Блог им. lvb

"Кому вы там нужны". Разбор главного мифа российской пропаганды

Во всех соц.сетях я раз за разом слышу один и тот же тезис: «Все эти ваши релоканты неудачники, никто из вас ничего там не построил, бизнес можно делать только здесь. Кому вы там нужны со своими стартапами?»

Давайте просто по фактам, без эмоций, просто цифры:

1) Самый дорогой российский tech-актив торгуется не в России, — Nebius Group (бывший Yandex N.V.) $NBIS, стоит сейчас 72 млрд долларов, — это AI-облако, — то, что осталось после разделения Яндекса. Российская часть сейчас стоит всего 20 млрд — разница в 3.6 раза за одну и ту же выручку, но разную юрисдикцию.

2) Самый дорогой российский финтех тоже не в России. Freedom Holding Corp. $FRHC стоит почти 9 млрд баксов. Тимур Турлов увёз бизнес в Казахстан, вышел на американскую биржу. Брокер, банк, страховка — всё работает в Казахстане, Европе, США, российский рынок покинули полностью. Да, была плата за вход — редомициляция, смена юрисдикции, комплаенс, но в результате имеем публичную компанию на главной бирже мира.

3) Самый дорогой НОВЫЙ российский финтех тоже не в России. Plata стоит 5 млрд долларов, — Олег Тиньков уехал в Мексику и построил цифровой банк с нуля за 3 года.

Сравните: Т-Технологии с 19-летней историей на MOEX стоит сейчас 7 млрд, а стартап Plata уже 5 млрд на третий год.

4) Telegram — самое популярное приложение в РФ.
Юрисдикция в Дубае — 30 млрд оценка, ниодного сотрудника в России, ни копейки российских налогов на прибыль.

5) Polymetal. Уехал в Казахстан, переименовался и продолжает добывать золото. Акции торгуются на AIX (Астана), жив, здоров, регулярно платит дивы.

6) InDrive — бывший российский стартап.
Штаб-квартира в США, работает в 46 странах. Оценка около 1,5 млрд баксов

Список можно дописывать бесконечно, но пока можно остановится и только на них.

Кто остался?

1) VK Group — редомицилировалась в Россию, акции упали на 90% от пиков.

2) X5 Group силой загнали в российскую юрисдикцию, акции торгуются с дисконтом 70% к аналогам.

3) Qiwi уничтожен нахрен, основатель сейчас платит налоги с миллиардного бизнеса Бали.

4) Яндекс разделили, российская часть стоит в 3.6 раза дешевле международной.

5) Тинькофф переименовали в Т-Технологии, акции на MOEX в долларовом выражении стоят копейки по сравнению с 2021 годом.

Рынок оценивает один и тот же бизнес в российской юрисдикции и в международной с разницей в 2- 5 раз, эта разница называется «геополитический риск» или если проще — «тебя кинут в любой момент».

Пока вы слушаете дуемые вам в уши «кому вы там нужны», капитализация только этих уехавших российских компаний в сумме перевалила за 120 млрд баксов. Это на 30% больше, чем весь помоекс вместе взятый.

Это не неудачники, — это люди, которые просто посчитали риски и выбрали юрисдикцию, где их бизнес не национализируют за неправильную политическую позицию, а их детей не отправят на службу прямо после школьного выпускного.

Но я вас ни в чём не убеждаю, вы можете и дальше смотреть через окна на стаи перелётных железяк и убеждать себя, что здесь безопасно, пока в верхних кабинетах принимают законы о том, что компании обязаны содержать собственное ПВО, пока президент параллельно подписывает Закон о национализации активов.

Кораблик тонет. Кто-то строит шлюпки, другие, чьи прически не разглядеть под лапшой, говорят, что шлюпки для неудачников.

Думайте… И никого не слушайте, кроме своих сердец.
Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
5.5К | ★5
197 комментариев
никого не слушайте, кроме своих сердец
Мне сердце подсказывает щас: не слушай этого релоканта, он гонит.)
мнгнкбзлк, слушайте радио «Радио Радонеж» или телеканал «Бесогон», ваше право. Только со своими скрепами и духовностью, пожалуйста, в другие страны не лезьте. Себе оставьте.
Людвиг ван Биткоин, свою страну очищаем от скверны, чужие сами придут и всё дадут.
Людвиг ван Биткоин, так этож вы на нашем интернет ресурсе СмартЛаб, а не мы на вашем. Вам там хорошо, это отлично зачем вы к нам лезете? Тусите вместе с теми шестью которых вы вспомнили. Или вы как из анекдота: «я скакал за вами три дня, чтоб сказать как вы мне безразличны. 
Александр, 
avatar
Байкал, я рад, что вам тут понравилось. Потом еще чё нить накину, вам унылым. Шоб бомбануло. Пока посидите кружком, утешьте друг друга. Всë хорошо.
Людвиг ван Биткоин, да никто не жалуется это вы все там переживает за нас здесь))))
avatar
Александр, что значит ваш и наш? Нормальным людям важен не вопрос влияния и интересов, а правды. Пусть человек говорит правду как понимает. Правда доступна не как скажут тебе по телевизору, а через свободу выражения мнения и свободу обсуждений. Так что не надо затыкать человека. Так ты всех нас опускаешь, а мне так не нравится. У себя дома можешь такие правила устанавливать, но не в обществе. Я (и, наверно, не только я) хотим говорить свободно.
avatar
Людвиг ван Биткоин, уточни из какой страны ты пишешь.Явно не России.Похоже, что ты релокант и сидишь в одной из стран бывшего СССР. Тогда вопрос-хрена ты делаешь на российском смартлабе.Иди и борись за права эстонцев в таллине.Так будет правильно.
Красный Уйбуй, кому правильно? Вот почему «истинные патриоты» так любят затыкать, запрещать все мнение, отличное от их «верного». А когда по фактам сказать нечего, просто гневаются и требуют заткнуться.

С таким же успехом я могу посоветовать тебе припасть к скворечнику Соловьёва или светочу телеканала Царьград. Там неудобных вопросов нет.
Людвиг ван Биткоин, ты не видишь очевидное раздвоение личности в себе, которое видно всем.Это как я бы  приперся сейчас в инвестсообщество эстонских тредеров в таллине и начал им рассказывать какие эстонцы у себя тупые в Эстонии, но какой бизнес они делают в еуропах. 
Про Соловьева, никогда не смотрел по причине того, что я телевизор 20 лет не смотрю.А фактов у тебя нет, есть обычное передергивание.Например у Тинькова на пике бизнес в России стоил 9 ярдов, а сечас у него небольшая доля в мексикансокм стартапе и так по каждому пункту.В общем, похоже, что ты просто лузер-релокант, который сидит в таллине и зачем то пишет в российом инвестсообществе.Тебе к Милову нужно прибиться, который собрался туалет мыть российским флагом и требует 3 трл.ярда контрибуций в пользу Украины. Он тебя поддержит.У вас еще что то общее.
Красный Уйбуй, я с 2000 избавился от телека, но спутниковое там только тв и стояло (блюмберг тв)
Людвиг ван Биткоин, удивительно, что ты не упомянул г-жу Скабееву -)))
Странно, что ты смотришь их продукцию, в отличии от многих тут, которые работают или спят во время их выступлений… -)))

avatar
Людвиг ван Биткоин, сколько же у нас на сайте пасется релокантов, которые не любят свою Родину.На Спортсе такая же фигня, только там еще куча украинцев пасется, кроме релокантов.
Красный Уйбуй, а кто такие релоканты ? 
Ашот Анваров, это чуваки, которые сбежали за границу осенью 2023 года, испугались мобилизации, но так и остались сидеть в: Казахстане, Армении, Грузии и т.д… Им там не сладко, они там на хрен никому не нужны, и все свои обиды они тащут на смартлаб.
Красный Уйбуй, а вот если до осени 23 или после это уже не релоканты ? 
Красный Уйбуй, 
так может в этом причина ( одна из… )?
Ашот Анваров, на самокатах которые сбегали в Верхний-Ларс
avatar
Байкал, самокаты, Ларс, сбегали… Крепостное вроде отменили… Да и коммунизма с социализмом вроде нет... 
Людвиг ван Биткоин, ТЫ ВРЕШЬ ЗДЕСЬ НАГЛО)))

кого отправляют после выпускного???

национализируют за неправильную политическую позицию

 не верно национализируют за спонсирование ВСУ

@Тимофей Мартынов внимание обрати к чему этот наброс здесь???
avatar
Байкал, шары протри. Как раз с 18 лет и идут служить. Струков, Мошкович, Каменщик ВСУ не спонсировали. Первый так ваще в облдуме заседал. Тем не менее бизнес отдали.
Людвиг ван Биткоин, не не подожди у нас по закону есть срочная служба год.
После выпускного тебя никто силой не забирает НЕ НАДО ВРАТЬ ЗДЕСЬ


уже ловлю тебя на вренье
avatar
Людвиг ван Биткоин, ну так ты разберись в чем причина национализации а не то что сказали на ДОЖДЕ и МЕДУЗЕ или УНИАНе
avatar
Байкал, сьепи отсюда. Все уже разошлись, пока ты спал. Потом, чё нить специально для таких как ты напишу, упоротых кретинов. На сегодня уже утомили. 😇

Байкал, это ты врешь и очень нагло.

Потому как несмотря на весь твой спектакль реальность такова, что сегодня весь бизнес России подешевел на 4%. Распродается Россия. Ври дальше, ломай здесь комедии. Такая Россия с такими как ты стоит мало.

avatar
Anatole, ужас представляешь бизнес Маска там потерял за 3 дня 600 ярдов акции наполовину упали ТАКАЯ ВОТ РЕАЛЬНОСТЬ

тфууу ты да ЭТО ЖЕ ДРУГОЕ ПОНИМАТЬ НАДО!!!
avatar
Байкал, не ври. Хотя вранье для тебя это норма. Падение цен отдельной компании и индекса — это две большие разницы. Завалить Россию сегодня на 4%, а за последние полгода, год, 5 лет гораздо больше — это совсем не то, что отдельная компания упала. Ты один из тех, кто топит, но не за Россию, а просто топит Россию.
avatar
Anatole, еще Демура лет 10 назад говорил постоянно на РБК не надо сравнивать реальную экономику и виртуальную.
Вот сегодня упало на 10% через месяц выросло на 20% поменялись цифры в терминале.  В реальности ничего не понялось как работали так и работают.
Ты там лучше всяким Олежикам Ковам и Людвигам пиши это что они топят)))
Вы же там плюсики ставите.
avatar

Байкал, опять врешь. Почему за постоянное вранье тебя не банят?

Демура пусть говорит что хочет. Факт в том, что последний раз падение индекса больше, чем в текущем квартале, было в начале СВО, в 1 кв. 2022. Но тогда была паника, неопределенность, а теперь, через 4 года, это уже уверенность. Будущее России вырисовывается все точнее. А от своего максимума в 4 кв. 2021 (4290) рынок сегодня упал на 48%. С учетом инфляции за 4 года больше, чем вдвое. 

Как в реальности ничего не изменилось, когда на Россию повесили санкций больше, чем на любую страну мира? Когда НПЗ горят каждую неделю. Когда собственников лишают активов за слова, мнение, не ту общественную позицию. А налоги? И много других перемен в реальности.

Так что как раз в реальности многое меняется в России, оттого рынок и считает, что новая Россия стоит все меньше. Все, кто поддерживают вранье или создают его, тоже ответственны за это.

avatar
Anatole, никого за слова не лишали НЕ ВРИ УЖЕ))))
ДА НПЗ горят враг достает.
Ну я смотрю ты эту проблему не ВСУ предъявляешь а нашему руководству.

ТАК КТО ТЫ ПОСЛЕ ЭТОГО???

за 8 лет 3 топика ну все понятно с тобой))))

очередная консерва которая вытащила запасной ак
avatar
Байкал, хорош извиваться. Не тебе мне оценки ставить. Кстати, теперь я почти уверен, что ты пишешь свои лживые посты за деньги, работа у тебя такая — Россию топить и в мозги людям гадить.
avatar
Anatole, да мне тебе оценки ставить таким как ты который обвиняет в обстрелах НПЗ наше руководство.
Да таких как ты надо выпиливать отсюда навечно.

тебе уже указал на твое место кто ты и что ты)))
avatar

Байкал, а где ты увидел, что я кого-то обвиняю? В моих словах нет обвинений, а есть факты, которые ты искажаешь.

А именно, чтобы ты снова не обманул людей: ты заявил, что падение индекса ничего не значит, в реальности как работали, так и работаем. Затем я привожу тебе факты того, что как прежде в России уже не работают. На что ты выдумываешь, будто я кого-то обвинил, выдумаешь ложь обо мне лично и лепишь мне ярлык некоего неправильного, чтобы тем самым обесценить все, что я сказал раньше. Но все, что сказал я, — правда, реальность, которая есть сейчас и будет иметь последствия потом. А все, что сказал ты, — это мусор, манипуляции и вранье, которые существуют только в твоей методичке.   

Конечно, ты все отлично понимаешь, потому что ты не дурак, и методичка как врать у тебя под рукой. Но пусть люди видят весь механизм твоей работы.

avatar
Anatole, влияет но не критично работу не останавливают, время сейчас такое сложно санкции сами все сами ни на каких инвесторов из за рубежа не приходится расчитывать.
У вас же истерика начинается.
avatar
Anatole, дальше на страну наложено около 25тыщ санкций, никогда ни с одной страной такого не было. И тем более наша экономика не загнулась и показывала рост.
А ты мне здесь про какие то 4% пишешь))))
avatar
Байкал, так «на страну наложено 25 тыщ санкций»? Так значит твои слова, что «в реальности как работали, так и работают», это вранье? Выходит, не работают теперь в России как работали? Заврался ты.
avatar

Людвиг ван Биткоин, хм… начали про релокантов и их успешность, но в итоге  почему то стали писать про КОМПАНИИ? ну да, тинькоф вывел бабло, сделал банк там  — чем это поможет остальным релокантам то ?  рассказывать как хорошо у тинькова и дурова? тут сложно поспорить — но это 2-3 человека,  причем уже с миллиардами на кармане которые они заработали тут — до того как начался спекталь под названием СВО и плановая заморозка экономики имени  задовны.  Тут перелетные железные птицы хоп — и оказались и в дубаях то — вот жеж кузус то !  

Кто скажет точно где глобалисты не устроят войнушку завтра то? ну пожалуй только австралия — но покажите мне кстати успешный бизнес наших релокантов в Австралии то ;)

avatar
мнгнкбзлк, в чем конкретно? где либеральная ложь?
avatar
мнгнкбзлк, точняк, мне сердце тоже самое говорит.
Кораблик всегда был сырьевым придатком, т.к. захваченные территории не развивают. Это я про Тартарию. А только качают нефть и людей (вторая нефть).
бог трейдинга, ну как сказать. Крым с 2014 по 2026 расцвёл, съездили бы посмотрели как можно управлять туристическим местом. Террористы только вот испортили сезон 2026г. Но не волнуйтесь и террористов достанем, и Крым продолжит развиваться. Очень много было разрушено с 1991 года — вообще не вкладывались, только выкачивали.  
Александр, я был там в 2012. Вообще никаких вопросов не было. Недорого вполне и никаких проблем
avatar
Дэн, ну а теперь так же хорошо, только еще с хорошими дорогами и без наркоманов. Казантипа теперь точно не будет ))
Александр, я и тогда никаких наркоманов не видел ни разу. Равно, как и фашистов, нацистов или еще там кого. Исключительно позитивные и приятные люди
avatar
Дэн, ну так там те же люди и остались, юрисдикцию лишь поменяли. За это крымчан «воины света» хотят истребить. Было бы смешно, если не так грустно, так и говорят на официальном уровне: вернем ЛДНР и Крым, и вырежем всех кто работал с Россией.
Поэтому в России их называют нацисты и террористы, а на Украине «войны света»
Александр, я такого от знакомых крымчан не слышал
avatar
Дэн, да ты там и наркоманов не видел -))))
avatar
Дэн, нарики и нацики есть везде… Удивительно, если ты с ними не сталкиваешься
avatar
Дэн, ммм да ладно ну Украине их тоже нет все РОССИЯ выдумала

МАРШИ ТОЛЬКО НЕ ПОНЯТНО КТО ПРОВОДИТ С ФАКЕЛАМИ и людей заживо жгут

а так да нет конечно фашиков нациков
avatar
Александр, Республика Крым по итогам 2024 года заняла первое место по общему объему так называемых безвозмездных перечислений в ее бюджет — из федерального центра и других источников.  Еще один вечно убыточный регион.
avatar
Tagtrader, вот в какой регион точно нужно инвестировать так это Крым. Украина оставила Крым в 2014 без энергетики, воды, транспортной доступности с разрушенной инфраструктурой. Почему вы считаете что восстановление всего этого может быть без вложений? Восстановят тогда будет еще один регион приносящий доход в федеральный бюджет. 
Александр, мы про то как романовы захватили Сибирскую Тартарию на деньги европейских банкиров, Пугачев… все ложь. И с тех пор регионы кормят московию. Гуглите на старых картах все есть, есть старые города, которых сейчас нет. 
Полиметал кинул тут миноритариев и стал упешным за чужой счëт, телега фактически вытеснена с Китая, России недавно блокировали временно и в Индии, на запад телегу не пустят, остаются арабы, Африка и кое что в Азии. Скоро и от туда отовсюду вышвырнут. Волож с Теньковым тоже заблуждаются если думают что им дадут честную конкуренцию, это мелкая рыбëжка в океане акул капитализма, проглотят и выплюнут, при первой возможности) Никто за них не впрягëтся, таких терпил шваркнут на раз, вопрос времени
Михаил Сельков, это просто примеры. Волож со своим Nebius и старой командой Яндекса развивает новые и вполне успешные стартапы. А во что превратили его бывший бизнес эффективные менеджеры мы видим. Яндекс. Кишлак и Яндекс.Арба. на этом всё, стагнация.
Даже в маркетплейс не смогли, загибается.
Людвиг ван Биткоин, ты показатели небиуса видел? Понятно -))
avatar
Михаил Сельков, 
чо?
тг лярд пользователей
лярд
и будет через пару лет удвоение. очевидно
Дмитрий, пожалуйста, исключенно, как только аудитория увеличится и будет иметь какое то влияние, его либо ограничат либо выкупят, как тик ток. Но независимый мессенджер это угроза для властьимущих, Пауль Дюров в этот круг лиц не входит. Ему просто похлопают по плечу, и попросят отнестись с пониманием. Его во Франции задерживали, скорее всего контроль у спец служб за телегой уже есть а иначе бы не выпустили Пауля Дюрова. Может просто намекнули что он никто даже с французким паспортом, и чтобы знал свою место. Но скорее всего первое — передал все ключи от телеги западу.
Еще можно сказать как прос*али ссср, точнее наследие труда поколений людей, пусть даже в рабских условиях и за гроши трудившихся в колхозах и на заводах. Китаю помогли даром, ядреную бомбу сталин подарил, а в ответ х*р и автомобили за «50» лямов, цена которых 400 тыщ рублей. Диалектика. Так что в настоящем ни одного продукта на экспорт кроме калаша не смогли осилить, откуда этой экономике быть. И биржа отстой.

Скорее всего автор данного опуса не подозревает, что акции компаний в россии всегда котировались ниже аналогичных в США. 

Особенно порадовала фраза «Список можно дописывать бесконечно». Уверен что даже с помощью Гугла автор вряд и сможет назвать из 10 000 релокантов 100 (1%) людей построивших успешный бизнес за бугром. А звезды которых автор навал  есть всегда. 

 

Ну что, напишите список хотя бы из 100  таких же успешных кейсов как описали выше?

avatar
Veseliy, а за звездами стоят сынки президентов снг или еще кто-то из масонов, так что успешный успех был гарантирован.
бог трейдинга, интересно, что сынки Ковальчуков и Кириенко почти убили успешный VK. Дима Патрушев орудует в Агропроме, да так, что то яйца попадут, то семена, то свинина. А Петя Фрадков уже разорил два банка среднего размера и терерь рулит национальной криптой. Переживаю за крипту.

Так шта не все так однозначно.
Людвиг ван Биткоин, опять врешь… Ну ты ври бабкам на завалинке — зачем врать людям, которые знают истории биржевые и банковские
avatar
Veseliy, 

Если брать именно крупные международные компании, созданные выходцами из России и построенные в основном за пределами РФ, то мой список топ-20 выглядел бы так (по масштабу бизнеса, оценке, числу пользователей или влиянию):

Компания Основатель(и) Сфера
Telegram Павел Дуров мессенджер
Revolut Николай Сторонский финтех
Miro Андрей Хусид корпоративный софт
JetBrains Сергей Дмитриев, Валентин Кипятков инструменты разработки
Playrix Игорь Бухман, Дмитрий Бухман мобильные игры
Veeam Software Ратмир Тимашев резервное копирование
Wrike Андрей Филев управление проектами
PandaDoc Микита Микадо электронные документы
Ecwid by Lightspeed Руслан Фазлыев e-commerce
Alchemy Pay? нет, не российская. Вместо неё — SEMrush Олег Щеголев маркетинг
Endel Олег Ставицкий AI-аудио
Arrival Денис Свердлов электромобили
Prisma Labs Алексей Моисеенков AI-графика
Bitfury Валерий Вавилов блокчейн
Acronis Сергей Белоусов кибербезопасность
Parallels Сергей Белоусов виртуализация
TradingView Константин Иванов трейдинг
Badoo Андрей Андреев социальные сети
Bumble Андрей Андреев знакомства
Nginx Игорь Сысоев интернет-инфраструктура

Самые дорогие и влиятельные из этого списка сегодня — это:

  1. Revolut (оценка порядка десятков миллиардов долларов, крупнейший финтех Европы)
  2. Telegram (более 1 млрд пользователей)
  3. Miro (один из крупнейших SaaS-сервисов для совместной работы)
  4. JetBrains (де-факто стандарт для многих программистов мира)
  5. Playrix (одна из крупнейших игровых компаний мира)
  6. Veeam Software
  7. Acronis

Интересно, что если смотреть именно на создание глобальных IT-компаний, то выходцы из России дали миру непропорционально много крупных проектов. В исследованиях и обзорах среди наиболее известных российских технологических основателей регулярно упоминаются Telegram, Revolut, Miro, Veeam, Wrike и другие международные компании.

Если ранжировать по состоянию основателей и капитализации бизнеса, то первая пятёрка обычно будет: Telegram, Revolut, Playrix, JetBrains и Miro.

   
avatar
Veseliy, ну человек просто выбрал истории успеха и только из теха. Если посмотреть на Чичваркина, который тут простроил миллиардного ритейлера, а там винный магазин, или на Ноготкова (Связной), или на Полонского (Миракс), или на Гусинского-Березовского-Ходорковского-Невзлина, да и много кого помельче, то видно, что даже незаурядным российским бизнесменам просто повторить свой успех в России заграницей — сложно. Это не вопрос того нужен ты или не нужен, это вопрос гиперконкуренции, в которой намного сложнее.
avatar
DDav, Ну об этих деятелях мы конечно же умолчим)
Александр Плеханов, ну вообще правильный подход, как мне кажется, радоваться за и поддерживать любых людей, которые достигают успеха, вне зависимости от того остались они или уехали. От подхода, что где-то нельзя добиться успеха (в России, в Европе, в США, в Бразилии, в Израиле) она скорее больше вреда, чем пользы, ибо часть людей, которые в это верят, даже не будут пытаться. Я много сижу на Reddit, и читаю, как много американской молодежи на r/antiwork гонят левацкую туфту, что система специально так заточена, чтобы ты горбатился за копейки всю жизнь, и это супермегадепрессивно, когда люди уговаривают себя, что нет никакого смысла даже пытаться.
avatar
DDav, собственно, в том и вопрос, что Чичваркин сначала здесь построил миллиардного ритейла, а в иную эпоху вынужден был поехать туда строить винный магазин. И можно заламывать руки, говоря, какие гады смеют релоцироваться, ведь там никому не нужны, но вот как-то же так вышло, что не нужны оказались именно дома. В этом проблема, а не в том, что в России климат якобы не тот.
avatar
catlover, чича ничего тут не построил… Мозгом проекта в России был его партнер… Чича на подхвате.... 
avatar
Nginx забыл
avatar
ves2010, да. С Nginx вообще была история. Его автор, Сысоев такой ярый нашист был патриот. Пока его не попросили отдать его детище структурам олигарха Мамута за копейки. Отказался дурачок. Ничо, посидел две недельки в СИЗО по уголовному делу об ущербе этого самому Мамуту ( Рамблеру). Отдал и уехал.

Теперь пилит свой сервер тихо. Больше посты про гнилую Европу и Великую Российскую Империю не пишет…

Правда Рамблеру это все равно не помогло. Загнулся.
которые просто посчитали риски и выбрали юрисдикцию, где их бизнес не национализируют за неправильную политическую позицию

а у, например, лукойла в европе бизнесы отжимают, конечно же, совсем не по причине их политической позиции, ага. 

Ты, то ли глуповат, что не можешь об этом почитать, то ли специально на вентилятор набрасываешь по понятным причинам.

tradeformation, а почему у Лукойла бизнес заблочили, расскажите свою версию.)

Людвиг ван Биткоин, 

не почему, кто отжимает. тебя же в поисковиках не забанили, да?

tradeformation, так ты сюда приперся раскрыть Великую тайну. Вещай.

Людвиг ван Биткоин, 

да пока это ты тут тайны и заговоры пытаешься какие-то впарить несмотря на то, что всё в поисковиках есть. ну, в общем-то я понял — ты тут на вентилятор пришёл набрасывать. 

tradeformation, ясно, понятно. Какая средняя по Лучку то? Или не торгуешь, просто за державу пришёл понестерпевать?

Людвиг ван Биткоин, 

ну, твои-то намерения точно очевидны, набрасыватель.

tradeformation, в поисковиках мусор всякий вражеский, а ты нам правду скажешь, как проверенный временем товарищ.
avatar

dim800, 

что ж ты за трейдер-то/инвестор такой, если не можешь мусор в поисковике от нормальной инфы отличить.

Людвиг ван Биткоин, о, а тут дурачком прикидываешься -))) Норм позиция -)
avatar
Общий вектор к сожалению такой. Умные люди могущие создать что-то успешное уезжают из РФ. Примеры перечислены в статье. Обратного движения нет совсем. Не едут сюда почему-то умные успешные люди ни с Запада, ни с Азии, ни с остального мира. Ну кроме ученых из аулов. Это и есть будущее страны
avatar
feelgood, ну у твоей страны точно будущего нет
avatar
 

Интересный момент: по численности российская диаспора в США намного меньше индийской или китайской, но по количеству известных технологических предпринимателей её вклад непропорционально велик. Например, Россия дала миру основателей или сооснователей Google, WhatsApp, Telegram, Veeam, Miro, JetBrains, Revolut, Playrix и ряда других крупных компаний.

Поэтому если грубо оценивать вклад в американское IT:

  • по числу людей — пара процентов;
  • по влиянию на создание крупных компаний — скорее 5–10% среди самых успешных эмигрантских технологических историй Европы
avatar
Во первых релокация это дорого, нет денег будешь неудачником, тут их заработать проще, а потом свалить 
А во вторых если ты в соцсетях обсуждаешь релокацию то ты идиот, и тебя там не ждут, я бы точно не ждал по крайней мере
А я то думал, что стоимость компаний на бирже зависит от ликвидности на финрынках, а оказывается от локации. Место проклятое, ну понятно.
Сергей Ранцан, АвтоВАЗ можно вспомнить, кстати. )
Не, ну это круто сравнить Воложа или Тинькова, которые отлично будут жить, что здесь, что там, с обычными релокантами, которые уже поняли, каково оно там, и больше чем на половину уже вернулись. Пожить заграницей — всегда отлично, я сам много лет прожил в США и это один из ключевых и ценных опытов моей жизни. Человек либо покидает Россию и живет лучше в другой стране (что прекрасно, человек активными действиями улучшает свою жизнь), либо человек понимает, что никакой принципиальной разницы нет, что жить в России можно не хуже  или даже лучше (что тоже для многих так), и вместо выдумывания, что ему мешает Путин, недостаточная десталинизация, махровый патриархат или еще что, строит тут комфортную жизнь. Все «воложи-тиньковы» кто уехали, и кто остались — большие молодцы, потому что не смотря на внешние проблемы они не сдались, а делают свое дело там или тут, и получают за это уровень жизни намного выше что обычных россиян, что обычных мексиканцев-израильтян-итальянцев-американцев, у которых тоже всегда кто-то другой виноват.
avatar
Капитал нажили в России. Продолжили в др странах, они молодцы, опытные бизнесмены. Но если речь о релокантах без бабок делать не чего. Ну и бищнес в России обречен это и так все знают.
Eugen Invest Malina, бизнес везде обречен, если он не служит в интересах правящией верхушки. Вот взять " нашего " Илона Маска. Свой старлинк он для всех пользователей в России ограничил, а как только стали шифровать, то разрешил старлинк только для украинских БПЛА на территории России. А если бы хотя бы заикнулся, не было бы заказов от Пентагона и вообще бы закрыли. Когда с Трампом поругался и объявил того педофилом ему быстро намекнули что незаменимых людей не бывает. В Китае также Джеку Ма компартия доступно объяснила в своей время.
Михаил Сельков, ну да
Eugen Invest Malina, нажили капитал — сырьевые олигархи и дружбаны дзюдоиста.
Эти ребята построили все сами.
avatar
Дэн, в России на возможностях которая давала растущая экономика страны до 2014г
Eugen Invest Malina, ну на самом деле если у тя хорошая рабочая специальнось — водитель, электрик, сантехник, врач, автоэлектрик, автомеханик… то все крайне просто... 
avatar
ves2010, в России у плиточника доход 3-4 тыс баксов в мес. Нафиг тогда релоцироваться?
Eugen Invest Malina, сколько???? -))) В москве порядка 10-15 тысяч -)))
avatar
КРЫС, нее… чат гпти пишет что всреднем 3000 за метров и норма 8 метров в день т.е 24к*20=500к в месяц… 6к баксов в месяц...

чат гпт пишет что в германии те же деньги но после налога вполовину меньше работяге… и это показывает перекос курса рубля
avatar
ves2010, у тебя чат джипити, а я реально платил за ремонт -)
avatar
ves2010, знаешь, я узнал месячный доход электрика, который делал мне ремонт в доме ...  Я уж молчу от доходе плиточника
avatar
ну если уважать выбор, настроение и мнение то нормально, если не уважать то можно обсерать, что обычно делают
avatar
Живопырки какие-то
Из Беларуси тоже много народа в Силиконовой долине.
Просто сам рынок РБ маленький и ребята изначально целились в международный рынок. 
Надо отдать должное все перечисленное строили здесь, там с нуля никто не начинал… в Plata, на старте ярд вложили ( с нуля))
Шустрый Йожег, Олег так то с 0 начинал. Все сделал сам и у кремлевской кормушки никогда не сидел. Поэтому да, вложил свои деньги, вопросов нет
avatar
Дэн, вы не поняли… ШЙ говорит, что первоначальный капитал они создали в России. И там не с 0 начинали
avatar
Шустрый Йожег, Брину это расскажите
avatar
sstroh, причем тут Брин… он, мальчиком отсюда уехал... 
avatar

«Выбирай сердцем!»

«Голосуй, или проиграешь!»

avatar
Очевидно, что «экономический суверинитет» по плану позднего Брежнева ( нельзя расти закрываясь от глобальных рынков и процессов) будет, так или иначе, в конечном итоге связан с отрицателтным ростом во всем, тут важен не результат, тут важен сам путь к результату, и, конечно, безопасность…
avatar
В авторитарных режимах нет смысла развиваться, всё равно отберут, поделят и заставят делать по своему. 
Чекисты сами пусть справляются раз такие умные.
avatar
BlackTea, во. Поэтому и мосбиржа болтается на днище годами. Какие инвестиции?! Успех продать пока выросло или навялить лохам темку.
BlackTea, так это в любой стране так. Думаешь на пендосии честная конкуренция?.. ну ну, иди поработай)

avatar
BlackTea, 

Раздел Standard Oil (1911)

Раздел AT&T (1984)

American Tobacco (1911)

Alcoa (1945)

 

всё равно отберут, поделят и заставят делать по своему. 

 именно так всё и было у них 
Вопрос только один: 
причем тут релоканты?
Вот человеку говорят «кому ты там будешь нужен», и это абсолютно правильный вопрос

Ответ: никому 

И новый бизнес ты там НЕ СДЕЛАЕШЬ
А все перечисленные «примеры» — это из разряда «ошибка выжившего»
Viacheslav Ivanenkov, ок. Приведите примеры успешных инвестиций «оттуда сюда». Я могу вспомнить только Майкла Калви и его " Баринг-Восток". Только кончилось все печально. Не хотел отдавать активы силовикам, посидел год в тюрьме. Выпустили только когда отдал, еле ноги унес.

Ну и что стало с заводами Тоёта, ВАГ, Форд, Самсунг, АМД можно вспомнить. Отжали, растащили и убили. Попутно ещё и украли бюджетных денег под видом «замещения».

Гойда!
Viacheslav Ivanenkov, да конечно, не сделаешь, в Грузии полно тех кто открыл кафе, кофейню, автосервис, небольшой магазинчик и прекрасно живет, — не всем быть Маском и Брином. А плоскость вопроса нужен/не нужен — это глупость, так то и здесь никто никому не нужен.
avatar
Отличный список! Из всех самых удачных за рубежом российских стартапов собственно за рубежом был сделан один — телеграмм. Все остальные сделаны в РФ и проданы/выведены на запад. Отличный ответ на вопрос где реально можно что-то сделать :)
avatar
Стабильный 21-й век!
avatar
А чего в них российского кроме окончания -ов? Тинькоф давно гражданство сдал на базу.
Polymetal. Уехал в Казахстан, переименовался и продолжает добывать золото. Акции торгуются на AIX (Астана), жив, здоров, регулярно платит дивы.
Уехал? Украл деньги акционеров и пытаются скрыть 
avatar
IliaM, миноры тут пострадали согласен. Но все бы норм было, если бы на Несиса не наехали бандиты из ГМК, они же раньше отняли «Петропавловск » у владельца вместе со Струковым. А потом сожрали и самого Струкова.

А потом упырей из ГМК подвинул кадыровский «кошелек» Байсаров и перехватил активы ЮГК непонятно на чьи деньги. Дух захватывает от инвестиций в РФ. Что есть, то есть.
Прочитал автора и осознал ошибочность мифа. Предлагаю переименовать миф «кому вы там нужны?» в истинный лозунг:

«Кому вы там нужны без денег?»

Заработал здесь, вывез тратишь там — нормальная схема с 1991 года. 
Главное не путать себя с капиталом на 6-12 месяцев жизни и Тинькова у которого денег и на жизнь внуков хватит. 
Чето автор канал занимается антироссийской пропагандой на смартлабе.Автор, ты из Киева пишешь или из прибалтики?
Красный Уйбуй, ну норм. В чем пропаганда то? Можно по пунктам?
Людвиг ван Биткоин, ты на вопрос сначала ответь в какой стране отсиживаешься, а потом будут тебе пункты с учетом страны твоего пребывания.

Людвиг ван Биткоин, ваш пост — хрестоматийный образец манипуляции. Вы взяли горстку уехавших миллиардеров, вывезших капиталы, сколоченные здесь, и выдаёте это за доказательство того, что успех возможен только за границей. Но за кадром остались десятки тысяч компаний, которые работают в России, платят налоги здесь, создают рабочие места и не кричат о себе на каждом углу. Вы сравниваете биржевые оценки бизнеса в разных юрисдикциях, забывая, что дисконт — это не приговор экономике, а прямое следствие той самой гибридной войны, которую ведут против нас ваши любимые западные «партнёры», включая Bloomberg, на который вы молитесь.

Кто строил бизнес здесь, тот здесь и остаётся, потому что знает: Родина — не офшор, а общий дом, за который предки проливали кровь. Уехавшие — их выбор, но их пример ничего не говорит о тех, кто воюет, работает у станка, учит детей и поднимает импортозамещение. Вы пытаетесь убедить людей, что «кораблик тонет», но это старая песня пораженцев, которая звучит уже четвёртый год, а страна между тем живёт, заводы строятся, инвестиции идут.

Комментарии к вашему посту традиционно заполонили одни и те же лица:  старые знакомые, которые кочуют из ветки в ветку с единственной целью — посеять уныние и обесценить всё, что делается в стране. Вы, Людвиг, вместе с ними отрабатываете вражескую повестку, прикрываясь экономической риторикой, а на деле тащите на форум грязь под видом «объективного анализа».

Тимофей Мартынов, в очередной раз фиксирую, что ваш ресурс продолжает оставаться трибуной для антироссийских вбросов. Пока вы терпите это, площадка работает против страны, и риски реализуются рано или поздно. Пора наводить порядок. Россия воюет, в том числе и в тылу, в инфополе, и я буду разоблачать эту клоаку.

Павел Пашкин, ты опять додумыаешь за меня. Чего тут не правда.? Пять историй, когда ограбленные тут бизнесмены смогли повторить успех за рубежом. А их прошлые бизнеса не принесли особо денег акционерам.

А у ты тут несешь про станки, кровь, войну, импортозамещение и взвейтесь развейтесь. Я чего против станков и школ? Окстись.

Комменты я не тру и не модерирую. Народ пишет своё мнение. А злобствуете и затыкаете как раз такие как ты. Когда конструктивно сказать то нечего.
Людвиг ван Биткоин, спасибо, что не модерируешь… Но пост абсолютно пропагандонский… И аргументы, которые тебе тут привели ты никак не опровергаешь...

avatar
Интересная подборка, только смущает одно-все насосы насосали бабла здесь, на «кровавых болотах» и уж опосля разместились и реализовались в утробах истиных цивилизаций..)) а есть примеры -для объективной картинки-к примеру релоканты из львова-харькова, как они приехали куда-нить и как давай мироздание с нуля продвигать?..))
Роман Лисин,(Советский Союз), это просто примеры. Но надо заметить, что и «насасывание бабла» не всегда помогает. Володя Кириенко опять для VK выпросил 44 млрд народных, бюджетных денег в этом году. Результат мы видим.
Людвиг ван Биткоин, сколько Маск насосал денежек у Наса?
avatar
Эт-точно. Вон Эйнштейн и то удрал из самой Германии в Америку — в сияющий град на холме.
Правда, сотням тысяч японцев, получивших гражданство США не повезло. Как началась война, их всех сгребли в концлагерь. Ну, да это ведь японцы…

PS Заметили закономерность? Чем глупее статья, тем больше комментариев.
Rostislav Kudryashov, а чего по вашему Эйнштейн должен был в концлагере нацистов сгинуть? И причём тут японцы? Какой то поток сознания… 😇
Людвиг ван Биткоин, 13:36  Конечно, японцы ни при чём, если ты считаешь их низшей расой. Но как бы тебе и самому не попасть в унтерменши из статуса гражданина Вселенной. Как это недавно случилось с Ротенбергом.
Rostislav Kudryashov, ты чего несешь? Где я считаю японцев низшей расой? Причем тут Ротенберг? 💊 перепутал или выпить забыл?
Rostislav Kudryashov, не тебе Ростя, годами таскающему ссылки на одни и те же книжки, рассуждать о глупостях в комментариях.
avatar
С ног на голову все перевернули, часть бизнесов просто невозможно развивать в России особенно международных имея локацию в рф из за санкций, причем санкции эти не в14 или 22 году появились, они были и в 00х. Остатки Яндекса это просто раздутый пузырь на AI там более менее значимые бизнеса с триллиона стартуют. Надо сравнивать не абсолютные цифры, а % в общей капитализации. Понятно если бы РФ была бы встроена в западную экономику то количество успешный бизнесов и капа рос. фонды была бы совсем другой, все это прекрасно понимают. Почему этого не произошло, хотя Путин и рос. власти все делали ради этого? Ответ прост и все его прекрасно знают, рф на западе не нужна как равноправоеный партнер. Поэтому не надо обольщаться, все эти телеграммы и прочие финансы никогда бы бы не платили налог в российский бюджет не при каких обстоятельствах, весь более менее успешный бизнес все равно бы эвакуировали в метрополию. Речь даже не о России, посмотрите к примеру на nokia.
avatar
Людвиг ван Биткоин, не поняли вопроса? Бывает. Ваша проблема, что вы вторичны. У вас нет своего основания, поэтому вы себя определяете через отрицания России. Поэтому у вас такая болезненная зацикленность на России. 
Вы описываете какую-то выдуманную реальность, где релоканты могут быть успешней себя же на родине. Описываете на сайте российского инвест сообщества. Что может быть абсурдней? Вы сами эту глупость разве не видите?
Вы не ответили на вопрос. А российский где? Всё, что указано, это иностранное. Пример того, что при смене юрисдикций капитализация обрушилась, так это только подтверждает тезис, что «не нужны».
avatar
Во всех соц.сетях я раз за разом слышу один и тот же тезис: «Все эти ваши релоканты неудачники, никто из вас ничего там не построил, бизнес можно делать только здесь. Кому вы там нужны со своими стартапами?»

Странно я вроде и не мало по инету лазаю, а данный тезис впервые увидел у данного автора. Цель которого судя по большинству его постов сеять алармизм. 

Что  же касается содержания. То мозги  из России всегда утекали на Запад, особенно  после Холодной войны. Русские мигранты не редко неплохо устраивались на Западе и в царские времена, и в коммунистические и после Холодной войны. Это не удивительно, деньги надо искать там где они есть, а Запад грабил весь мир веками, не удивительно, что деньги там скопились (и талантливые люди уезжают туда за деньгами не только из России, вспомните того же Илона Маска).  Другое дело, что многие хотят именно тут создать что-то не уезжая далеко от родни, от друзей и у многих весьма неплохо получается. Тот же интернет банкинг у нас просто отличный в сравнении со многими даже западными странами. 

Так что талантливый  человек найдет себя везде, вопрос лишь в том, стоит ли успех потери родни и друзей или есть смысл стараться сделать что-то пусть и не на столь богатой почве, зато с гораздо большими  шансами не на успех, а на счастье.

ЗЫ Кстати сейчас  когда мы говорим о Западе применительно к этому посту, логичнее говорить о США, т.к. талантливые люди не только из России, но и из Европы уже век как уезжают в США, там просто банально больше денег, для реализации задумок. Поэтому та же Европа даже близко не имеет того спектра программного обеспечения, что имеют США и даже Россия. 
avatar
Evvibris, можно поподробнее про российское ПО? Могу вспомнить разве что Касперского. Остальное криво спертый опенсорс. Что офис, что бд, что иб и ОС. Навялили за откат госкорпорациям за три цены и не шмогли.

Котировки всех эти «единорогов» на Мосбирже бурят дно. Свои, причастные заработали, дурачки, в очередной раз поверившие в «свой путь» потеряли.
Людвиг ван Биткоин, да какое бы ни было факт, то, что у России есть свое ПО, и Россия от США не зависит в отличие от Европы. 
Что же касается спектра, то  и свой интернет банкинг, и свои  поисковики, и  свои ERP решения (один 1С чего стоит), СБП, онлайн сервисы вроде магазинов,  бронирования, покупки билетов и т.д., там где Европа чаще всего вынуждена пользоваться тем, что им предоставляют США, Россия имеет свое. 

Что же касается котировок, то они имеют мало значения, т.к. зависят например от ключевой ставки и многих других факторов. Капитализация не показатель вовсе, точнее показатель, но только стоимости бизнеса, а не его качества, полезности, удобности и т.д. и т.п. Поэтому Китай, который весь мир заполнил своими товарами и на этом делает гигантские прибыли по капитализации все равно проигрывает США, которые предоставляют миру в основном услуги, а не товары, и живут в основном в долг, а не на перспективу.
avatar
Evvibris, Ага. ВТБ так перешла, что заклинило на смерть. Что ни день. То это.


Успех!
Людвиг ван Биткоин, пользуюсь ВТБ в том числе помимо прочих, никогда подобных проблем с ним не было (была пара других, но и они достаточно быстро разрешались). 
avatar
Давай ещё на капитализацию биткоина посмотрим. Только пользы от него никакой но это не важно главное капитализация. Если вам нужно обкэшится то выход на западный рынок это норм идея. Капитализация фонды раздута неимоверна. Есть правда Рынок Японии который 30 лет в застое, но эти примеры ничему не учат.
Это в какой стране считают, что это главный миф и пропаганда в России? 
Никогда о таком не слышал и мне, например, на этот «миф» нас рать, хотя 63 года прожил в СССР/России, никуда не выезжал и не хотел!
Забыли про также изгнанный из РФ бизнес трёх брянских ментов, который сейчас кого только не спонсирует в мировом спорте…
}{ороший наброс:)) Малолетние мамкины бизнесмены теперь будут мечать уехать в заграницу и стать мильярдерами. Главное не думать откуда и куда и главное с чем в кармане они уехали. И главное что все примеры — какая-то оценка IT компаний у которых большая часть стоимости это «гудвилл» или оценка акций, торгующихся на бирже казахстана:))))))) Ой ну пиши еще примеры, мы тут поржем посидим).
Еще про биткоинги напишите пожалуйста. Там тоже много информации как на биткоингах мильярдерами стали. И главное когда отключат свет сколько мильярдов биткоингов будут брать за булку хлеба:))
avatar
У скреп есть своя цена
avatar
1-й абзац про релокантов, остальной текст — про крупные компании и вообще не относится к 1-му абзацу. 
А зачем покупать акции, если можно в России строить свой бизнес в тени и получать хорошую выручку с тучной части российского общества? с долларом по 70-75 очень даже жирно выходит, если прибыль сразу в крипту лить. Делаю свой ИИ бизнес, Россия пока большая часть выручки, так как понятно как у нас продвигаться и удобнее на своем языке строить. В западные рынки сложнее пробиться, приходится через дропов работать (до банов неизбежных) и постоянно делать ротацию платежек. 
Давайте просто без эмоций, по фактам. Автор настолько нужен за границей что пишет посты на смартлабе 
Василий Пупкин, чел, я веселюсь просто, пока позы на шорт открыты. Скучно, решил поджечь жопы местным ватанам. Получилось. Три поста за день собрали две сотни комментов.

А так то пофиг кого травить, что зетников, что упоротых либерах. Не люблю идиотов.
Людвиг ван Биткоин, не любить себя — это нехорошо… Подумайте о своем здоровье, поджигатель пуканов -))))
avatar
Людвиг ван Дон, вот посмотрите пример спокойного поста, который у твоего кодла пукан взорвал smart-lab.ru/blog/1320160.php
Там просто факты... 

avatar
Да, несколько десятков выходцев из России действительно создали крупные компании, но 99,9% светит +- пилить из лобзика стулья, или быть чернорабочими, сиделками, клинерами, хендименами, скажем, в Парагвае, на зависть другим либералам.
Главное помнить о пути успеха Сергея Брина и Паши Дурова, как же иначе)
avatar
У тинька в мексике че т около 7-10%. Уж все пендосам продали. 
avatar
Людвиг ван дон, ты дурак?
avatar
КРЫС, он не дурак, он йоддефицитный и у него в черепушке свой красочный мир
Всё так к сожаленью, корабль потихоньку наполняется водой…
 Олежа Ков вылез расстроенный -)) Люблю дураков на закате -0
avatar
КРЫС,  видел как он топик про ТАБУРЕТКИ запилил вчера и обосрался сразу, это шедеврально просто

а топик про табуретки эти же в топе висел сутки от другого человека

он просто стащил даже не вникал что и откуда тащит
avatar
Как человек, строивший бизнесы в США, Европе, Азии и России ответственно заявляю.

Не слушайте автора! У него нет опыта. Только буквы.

Это пропаганда хуже Киселева и Соловьева. Причем исключительно ради накрутки комментариев. Ничего более.

Буду краток.

В США вас разденут до трусов. Красиво и изящно. Жена, налоговая, конкуренты, клиенты и пр.

В Европе дичайшая бюрократия.

В Азии тотальная коррупция и кумовство, которая нашим не снилась.

Россия — лучшее место на планете для ведения бизнеса. Даже после 2022 года.


На пенсию в 35, хотел написать комент про то, что нельзя на примере успешных мегазвезд говорить о простых бизнесменах и работягах. 

Но увидел ваш. Плюсую
avatar
На пенсию в 35, про бизнесы ладно промолчу)))

ПО остальному ДА все верно)
avatar
Байкал, да, лучше промолчите

Сайт знакомств

Конструктор сайтов

Компания по производству мобильных игр

Сервис создания и продвижения мобильных приложений

Крупнейшая майнинг-ферма в США 

И тот самый провальный проект в крипте (попробуйте повторить подобный трюк с пиндосами, это не так просто)

Все названия проектов гуглятся за минуту

Опыт у меня реальный, в отличие от автора статьи
На пенсию в 35, ой я тебя умаляю)
avatar
Байкал,  умОляю пишется через О
о, свежий предвыборный троль
avatar
автор, 5-10-15-100 человек с немалым баблом изначально заработанным в России, чувствуют себя вне ее хорошо и делают бизнес и там. Ну здорово! Но это ж ни разу ваш тезис не подтверждает. А с другой стороны тысячи обычных обладателей красного паспорта получают реджекты на этапе фильтрации АТС в Европе. Может вы поделитесь историей своего успеха(если у вас конечно не было изначально заработанных миллионов в РФ до релокации)? 
avatar
Вы перечислили всего 6 человек, которым «там хорошо»… а все остальные кто? быдлокодеры?
avatar
Че по итогу до, надо уехать и сразу стать миллиардером?
не раскачивай лодку — крысу тошнит
Людвиг ван Биткоин, кто лезет? куда? кто гадит?

ДАВАЙ ПОБРОБНО НАПИШИ ДЛЯ ЯСНОСТИ
avatar
Байкал, вот например, ты сейчас гадишь в моем посте. И не капси мне тут.
Людвиг ван Биткоин, где ты гадости увидел? Ты оскорбляешь мою страну. Я попросил развернутый ответ
и написал что ты врешь

ну так что будет ответ?
avatar
Чем ник чуднее — тем глупее… Есче один диванный специалист анала…
Куча экскеме.., ой, релокантов, несолоно соса… пардон, хлебавши,  в позе рака припёрлись назад( Оставшиеся пишут про манну заграничную (и не только) в надежде на щедрые содомитские гранты) Шлюдвик Срам Пиндоин не исключение) крапает посты за банку шпрот и надежду на гринкарту, ну и Бог с ним, хоть и либераст, но всё ж тварь Божья)
avatar
Людвиг ван Биткоин, У вас что то с головой походу, биполярочка, вы определитесь нас там ждут или мы постоянно «едем к своим соседям и гадим»
avatar
те, кто говорят, «да кому вы там нужны», не нужны ни там ни тут. Да, и тут вас используют те, кому вы так старательно прислуживаете. Поиспользуют и выкинут.
avatar
Разберу ваши «факты» на примере господина Томского из inDriver. Человек больше 10 лет рассказывает, какими космическими темпами растёт его компания. Он был моим клиентом — пытался через крипту привлекать фондирование. Тогда не получилось, проект свернул, пошёл за венчурным капиталом.

Вся логика его работы сводится не к объективной реальности — что бизнес зарабатывает, растёт, приносит прибыль акционерам.  Это дутая капитализация. Находит венчурных инвесторов, которые надувают оценку, продаёт следующей порции таких же инвесторов. Читай — лохов.

Для американских реалий — нормальный бизнес. Там все играют в капитализацию. Но в новом мире, который строится на наших глазах, все это работать перестанет.

Объясню почему. Венчурным инвесторам плевать, что творится на земле. Им лишь бы в Excel всё было зелёненькое — проект типа растёт. Начинаешь копать — там пустота.

Задайте себе вопрос: вы где-нибудь видели, чтобы эта компания хоть в одной стране победила? В России пыталиь что-то делать — даже близко к Яндекс.Такси не подобрались. В других странах его доля близка к нулю. Зато компания уже многомиллиардная.

Чем он занимается сейчас? Ходит по интервью и рассказывает, как быстро растёт его бизнес, чтобы привлечь очередную порцию денег. Я эту игру понимаю и не осуждаю. Он всё делает правильно. 

Но вы должны отдавать себе отчёт: настоящие бизнесмены — это не про то, что он рассказывает. Не знаю, что там у Воложа, у Тинькова. Их сильные бизнесы в России я вижу — ими пользуются миллионы. А вот сильных бизнесов на Западе у них пока не вижу. Исключение, наверное, Павел Дуров. Он уникальный человек. Да.

На пенсию в 35, оба мнения иллюзорные.)

Настоящие деловые люди в производстве и ремесле, а все эти венчурные полюции и менструации закончатся у разбитого корыта. Когда у вас есть доля, у вас нет ничего. Когда вы разместили свои средства, забудьте о них, это уже не ваше.

Только реальные, высоколиквидные активы и денежка в ладошке дают определенные, но не гарантированные возможности и статусы, остальное пыль. Как и притворная рыночная капитализация любой компании.

Когда вы, не ровен час в тяжелую пору, придете к кому-нибудь за водой и едой, их оценят в пол Газпрома.)

avatar

Как-то все это чрезмерно скандально в обе стороны, истина она всегда спокойнее и трезвее.

Полиметалл по-прежнему российская компания, а ее разделение вынужденная мера по диверсификации бизнеса. Бенефициариат там весьма особенный.

ТГ прекрасное детище наших спецслужб с Колей Дуровым в Москве и со всеми его кодами. Зачем изолировать то, что является одним из основных инструментов контроля населения. Павел это вывеска.

 

avatar
Нихуя тебе автор боты понапихали)
avatar
Alex, поджёг вату чутка.)
Людвиг ван Биткоин, балбес Вы. И образ мысли у Вас как у подростка, но это не беда — экология сейчас плохая. Я считаю, у таких как Вы произошла родовая травма совком (в котором вы не жили).
Вы под пропагандой понимаете — пророссийский взгляд на события в РФ, заведомо ложные они только в вашей голове, вы — типичный трайболист.
Патриотам многое не нравится, но они осуждая, вместе с тем, изо всех сил стараются что-то делать. 

Вы смешиваете политику, государственное устройство, людей, правящий класс, Родину и историю в одно блюдо-бурду, которое шедевром кажется только Вам.
Вам недороги берёзки, езжайте под пальмы — но оттуда не надо, тем кто здесь живет, рассказывать, как Родину любить. 

А то будете выглядить также жалко как Тиньков, который когда всё было на мази, восхищался нашей страной, а теперь, когда маза пропала — гневно срёт обратно, на страну, которая ему — полуграмотныму балбесу дала всё.

И вы «дорогой» мой ЛВБ ничерта для РФ не делаете, пользы для экономики — нуль, зато, обратите внимание, компьютер у Вас есть, и кушаете наверно вы неплохо. Вот и оцените пользу от Вас стране, и то что вы имеете — сразу скажу счёт будет не в Вашу пользу — хреновый из вас пролетарий.   

Вот смотрите, СССР по вашему был несвободным, а спросите людей труда — они при нём жили хорошо, ЗП была 300 рублей, а премия за рационализаторство — 3000 руб.
Ну да, гоняли бездельников, теоретиков, наверно таких как вы, но в этом была логика и элемент справедливости. Учили быть хорошим, Родину любить, старших уважать, малышей не обижать. Так что ВАТА у Вас по большей части в голове.
Что сейчас?  Если вы образованный, воспитанный, работящий — всё у Вас в целом будет хорошо. 

Вы привели в пример Тинькова и Дурова. Один полубандос из СПб 90-х — врождённый спекулянт, из-за недостатка образования называющий себя успешным предпринимателей. Второй (-ые) два брата — умники (старший даже больше), которые безусловно отрожение успеха советских учителей по математике и программированию, что то я от них грязи про РФ никогда не слышал.

Если для того чтобы делать бизнес на западе надо предать Родину, и делать вид, что ты родился в капусте, как манкурт — будь ты хоть дважды мультимиллиардером — не будет тебе ни покоя в душе, ни счастья. Проститутка тоже на камеру улыбаются, а как они живут вне их, кто же знает, статистики такой нет.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
XAU/USD: инфляция и риск повышения ставок продолжают давить на золото
Золото за этот период продемонстрировало высокую волатильность с нисходящим уклоном. После первоначального снижения котировки сформировали...
Фото
Список акций и цен, которые я считаю интересными в моменте
Обвал продолжается. Давайте посмотрим акции, которые могут быть интересны, если предположить, что конца света для российской экономики не...
💥 Поучаствуем в марафоне Финверсии
Уже через 30 минут стартует сессия онлайн-марафона Финверсии об эмитентах российского фондового рынка. Наш директор по связям в инвесторами...
Мой Рюкзак #65: Ставка на энергетический и продовольственный кризис из-за перекрытия проливов
Мой Рюкзак #66: Потрепанная шкура в игре, но есть ли смысл выходить по текущим? Только если ребаланс
Последний раз писал про портфель 3 месяца назад, делал ставку на энергетический и продовольственный кризис из-за перекрытия проливов Ссылка...

теги блога Людвиг ван Биткоин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн