Самое важное, что я услышал от Максима Орловского у Бабайкина

deke, 😂👍

deke, да Смарт-лаб в рекламный сайт Орловского превратился, каждый день про него посты фигачат 

Skifan, ну ладно бы хоть мысль какая-то свежая была, а то все та же банальщина — покупай дешево, продавай дорого. И это подается как самое важное.

Skifan, но узнать было дешево или нет можно только постфактум, аналитики потом все обоснуют. 

deke, deke, просто смартлабавцы видать не в курсах, с какими суммами он работает, и у 99,5 % местных никогда таких денег не будет 
Поэтому его советы для них бессмысленны 

Skifan, да я и не вижу у него особого желания давать советы. 

deke, не, мне кажется он иногда народ в позиции загоняет, 
вот это ща дешево,  и вот это… ))))))  
когда там он год назад чет про ВТБ втирал, какая хорошая компания ...

в общем ладно, если честно пофиг вообще 

deke, там в посл пункте кажется опечатка?

Мир в экономике, там не опечатка, а логическая ошибка :-)

Lelik6, ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8E%D0%BB%D1%8C%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F

но надо учесть что сделки откатили и должников простили


вобще орловский ловит топор за деньги чужими руками… т. ему за ловлю топоров платят зарплату

его задача зазывать хомяков и грести комиссы

я бы просто спросил где он хранит свои личные деньги и есть ли у него они вообще… ну хотяб 8 нулей…

ves2010, про тюльпаны стало понятнее, спасибо 🍀 Но фраза про ловлю топора разрушила идиллию 😅 подскажите ссылку на wiki про ловлю топоров 😅

Lelik6, это ситуация когда идет сильное падение на бирже и спекулянт покупает во время сильного падения… образно описывается как ловля летящего ножа или топора… т.е можно поранится до смерти… правильный вариант дождаьтся когда нож или топор воткнется в пол (дно рынка ) и тогда его поднять (т.е купить)

ves2010, но когда он воткнется никто не знает

алексей, а не надо знать… надо просто ждать когда начнется прилив то все лодки пойдут верх… а то можно потонуть пытаясь ловить 3десятое дно

ves2010, прилив может оказаться цунами, ты это также не знаешь, как и время/место втыкания ножа

алексей, да там просто все… смотришь отчеты компаний — когда большинство в + то прилив когда большинство в — то отлив

а цунами оно позволит выйтти в безубыток

ves2010, так и будешь постоянно выходить в безубыток, в принципе правильно)

ves2010, торгуете моментум? На РФ отчетность сейчас не покажет ничего( или как дно определить?

Владимир С., а дно не определить никак… и нужно ли тебе это дно? может дождаться разворота всего рынка когда техническая картинка и фундаментал начнет совпадать? т.е тренд вверх + хорошие отчеты у большинства компаний

а то можно копать дно… пробивать дно… получить второе и третье дно в подарок

Lelik6, Жёлтые тюльпаны — вестники pазлуки
Цвета запоздалой утpенней звезды, утpенней звезды

Lelik6, наверное типа ромашки. Любит- не любит поцелует-плюнет)

АШ, Максим Шеин лучше! Он молодой и красивый!

Оля «Hare»… (заяц)..., он недалёк. И до сих пор дальше типичной «говорящей головы» не преуспел. Откровенно говоря, вообще все работающие по найму (батраки, ничего не могущие сами) десятилетиями не стоят особого внимания. И уж тем более как аналитики.

Оля «Hare»… (заяц)..., он мой!

Бил Денбро, неправда!)) не отдам!!!))

АШ, угАсание, трейдИнг, малыш

Cash, тут с золотом связан еще один малоизвестный момент...

есть пассивные инвестиции сергея спирина и его портфель лежебока 33% золото — 33% акции — 33% облигации… и вся доходность этого портфеля от затяжного тренда в золоте… т.е доходноть лежебоки от акций и облигаций =0… весь профит приносит золото...  

ves2010, от облигаций всё-таки должна быть доходность если держать до погашения или продажи по оферте, а не учитывать текущую рыночную цену самих купленных облигаций.

Вася Баффет, в чем там научное обоснование?

Анатолий И., почитай про портфельную теорию Марковица. Формулы математические не надо, хотя бы в самых общих чертах. Пойми для себя, в чём её смысл вообще и лично для тебя. Сергея Спирина посмотри, у него в вебинарах хорошие картинки с графиком Риск/доходность. Изучи, что происходит с доходностью портфеля, если добавлять в него различные классы активов в определенных долях. Изучи, как ведут себя активы по отношению друг к другу. А кому больше верить, выдающемуся математику, получившему за это открытие Нобелевскую премию или ноунейм-трейдеру со смартлаба — решать тебе. ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%84%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%86%D0%B0

Вася Баффет, разве теория Марковица от том, что на рынке обязательно должны появиться некие крупные фонды?

Анатолий И., вот уже по твоему ответу видно что ты или а) абсолютно не понял даже самую общую идею теории Марковица (т.к. приход в пассивные портфельные инвестиции крупных фондов это СЛЕДСТВИЕ того, что эта теория реально работает) или б) сознательно провоцируешь меня. На провокации я не поддаюсь.

Вася Баффет, во-первых ты невоспитанный, а во-вторых, ты не умеешь нормально формулировать свои мысли.

Анатолий И., В любом случае, эти фонды управляют деньгами людей.
Это не вопрос чьи деньги, но что их направляет «одна рука»

Вася Баффет, вы видимо новичок на рынке. Поэтому такой пиетет к «портфельной теории». Между тем настоящий Баффет, чьё имя вы взяли себе даже для ника, в голос ржёт над диверсификацией вообще как таковой (есть наглядное видео его и Чарли на эту тему). Совершенно справедливо считая оную фактически «налогом на невежество», гробящим доходность.
А что самое забавное, что сам Марковиц (т.е. автор теории) её в своей инвестиционной практике не придерживался вообще никогда! А в недавнем времени доходило вообще до того, что после очередного крупного урагана он ВСЕ свои средства запуливал лишь в пару компаний занимающимися восстановлением разрушений.
Что же касается Спирина, то он давно застрял в своей аналитической импотенции и лишь поэтому суётся исключительно в широкие фонды и цитирование рекламы деятельности Богла. Лишь потому, что вообще не тянет даже обычных анализов корп. отчетностей, не говоря о более глубокой аналитике перспектив эмитентов.
Впрочем, именно для новичков такой подход и наиболее безопасен. Но ровно настолько же он в итоге и тупиков с точки зрения перспектив любого развития себя именно как инвестора.

Дмитрий, «настоящий Баффет, чьё имя вы взяли себе даже для ника, в голос ржёт над диверсификацией вообще как таковой»

В 2007 году Уоррен Баффет, известный инвестор и миллиардер, публично поспорил о том, что пассивные инвестиции в индексный фонд S&P 500 способны обойти по доходности портфель хедж-фондов, управляемый профессионалами, за 10 лет.

За 10 лет, с 2008 по 2017 год:

• Vanguard S&P 500 показал доходность 125.8%.
• Средняя доходность пяти хедж-фондов составила всего 36.3%.

Спор Баффета стал не только доказательством эффективности пассивного инвестирования, но и уроком для всех инвесторов: иногда простые стратегии могут быть лучше сложных.
vc.ru/money/1768984-125-protiv-36-spor-baffeta-kotoryi-perevernul-mir-investicii 


16 января 2019 года в США на 89-м году жизни умер основатель одной из крупнейших в мире частных инвестиционных компаний Vanguard Group Джон Богл. Именно он вывел на массовый рынок индексные инвестиционные фонды.


После известия о смерти Джона Богла в интервью телеканалу CNBC господин Баффет заявил: «Он сделал для американских инвесторов больше, чем какой-либо другой человек из всех, кого я знаю. Многие на Уолл-стрит посвящают себя тому, чтобы брать плату и не давать в обмен ничего. Но он дал много, взамен не взяв практически ничего».
www.kommersant.ru/doc/3859160#:~:text=%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%20%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F%20%D0%BE%20%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%20%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%BD%D0%B0,%D0%BD%D0%B5%20%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%B2%20%D0%BE%D0%B1%D0%BC%D0%B5%D0%BD%20%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%BE.

Kurono, о да!
Как же не вспомнить о пари! Все, кто вообще не понимают инвестратегии и главное ЦЕЛЕЙ хедж-фондов, очень любят этот «аргумент».
Это я уж не упоминаю о конкретном сопернике…

Дмитрий, если у тебя есть инструмент который гарантированно обгонит в ближайшее время пассивные инвестиции, то назови его. Если такого инструмента нет, то смысл спорить?

Kurono, очередной дитятя решил на тыкалку перейти?
И при этом захотел в ответ ещё и получить нахаляву результаты чужой работы.
Вот сколько живу на свете, столько и убеждаюсь, что чем бестолковее в самостоятельности визави, тем он наглее.
Ну значит пожизненно будет потребителем лишь того, что рекламируется. А значит и кормом.

Дмитрий, если ты себя всерьёз считаешь инвестором-гением, то к тебе у меня нет вопросов. Делай что хочешь и как хочешь. Большинству же людей, включая и себя самого, я бы рекомендовал смотреть в сторону пассивных портфельных инвестиций, ввиду их максимальной простоты, минимальных затрат личного времени и (что самое главное), максимальной, по сравнению с другими стратегиями, доходности. Потому что у пассивных инвесторов издержки меньше. На западе их давно рекомендуют большинство серьезных, уважаемых фондов и структур по управлению деньгами. В том числе государственных.

Дмитрий, для тебя новичок — это сколько лет на рынке? А старичок? Уточни пожалуйста, а то я даже и не знаю, что ответить на это…

Вася Баффет, кто осиливает самостоятельный многофакторный анализ эмитента — тот уже не новичок. Следующая стадия — это и материальный переход на жизнь только с рынка (я, к примеру, на ней). И, наконец, итоговая стадия — размер получаемой прибыли становится уже многократно больше среднего заработка в своей стране.
Особняком стоИт переход в мажоритарии или тем более приобретение контрольного пакета интересуемой компании/й. Тут уже не только инвестиции, а переход к прямому влиянию на управление хоз.процессами в компании. Впрочем, это уже совсем другая история. К смартлабам и подобному отношение, конечно, не имеющее.
А так сильно раздражают тыкальщики (иной раз даже отвечать отвращает). Вместе со своими, зачастую столь же нелепыми убеждениями. Причём которые ещё и не их, а попросту им усиленно навязываются через разросшую до массированности пропаганду типичной «выученной беспомощности» (как сказал бы психолог).
Такие даже ни одной отчетности обычно не потрудились прочесть, но свято уверены, что это бесполезно. В действительности просто оправдывая свою лень/бестолковость подняться хоть на ступеньку выше.

Вася Баффет, и в чем фуфло?

balbero4nik, в том, что всё это банальности, которые никому и никак не помогут. А народ уже оживился, мыслят примерно так: «ой, какой красивый пост, да ещё такой выразительный пальчик жёлтенький над каждой мыслью! Значит мысли важные (для кого?), они меня сейчас быстро и просто сделают богатым»! Это настолько всё несерьёзно, что я это даже комментировать не буду.

Маркиз Лафайет, просто не читай инвесторские ресурсы

Александр Шадрин, вредная привычка, увы

Маркиз Лафайет, полезную вещь Макс сказал, про чаты и соцсети. Я давно думаю, а ведь это тратит силы и время, и не факт, что дает пользу. Думаю, убрать все чаты, может оставить, чтобы в моменты кипиша посмотреть, чего там на рынке. Сократить посты, да и вообще чего годами обсуждать одно и тоже? Вернуться ради чего пришли на рынок. Анализ, исследования. Свернули немного не туда. Публичность увела.

Александр Шадрин, я никогда не читаю весь этот мусор. Ты, как умный человек, приходишь к тому же! 👍

Александр Шадрин, как сказать. Сети и чаты формируют тренды. Особенно на нашем рынке физиков. Полезно знать, куда хотят гнать толпу и почему

Va Chen, он не может лотом одним взять 5% яблока. Баффет всегда в интервью говорит об этом, его позы двигают рынок. Год на вход, год на выход. Ему задали вопрос, мог бы он делать 50% в год на депо несколько миллионов, Баффет ответил — да, с таким депо можно Быстров ходить и выходить. У него лесенка же из за позиции.

V V, потому что будущего не знает и не делает никто.
Прогнозы делают только мошенники, приличные люди говорят о вероятностях

Цааарь, настоящие инвестиции — это всегда путь, а никак не единичные прыжки.
А после того как три вырастают до шести они затем ровно также вырастают и до двенадцати. Выхлоп с которых уже превышает зарплату среднего россиянина, ради которой он упахивается аж по 10 часов (с дорОгой) ежедневно. Причем у нормального вдумчивого инвестора даже за вычетом инфляционной компенсации.

Дмитрий, сперва нужно сделать эти 6 из 3, не потерять на это много времени, и нервов. И сопоставить, а может надо было лучше работать или бизнеса делать, излишки отправляя на биржу, а не упираться в рынок. Когда придаешь большую значимость фонде и доходности портфеля, появляется жадность и давление. У Максима наверняка больше информации чем у рядового инвестора, врятли он с ней делится, его путь невоспроизводим.

@Lenawesh, большинство и живёт скромно.
Если видите человека на Феррари, у него скорее всего денег на 10 Феррари, но в собственности один.
Это нормально

Александр Шадрин, отчего же? Даже ваш личный пример вполне иллюстрирует, что относительно долгосрочная стратегия не только работает, обгоняя инфляцию и вклады, но и альфу к широкому индексу на дистанции вполне имеет.

Дмитрий, думаю, результат был бы лучше, если я иногда выходил в кэш и ждал очередной кризис

Александр Шадрин, 
… или наоборот хуже. Напр. из-за упускания стартовых мощных отскоков

Дмитрий, ага. Тайминг ещё никого до добра не доводил. А тайминг с шадринскими капиталами — это уж вообще валидольная история.

Вася Баффет, наоборот в 2025 с новой стратегией мне стало в разы спокойнее.

Александр Шадрин, ему же не нужен постоянный денежный поток с рынка, которым он живёт.
А вот, выходишь на условную пенсию, и это потребуется.