херню ты написал Тимофей. Херню «а-ля совок», хотя ты совка совсем не помнишь, наверное. но видать карма такая. За 15 лет проживания в «гейропе» я пришёл к убеждению, которое проверял неоднократно — здесь нет (государство, я имею ввиду) «людей в конечной инстанции». Никто не принимает решения. Это делается либо на основе консенсуса/торга некоторой группой, либо судом. Все процедуры просто прописаны. И ни один чиновник не принимает решения да/нет. Следовательно он практически не может коррумпироваться. Конечно, бывает… НО! Вокруг каждого чиновника стоит несколько оппозиционеров, которые готовы в 5 минут сдать его в суд. И суд совершенно независимый. А скотов, свиней и мерзавцев здесь тоже много — не так катастрофично как РФии, но есть достаточно — и бычками засыпают всё и всё как везде. Люди скоты. Например мент — ты просто не имеешь возможности дать ему взятку, а он не имеет возможности её взять, поскольку не решает сам принять тебя или отпустить. Да, он может взять что-то, но если это всплывёт — он будет наказан так, что просто овчинка не стоит выделки. И так везде. А убирать у своего подъезда долбоебизм — ты налоги платишь, чтобы был правильные дворник, а не мерс у руководителя регионального ЖКХ.

Тимофей, тебя поймут только те кто уже имеет достаточно стабильный уровень жизни и заработка.
Им все понятно.
А тем кто урывками деньги хватает, часто ограничен — им не до культуры.

Бытие определяет сознание.
Немцы потому и культурнее испанцев.

Чтоб страна развивалась необходимо чтоб работали законы.
Чтоб законы заработали необходимо сделать серьезные штрафы
и наказания за нарушения закона .
Чтоб законы не нарушались достаточно сделать поощрение за то что сдал в размере 25-30% от штрафа_взятки_сворованого… .

Другими словами ввести стукачесво -))))
С такими бонусами коррупция вымрет… за год -))))

И хер кто будет бросать бумажки во дворе зная что его если на телефон сняли то он получит штраф тыщи 3 а его обязательно снимут если за это 1 тыщ переведить тому кто снял из этих 3 тыщ штрафа -))
Или как шэф какой нибудь бюджетной конторы будет п.здить ну допустим 10 млн рублей если он будет знать что глав буху проще его сдать и получить за это 3 млн чем идти на воровство с шефом за спасибо -))

всё это качества личности, которые к экономике не имеют никакого отношения. можно быть нацией алкашей, срущих везде и всюду, но при этом иметь самую совершенную армию и нагибать весь мир, то есть быть абсолютно конкурентноспособным. или нагибать мир ещё как-нибудь, не обязательно военным образом. можно к примеру монополизировать какой-нибудь очень нужный продукт/технологию. хотя без военной мощи вряд ли это получится.

На самом деле всё уже давно описано, Тим… Помните интервью Путина, в котором он говорил про гений Бакунина и про невозможность применения его идей в современном обществе?.. Так вот, на самом деле, нет ничего проще… Мир может поменяться за несколько секунд, если до каждого дойдёт, что «профит на века» заключается не в «наипать ближнего своего» или «пусть мне выколят один глаз, а соседу два», а в понимании, что мы есть одно целое, «Хоровод» в нашей истории… И дело не в государстве и законах, и не в эфимерных «воспитание» и «культуре» или «морали»… Дело в «совести» или душе… Мы все прекрасно чувствуем, когда поступаем не по правилам или понятиям, только вот постоянно себя оправдываем, что так «делают все» и выгоду ищим… А на кого все равняются?)… Или по-другому, откуда ноги растут, или рыба гниет… А так конечно, суть поста понятна, и показать проблему, и быть политкорректным… Только так не откликается(… Политкорректность весь посыл портит((…

я не согласен с:

человек предпочитает сберегать, а не тратить

А в целом, если верхи не захотят, то низы сами не смогут; нужет этакий «мессия» — так всегда было, так всегда и будет. А как очутиться мессии в верхах? нужна не узурпация власти, а постоянное обновление «свежей кровью».

как хорошо в стране советской жить!!.. вам, молодым, не понять

человек без собственности рано или поздно теряет интерес к настоящей работе и превращается в скота.

Отними право на собственность (а это означает — на творчество), и люди покатятся назад, в питекантропство, где главная забота — кровожадное уничтожение друг друга.

и скрепы и духовность тут роли не играют
вон американцы ни Толстых у них не было и туповатый народ, но ОДНАКО!

главный вопрос — ВОПРОС СОБСТВЕННОСТИ
вот в России есть частная собственность? НЕТ
а нет ее потому, что она не формализована, то есть не описана ПОЛНОСТЬЮ
сколько собственности в России формализовано? 1-3%?

Р е з ю м е.
Н а с в е т е с ч а с т ь я н е т. Е с т ь л и ш ь п о к о й и в о л я.

Начинание с себя ровно такая же байка, как и мироточащая плащаница с отпечатком чьего то грязного двигателя, который ставили на эту тряпку когда растачивали блок цилиндров. Это ещё одна христотерпильная поэма, но гораздо более тонкая, потому что использует логику. Разум как бы говорит тебе: не ссы в подъезде, и будет щазтье во всём мире. Ты не ссышь, терпишь, год терпишь, два терпишь, уже как шар воздушный, а всё терпишь. И всёравно, блять, кто то ссыт! Ты развешиваешь плакаты, типа бог любит тебя, начни с себя, уже весь подъезд с выпученными глазами не ссыт год, а всёравно нассано, блять. Вот здесь должна придти логика в умишко, и сказать: а технология то не без изъяна. Ясен хуй, не без изъяна, и имя ему таково: пока вы все начинаете с себя, одна гнида ссыт в лифте, и всё портит. Или в массе это феномен паршивой овцы в стаде. Проблема начинания с себя в тупом математическом требовании обязательной, полной всеобщности на 100.00%, и ни человечишкой менее, только так она работает. Понятно, что такого не будет никогда, поэтому данная технологи «начни с себя сам» требует дополнения. Я сформулирую полную технологию: начни с себя сам и убеди другого. Неплохо купить дробовик. Ооочень помогает, демократизирует по самое нехочу, целую страну построили на дробовике — Америку. То есть опять народная мудрость, что добро должно быть с кулаками. Можно использовать христотерпильные душеспасительные беседы и люди действительно исправятся в конце концов, но для мегаполиса в 20М населения с прибавкой +1М в год я даю срока лет пятьсот, не меньше. Или ограничивайте приток понаехов, или прикладывайте к добру кулаки. Не поймите меня привратно, я не призываю срочно становиться дебилами и мусорить на улицах да ссать в вагонах, я призываю активно сподвигать на это других, без этого работа над собой приведёт к нервному срыву и вы банально отпиздите до инвалидности ничего не подозревающего соседа который как всегда, привычно, при выносе мусора, ссыт в мусоропровод. А вот здееееесь, товарищи, волосатая песда, неразрешимая, запутанная, веками небритая. В нашей стране, стране монолога, в стране «чотенадо, идинахуй», в стране «ты на кого батон крошишь сука», в такой вот христианской стране за нотации очень легко получить по ебалу. Или получить ярлык юродивого и в психушку. И как это разрешить — я пока не знаю, я же архитектор мысли, а не технолог. Конечно, раздать всем оружие — это быстрый способ решения всех проблем страны разом, за год останутся одни бандиты во дворцах и страна заживёт наконец счастливо, наконец то ксю сопчаг будет ездить из своего нефтяного дворца к своему гэбёвому старому любовнику на рублёвку через пустую москву. Сдаётся мне, что в современной росси, с одебиливанием, дискредитации образования, массовым притоком чёрно-жёлтого гавна и оттоком последних мозгов данная задача не имеет решения, кроме как нажать ресет.

Так что не ведитесь на провокации изменить себя, отформатировать винт, подарить сотовый первому прохожему. Форматированный винт не даст ничего, кроме как потери данных, часто невосстановимых. Отданный телефон не изменит ровным счётом ничего, кроме покупки нового. Даже для вас лично ничего не изменит, это убогое доказательство собственной значимости и крутости? Хуйня это ничего не меняющая. Я вам на ровном месте нарисую кучу сценариев, действительно меняющих и себя и мир. Берём сотню единомышленников и валим в сибирь на экопоселение, естественно со своей армией, с освещением проекта на весь мир. Ну чо, слабо, пиздоболы славянодрочерские? Это вам не десятилетиями собирать комьюнити из офисного тёплого кресла и обсуждать, какому деревянному идолу первому хуй сосать, это не сотовый отдать бомжу, что бы тут же новый купить. Не хочешь комаров кормить сракой, езжай в научные институты и положи жизнь на открытие новых энергий или лекарств от рака. Только не на генерирование статей и выбивание грантов, а на реальный результат. Уверяю тебя, если долого ебать жёсско мозг, то и денег дадут и лабораторией обеспечат, только работай, это не рашка. Да достаточно есть способов улучшения себя и мира, ток сраку подыми. Но помни, начинающий спаситель, что добро должно быть с кулаками! Один сучёныш может испортить огромное дело. Кучка богатых уже разъебала весь мир. А кто ж ещё, ведь только у них сила, больше не у кого. Именно маленькая кучка богатых сучар и их анальных слизней, ворочая миллиардами, исключительно ради своей наживы и фантастической роскоши угандошивают этот мир, пока ты и миллиарды других «начинают с себя». Начал с себя — приди к товарищу! Обязательно приди, иначе он не начнёт с себя и насрёт в лифте. Начал изменять мир — приди к богачу, проинформируй о намерениях, скажи, что не потерпишь, когда весь дом годами не ссыт а какаято богатая сучара предательски подсеривает. Но не забудь взять аргумент с собой, богачи ебут этот мир не для того, что бы всякие просветлённые ссебяначинахи указывали им где срать а где не срать. Добро должно быть с кулаками, не забывай, и у христа была поддержка с воздуха и полный набор фокусов супермэна, и то его распяли.

закон джунглей, он же закон цивилизации, на основе которого существует весь современный мир от бактерий до китов и человека.Любое живое существо стремится стать лучше и сильнее других, так создана природа. а вот способов выделиться существует множество, в том числе и «бей своих, чтобы другие боялись».Не обязательно стремиться самому к превосходству-можно просто убить тех, кто превосходит тебя.

Правильная страна, как бы не навязывали обратное, начинается не с граждан, а с власти...
Богатство и достояние страны — это граждане и технологии, ни для того, ни для другого в стране условий не создаётся…

вон жили-были в америке такие индейцы майя с древней культурой

что с ними стало после прихода испанской культуры, все помнят

или что стало с могиканами после прихода английской культуры

Хорошая тема для неспешной вечерней беседы. Мой сосед в деревне — обычный каменщик. У него большой трехэтажный дом с участком, соток 20-ть. Всё хозяйство в идеальном состоянии — дом, газон, цветы и т.д. За порядок на прилегающей территории отвечает местная деревенская управа. Стрижет траву, убирает листья, мусор. За участком вдоль дороги ухаживают дорожники. Но при этом сосед, не дожидаясь никого, сам уже много лет ухаживает за прилегающей к его дому территорией. Никто его об этом не просит и тем более не заставляет. Тоже самое происходит практически у каждого дома. Глядя на остальных и я к этому приобщился.
И пару слов о парковках. В соседнем городке, в центре мало парковочных мест. Больше не сделать технически. Места нет. Чтобы люди смогли припарковаться, при необходимости, все парковки платные и недешевые. Т.о. стимулируется недолгое нахождение машины на парковке. (в Голландии я видел уличные парковки, где в принципе невозможно заплатить более, чем за полчаса). В результате у всех желающих припарковаться в центре равные права. Система: кто первый встал, того и тапки" — не действует. И если написано, максимальная парковка полчаса, то изволь уехать. Штрафы дикие. Десять раз подумаешь, прежде чем нарушать. Местные уже знают, что шутить не стоит. А вот приезжие попадаются часто.
Теперь о подъездах. Все подъезды закрываются на замок. Ключ у каждого жителя подъезда. Гости звонят в домофон. Если в подъезде кто-то надумает гадить или хулиганить, полиция приедет за две-три минуты. Штрафы и наказания конкретные.
Конечно, нельзя казать что всё идеально. Городок курортный. Много приезжих. С разным культурным уровнем. И местные уроды в небольшом количестве присутствуют. Толерантность не позволяет их выпи-ть из городка. Но в целом выглядит опрятно и красиво.

в европе порядок потому что наказание неотвратимо и жестко.
превысил скорость — штраф. забил — штраф увеличивается многократно. забил — приходят уже за тобой.

Коррупция? Она есть. Хомяки-туристы просто не в курсе. Взятки брали и берут. Откаты откатываются. Просто не на каждом углу. Нашим еще учиться и учиться лет 50 воровать так как воруют в «цивилизованных» странах

Есть такая теория, называется «Теория разбитых окон» от Джеймсона Уилсона и Джорджа Келлинга. (Подробно ее описание можно найти поиском).

Эта теория гласит — если не заменить в доме разбитое стекло, то вскоре в этом доме не останется ни одного целого окна, а затем начнется мародёрство и резкое ухудшение общей криминогенной обстановки в районе.

Практические выводы из этой теории — для предотвращения крупных правонарушений нужна нулевая терпимость к мелким правонарушениям. И это работающая вещь. Ее пробовали в черных районах. Да и у нас я ее наблюдал.

В любой группе есть 10 процентов хороших и 10 процентов плохих. Основная же масса (80 процентов) будут приноравливаться к общему тренду. Вести себя так, чтобы быть в нем. Будет тренд на хорошее поведение, будут поддерживать его. Будет тренд на плохое — будут поддерживать его. Человек вообще обладает большой способностью к обучению и приспособлению.

Так что тут (как и везде) все в руках каждого. На кого смотреть, с кого брать пример. Всегда и везде есть хорошее и плохое. Хорошее увеличивать, плохое уменьшать и все будет хорошо.

«Правильная культура, это значит, что куда не плюнь, всюду все поступают правильно»

А вот плеваться-то нехорошо :)).

«Хорошее воспитание не в том, что ты не прольешь соуса на скатерть, а в том, что не заметишь, если это сделает кто-нибудь другой...»

Когда слушал это в исполнении Юрского буквально лежал на полу.

vokrugsmeha.ru/tales5.shtml
www.youtube.com/watch?v=dGpoqs7RbTc

+ + + + + + +

Недавно сам убедился, что народ в стране создавать себе блага пока не готов, большинство еще ждет подачек от государства

Вот вам реальный кейс, который ставит в ступор теоретиков идеального общества. В одной из стран гейропы шли уличные беспорядки: экстремалы, нищеброды и школота забрасывали полицию чем ни попадя, разбивали патрульные машины и т.п. Как водится ньюсмейкеры снимали беспорядки и транслировали на новостных каналах. Одна состоятельная благовоспитанная семья узнала среди погромщиков свою дочь, кстати проживающую совместно, из приличного колледжа. Как законопослушные граждане родители сдали ее органам правопорядка. Девушке дали срок.

Это торжество правопорядка и законопослушности или здесь что-то не так? Почему?

культура у людей низкая — > законы не выполняются — > коррупция растет — > экономика ухудшается — > культура у людей низкая

Это замкнутый круг! А президент-то причем? у него забот итак хватает! Не трогайте его!

по ходу, пока я вчера с пацанами бухал, тут Тимофей пургу нёс

оффтоп и бан до среды за призывы «не воруй» (:-;)

не матерись, бля!!!