dr-mart

Мосбиржа хочет озолотить инвесторов, передав их банковские депозиты в доверительное управление блогерам через ПИФы. Мой прогноз

Доброго дня. Поступила новость о том, что блогеры станут управляющими ПИФами: https://t.me/newssmartlab/88889

Линейка новых продуктов включает три фонда:
✅«Блэк лайн» под управлением Назара Щетинина (Вредный инвестор)
✅«Великолепная семерка» под управлением Ивана Крейнина (Investment Diary)
✅«Матрешка а-ля Рус» под управлением Константина Кудрицкого (Спроси Василича).

В целом инициатива прикольная.
Инструментарий — прикольный.
Это круто, что появляется полностью легальная схема доверительного управления.

Как вы думаете, могу ли я вам рекомендовать вкладываться в «блогерские» ПИФы?
Я бы дал такой прогноз:
👉скорее всего ни один из этих фондов не проживет дольше 10 лет (авторы потеряют энтузиазм и выйдут из игры)
👉если хоть один ПИФ и доживет до 2035, то я уверен, что с учетом ежегодных затрат (2/20) он не сможет обыграть индекс IMOEX полной доходности.
👉и это в лучшем случае. Потому что обычно частное ДУ чаще всего заканчивается сливом бабла (к счастью ПИФы не могут концентрировать риск аля Шадрин 60% в Системе и брать кредитные плечи)

А вообще читайте главу 6.7 моей книги «Механизм трейдинга». Там внятно написано, почему всё ДУ плохо заканчивается как правило.

Если появится фонд, который будет брать с вас management fee 0,5% и suсcess fee только сверх дохода 12% годовых — знайте, это честные ребята.
Но таких не появится, потому что почти никто не умеет делать регулярную доходность выше 12%.

Почему я не хочу свой ПИФ?
👉по моим расчетам, я буду себя вполне неплохо чувствовать, если я буду эффективно управлять своими собственными средствами
👉я не хочу испытывать дополнительное психологическое давление, переживая за «народные деньги»
👉конфликт интересов между блогерством и ПИФством: каждый блогер будет пытаться разогнать акции, которые он взял в ПИФ
👉конфликт интересов между собственным управлением и управлением ПИФом: всегда будет соблазн взять сначала себе, потом для «лохов» в ПИФе.

Чтобы не было этого конфликта, все твои бабки на 100% должны быть в твоем ПИФе и никаких персональных брокерских счетов больше.

Так на всякий случай глянем результаты ПИФов 2024:
Мосбиржа хочет озолотить инвесторов, передав их банковские депозиты в доверительное управление блогерам через ПИФы. Мой прогноз 
Только один фонд обыграл LQDT по сути (Элвис красава конечно, по сути тоже блогер, который обогнал всех профессиональных инвесторов и не первый год уже).

Но в целом конечно движуха прикольная, будем следить за блогерами теперь и веселиться вместе, но со стороны❤️

А вы че думаете?
Будете инвестировать свои депозиты в ПИФы блогеров?
  • обсудить на форуме:
  • ПИФы
22.1К | ★2
67 комментариев

Там не 2/20 а 2,57 итоговая комса.

Плюс внутри дивы не облагаются налогом и купоны.

avatar
Агаев Мурад, эээ
а success fee нету чтоле?
Тимофей Мартынов,

Нету. ПИФ . Оч низкая комса. Считаю что из-за льготы на див вообще низкая +лдв

avatar
Конечно буду, только в шляпу
avatar
АШ, шляпа это Кречет?
Тимофей Мартынов, да
avatar
АШ, ложить?
avatar
alexei459, ага
avatar
Сомнительно всё, что я не контролирую полностью.
avatar
Олег Ков, а что вы контролируете полностью?
avatar
Сергей, баксы под матрасом 
Сергей, то что зависит только от моего решения, без постороннего давления. Я думаю это для всех так.
avatar
Олег Ков, вы написали «контролирую полностью». Мне и стало интересно, что вы можете контролировать полностью. Например вы сами решили инвестировать в Сбербанк. Но вы не контролируете его результаты, котировку, дивиденды и так далее =)
avatar
Сергей, я вас так и понял, это само собой. Везде где есть риск не может быть полного контроля.
Здесь каждый для себя определяет степень риска, как например вклад в Сбере на полгода, практически к нулю сводит риск потерю денег, но в акциях уже риск намного больше, и т.д. и т.п. Всё относительно.
avatar
Олег Ков пока только хорошо контролирует негатив, который он ежедневно генерирует на смартлабе. Вроде и не откровенно русофобские посты, но стабильно подгаживает, подсерает, гадит в адрес РФ. Такой латентный либераст.
avatar
Если нажимаете на комментарий и не попадаете на него в посте, то поможет настройка Лимонадного Джо.
Разворачивать комментарии в мобильной версии сайта
smart-lab.ru/settings/site/
avatar
Фонды добавляют риск фонда и добавляют комиссию фонда.
avatar
master1,

слишком сложно ;0/

avatar
Тима, красавчик. Всех обосрал в одной записи. 

1. В чем разница между «блогером» и «профессиональным инвестором»?
2. Комиссия 2,5%, а не 2/20 в этих фондах. Когда пишешь пост, надо собрать информацию. 
3. ПИФ — это хороший инструмент, на порядок лучше Автоследования.
4. Ждем ПИФы от Олега Кузьмичева и Анатолия Полубояринова. 
Видела инфу, что они будут «под присмотром» какой то УК. 
Когда они стартуют то?
Тоже интересно, но только сколько продлится по времени этот Пиф)
avatar
Natalia St*****a,

не какой-то ...

avatar
Лесенкой, 
avatar
Лесенкой, 
avatar
acf_trade

Ты снова со мной? Моя ты забаненая прелесть) 
Мой хороший)
avatar
А харя у этих блогеров не треснет?
 И по поводу риска аля Шадрин — в тот год у меня была доходность +22,8% против +1,6% индекса полной доходности. 



Александр Шадрин, 
то, что вы считаете в табличке, это не альфа ;)
Александр Шадрин, больший риск принёс большую доходность. Это не удивительно. Но это так же эффект выжившего. С этим повышенным риском вы могли бы так же сильно проиграть индексу (на то это и риск) и тогда бы уже не писали здесь этот комментарий.
Дмитрий Корягин, возможно, но нет. Я же знал, что делал, а не просто пальцем ткнул. 
Александр Шадрин, знание что делаете никак не отменяет рыночный риск и риск отдельного эмитента. Если вы не видите риск — это не значит, что его нет или не было :)
Дмитрий Корягин, по достижению определенного уровня капитала я на такой риск больше не иду
За развернутый ответ про ПИФ Смартлаба зачет!
avatar
«Позолоти мне ручку, а на сдачу я позолочу тебе лицо»
сольют все нах
avatar
А как они вообще туда примазались? Это же по сути инфоциги, профи в прокачке своего имени а не управления деньгами.
avatar
Eugen Invest Malina, 
Они за собой народ ведут, а те после создания «Пифиищии Века» видимо еще приведут вкладчиков.
Уверена сначала покажут плюс результат, иначе им нельзя. А вот на сколько их хватит ХЗ..
Видимо ставка на скорое перемирие по СВО и Ракету на Мосбирже.
Молодые, тело смелое))))
avatar
Natalia St*****a, наверно это просто лица фонда а упраалением пррофи заниматься будут
avatar
Хорошо что есть выбор между тремя.
У меня тоже был выбор: поменять ваучер на чеки фонда «Генеральный» или «Державный». Но огорчался обнулением «Державного» в 1995 и закрытием в 2009 совсем недолго. «Генеральный» проделал всё то же с задержкой на полгода.
avatar
Rostislav Kudryashov, 
avatar
1. Есть продажа работы и результата, есть продажа информации
2. Любой продавец информации под риском если результаты продавца работы совпадают с желаниями результата покупателем.

Всякие аудиты, рекомендации, курсы, мозговики не несут никакой ответственнгости, ни за что не отвечают и ничего точечно отследить нельзя. Максимальный риск — больше платить определенный человек не будет. Многие не умеют цифрами отслеживать результаты и отслеживают эмоциями при грамотном маркетинге можно даже с удовлетворительной информацией под продажу хорошо чувствовать себя. Не верите: золото в 2025 году — хороший актив? В рублях хуже индекса и фондов ликвидности.

Масштабировать продажи информации легче готовой работы или деньгами под управлением. Одно дело вывести 1000 проектов на результаты и развить 1000 бизнесов, другое дело продать 1000 человек курс «как сделать бизнес успешным» или прогнозы. Купить тот же Диасофт и другое с капой менее 100 ярдов с СЧА в 1 миллиард ₽ + на нормальный %  — трудно, впарить прогноз людям с суммарными активами в 1 ярд рублей легче.  


👉 Почему такой прогноз от Тимофея ?

1. Рынок автоследования и доверительного управления молодой, пока на данном этапе трудно найти 10+ лет и с подтвержденными результатами. Если такое появляется под угрозой все продажники информации. Нахер мне ваш мозговик если Вася Пупкин стабильно долго делает хорошие результаты и я трачу 0 времени. При этом почему продажникам инфы не сделать свои публичные портфели? Там нет посредника брокера, который не дает манипулировать цифрами. Как говорится в народе :  п*****ть не мешки ворочать, особенно когда не требуют хоть как-то подтвердить.

2. Повторюсь, чем больше средств под управлением, тем труднее обгонять индекс, это спасает всех кто продает аналитику т.к ее можно впарить клиентам с общим СЧА 5 ярдов на рекомендацию покупать акцию с капой до 100 ярдов и потом если прогноз сработал рассказывать про большую прибыль. Доверительное управление с 5 ярдами средств много заработать в такой ситуации не сможет.

3. ДУ заканчивается сливом бабла т.к берут неадекватные риски и для управляющего это по сути демо счет и нет последствий. Надо чтобы было своих средств скажем не менее 1% или определенной суммы, увеличение своих средств позволяет увеличивать клиентские.

👉 Почему продавцы информации не хотят реальный бизнес, а все силы тратят на продажу информации ?

1. Продавать информацию легче результата. Учу тысячи людей бизнесу создав свой единственный бизнес по продаже им информации. 

2. Зачем мне пытаться заработатывать на готовом результате если можно зарабатывать столько же и больше на продаже информации без рисков и нервов ?

3. Я не хочу даже теоретически сесть на бутылку правосудия и обвинения меня в попытке манипулирования.


Итоги:

Психологини продающие информацию прекрасно себя чувствуют в рамках заработка и конечно им нет смысла переходить на следующий этап — продавать результат. 

Если появится тот кто будет продавать результат «Найду мужа миллионера под ключ», то у продающих курсы «Как найти мужа миллионера» начнутся проблемы с заработкам, особенно если результаты доказаны.

Владельцы НПЗ и бензозаправок конечно будут херами крыть электрокары. Конфликт интересов. Продавцы информации всегда будут против продавцов результатов.

Мне в своей работе куда легче взять одноразовик на создание прототипа, чем комплекс под потом разработку, запуск, рекламу, заявки, выручку и в итоге деньги в кармане бизнеса. В первом варианте сделал, сдал по сути продал информацию, во втором больше рисков и нервов. Результат на час работы даже в первом варианте лучше.
avatar
ищи кому выгодно — cui bono?
avatar
Но в целом конечно движуха прикольная,


Прикольная? Тут одни короткие, но емкие по смыслу слова просятся на язык.
avatar
они публичны, почему нет
avatar
Лучше бы поспособствовали регулированию, чтобы любое ДУ выглядело как займ + ставка как минимум, и займ + инвестиционный доход как максимум. А не как рандомный договор где инвестор берет все риски на себя, и «управляющий» вообще ничем не рискует, никому ничего не должен))
avatar
Жаль, что нет ПИФа Черныха, каких-то гопников набрали по объявлению 
avatar
Суслик, Черных- такой же ЦЫГАН.
И вообще- ДАЁШЬ ФОНД «ДУХОВНОСКРЕПНЫЕ АНАЛО ГОВНЕТНЫЕ ЦЫГАНЕ»!
Суслик, поржал
avatar
100500%% годовых даёт торговля семками на базаре стаканами
ну а если реальные деньги — то увы — не всем дано (кому от бога, а кому от полубога)
avatar
Создай ПИФ Мозговика))
avatar
Люди которые купили бы данный ПИФ больше не придется не чего делать, покупать, продавать, читать новости следить за графиками и т.д. А так же мозговик им покупать будет не зачем? Вот у вас конфликт интересов. Будь у кого такой ПИФ можно вообще про фонду забыть. За тебя же все делают.
avatar
"Почему я не хочу свой ПИФ?"
Реальная доходность ПИФ Мозговика будет слишком наглядной, что может отпугнуть подписчиков (может и привлечь, но лучше не рисковать). Гораздо удобнее продавать советы без обязательств, оставляя решения за подписчиками. Всегда потом можно сказать: «Смотрите, у ХХ% подписчиков отличные результаты, значит подписка замечательная, остальные просто неправильно воспользовались аналитикой».
avatar
Антон, в целом надо понимать что грамотный ресерч и грамотное управление это вообще разные вещи
Тимофей Мартынов, счет на табло самая честная оценка аналитики. Интересно было бы узнать доходность Мозговика за 10 лет. 
Александр Шадрин, там же несколько челиков со своими портфелями. И вью не всегда совпадают

ждем ЗПИФ MOZGOVIK!
avatar
Индекс Профита влёгкую обгоняет индекс ММВБ. Просто нужно исключить сомнительные бумаги
Андрей Новиков, )))

Это всегда так. «Индекс обогнать легко — надо просто исключить из него некоторые бумаги» :)
Когда приходят деньги на рынок, это всегда хорошо…
Еще из Финэкса не вылезли… А вы про ДУ цыганам! Шутить изволили?!
Огнем и мечом, я б заинвестировал марламову

avatar
Огнем и мечом, потому что жадные.
Если тебе жалко 500 руб. — то судьба тебя накажет на лям.
А через какую рубашку дело десятое.
Вот поэтому миллиардеры и занимаются благотворительностью,
а не от доброты душевной.
avatar
LQDT с ежедневной капитализацией 23% при годовом размещении, 52% за два года
avatar
Огнем и мечом, вывод: у метро надо им просить в доверительное управление
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
📈 Выручка Группы МГКЛ за 11 месяцев — 27 млрд рублей (x3,6 к АППГ)
К концу 2025 года подходим с рекордными прогнозными показателями: ✅ Прогноз по выручке — 27 млрд рублей, что в 3,6 раза выше, чем за...
Фото
IR-команда «Озон Фармацевтика» встретилась с аналитиком СберИнвестиций Софией Кирсановой
Мы поделились нашими планами и достижениями, а также ответили на вопросы. Поговорили о включении в индекс Мосбиржи, росте...
Фото
МОЭСК. Отчет МСФО. Какие дивиденды компания закладывает до 2030г.?
Компания Россети Московский Регион (МОЭСК) опубликовала финансовый отчет за Q3 2025г. по МСФО: Я совсем коротко на нем остановлюсь,...

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн