dr-mart

Тема дня: как вы думаете как будут выпускать нерезидентов из российских бумаг?

У кого какие идеи?

Как может быть организован рынок?

Как он будет разделен на оффшорный и оншорный?

Как нам купить по дешевке акции на оффшорном 

Как нерезы будут покупать российские акции (если очень захотят)

Обсуждение в комментариях!

56 комментариев
Я думаю, это не тема ближайшего года — трех -пяти…
avatar
КРЫС, тогда эти уровни хаи будут на ближайшие 2-3 года)))) и ближайшие 2-3 года только вниз)))))) 
avatar
Scorpion 79, инфляция будет 30% в год… нерезы еще и рублевым профитом выйдут
avatar
Я полагаю, что следует подождать встречного предложения от нерезов. Наши то адр/гдр тоже подвисли.
avatar
Alex64, купоны по евробондам и дивы по буржуйским акциям тоже
avatar
BadGoodAngry, да там много чего подвисло. Проще сказать, что не подвисло.
avatar
а как будут размораживать звр? Ответ очевиден
avatar
Это ты просто дровишки для общения подкидываешь? нерезы у нас надолго, так как там тоже звр не отдадут.
avatar
Андрей К, вот-вот. Захотят выйти, давайте предложения.
avatar
Посмотрите на Китай пожалуйста. Там именно так организовано всё! Внутренний рынок — Непосредственное владение активом. Внешний рынок — Прокладка через Variable Interest Entity торгующаяся на NYSE. Владение негражданам актива на рынке Китая — запрещено.
Национальное Достояние, можно владеть и на внутреннем, там разрешение у регулятора получать надо
avatar
BadGoodAngry, да? а что же тогда ни один ETF не предлагает индекс с набором акций торгующихся внутри? Все они упаковывают прокладки Каймановых островов в фонд. Не может компания из Ирландии, купить акцию на рынке на островном Китае, кроме пары исключений из Гонконга.
Национальное Достояние, почитайте про а акции, в акции и т.д.
Так же на ваш глупы вопрос могу спросить в ответ, а почему зарубежные кто фонды покупают акции российских компаний в Лондоне (большинство), а не в Москве?
avatar
Национальное Достояние, спасибо
netqual, если интерпретировать, это по цене адр?
avatar
Никак.
avatar
для них выставят, лучший курс на покупку usd
avatar
netqual, с нашими рисками через такие прокладки только безумец захочет торговать.
avatar
Ещё допускаю, что им таки разрешат продать на свободной сессии, но на этой же сессии будет стоять ВЭБ с бездонным тазиком на выкуп по удобной цене. В выгоде окажутся все.
Национальное Достояние, сбер по 25, лук по 1000 и т.д., мы не против!
avatar
Виталий, где очередь занимать по таким ценам? 
avatar
SHEVAL, тут и будьте, не отходите от монитора, максимум по нужде, я напишу по факту как случится.
avatar
Виталий, я боюсь пока жду и дивы уже прилетят и я закостенею нахрен... 
не дадут таких цен, увы и ах!
avatar
SHEVAL, проблема в другом, что если дадут 25, то в каком контексте, потому что могут 25 дать, но через месяц еще по 1 рублю дадут! поэтому по плану надо работать, по ТС.
сама по себе любая цена всегда несет риск
avatar
с отечественным вазелином ))
МБиржа будут давать выходить потихоньку, объявят лимит продаж 1-2 процента в день от позиции. А сами будут потихоньку скупать. 
avatar
пока звр не отдадут ничего не будут обсуждать
avatar
Гриша, звр отдадут, 100%. Украине, на восстановление. Так что поучаствуем в благородном созидательном деле.
avatar
dim800, ну тогда адр сгорят по нулям
avatar
не надо ничего обсуждать. читайте учебники. ну или Википедию пока РосКоммунизмНадзор не запретил и не переписал...

В дальнейшем — в XIX и начале XX в.в. в России наблюдалось бурное развитие биржевой торговли. И хотя в общей сложности функционировало более 100 бирж, Санкт-Петербургская биржа продолжала занимать лидирующие позиции. В котировках Санкт-Петербургской биржи преобладали акции крупнейших коммерческих банков и промышленных предприятий[1].

Однако после революции 1917 года все биржи в России были закрыты как чуждые элементы государства рабочих и крестьян. Единственно, кратковременный всплеск биржевой активности наблюдался в период НЭПа в 1921—1929 г.(сейчас обломки преждевременного рожденного Нэпа догорают) Однако вместе со «смертью» новой экономической политики умерла и биржевая торговля. Последняя биржа в СССР была закрыта в конце 20-х годов.

avatar
Pedro Cardebar, да пока не ясно какую конкретно версию совка задумали. Вернуть ВСЁ В ЗАД, околокитайскую, северокорейскую, микс из всего
avatar
Евгений Гребнев, новая, постиндустриальная. взад если Запад прогнется, на это и был расчет. 
avatar
очень много отсылок к опыту Ирана, и их суверенной биржи и еще чего-то подобного. не надо себя обманывать, до Ирана нам очень далеко.
этой цивилизации больше 5тысяч лет. 
у нас все по-своему.
avatar
До возврата ЗВР никак. Не выпустят. Докупать дадут возможно, если будут желающие.
avatar
а где записано, что они владельцы?)
Никак не будут выпускать.
А они в отместку заморозят продажу акций на американских биржах.
avatar
Выходить будут по гос курсу рубля к доллару, сейчас слежу за некоторыми зарубежными товарами и что заметил курс доллара падает к рублю, а цены на товары не падают, стоят как вкопанные.Чем то по регулировки валют, ситуация начинает напоминать совок, какой курс захотели такой и поставили.
на РТС 500 откроют им торги. 
А будут ли?
После принятия Российского гражданства…
avatar
До разморозки ЗВР никак. После разморозки скорее всего крупные инвесторы на внебирже или в отдельном стакане будут покупать по отдельной цене.
avatar
Что-нибудь типа сделок с центральным контрагентом по какой-нибудь средней цене за период. Это будет самое разумное.
avatar
с чего все взяли  что  нерезы хотят выходить…
avatar
alvas, индексные фонды обязаны выходить. наши акции из всех индексов выкинули.
avatar
Алексей Андреев, обязаны выходить и хотят выходить немного разные вещи… вы не думали что запрет на выход очень даже кстати, оправдание перед их правительством за то что они не продают активы
avatar
alvas, если я правильно понимаю как работают индесные фонды, то управляющим все равно с убытками они выходят или нет, вкусные цены или нет.  Им платят за то, что они следуют индексу. Они не свои деньги крутят.
avatar
Слышал мнение Арсагеры, что нерезы должны умолять Ельвиру не снимать санкции по запрету продаж. Они понимают, что такие деньги больше нигде не заработать, а перед их хозяевами у них будет оправдание: «Мы не можем продать, смотрите нам РФ запретила это делать», а сами руки потирают в надежде будущей прибыли. Им бы не хотелось выходить вот и всё.
может организуют лимитные объемы которые нерезенды могут продать в день?
avatar
А зачем их вообще выпускать? репутация уничтожена, западный фин. рынок закрыт навсегда, никакой пользы от иностранцев больше не будет. Могут поступить как с царскими облигациями, оставят на память. В РФ акции купленные через адр переведут в разряд казначейских.
avatar
1. Будет разделение нерезидентов на дружественных и недружественных. Учитывая, что там дофига фондов, где тяжело определить ху из ху, потребуется некоторое время для отделения мух от котлет.
2. Как это будет проделано, сначала рынок откроют только для «дружественных». Причем без ограничений-торгуй на правах резидента. У всех остальных (в т.ч. в сомнительных случаях) ситуация будет заморожена.
3. С недружественными ситуация зависит от действий правительство недружественных. Если вопрос о разморозке активов РФ и российских компаний не получит позитивного решения, скорее всего речь пойдет о конфискации. Пока эти активы как и прочие активы недружественных нерезидентов будут находиться в заложниках, равно как и в заложники взяты российские активы.

Вот такая она, новая реальность. Кстати, брать в заложники финансовые активы-любимая фишка матрасников. Что активы Ирана, что Ливии, что России с Венесуэллой. Но в эту игру можно играть и России. Теперь можно.
Рынок для нерезидентов будет организован также, как это было в 2000е на рынке ОФЗ при ограниченной конвертируемости рубля.
Нерезидентов загонят на рублевые и депозитарные счета типа «С» (прямо сейчас это уже в банках-брокерах-депозитариях происходит). Покупать-продавать они будут с этих счетов в общем стакане разрешенные для них акции и облигации. Конвертировать рубли со счетов типа «С» в валюту смогут (или не смогут) по разрешению комиссии Минфина (в зависимости от «дружественности») по курсу, устанавливаемому ЦБ РФ.
avatar
Организована высокоэффективная Система ниппель: туда дуй, обратно х#й
avatar

Остается вопрос — как рыночными (и слегка административными) методами отбить нерезидентам желание залить бумагами с депозитарных счетов типа «С» наш похудевший рынок. Чтобы не плодить при этом разные стаканы и режимы торгов на мосбирже.
Начнем банально, никаких коротких продаж (уже сделано)! Затем, операции со счетами типа «С» смогут проводить только уполномоченные банки (привет, юрлица-брокеры). По итогам рабочего дня мосбиржа и уполномоченные банки отчитываются в ЦБ об остатках по денежным и депозитарным счетам типа «С» (чтобы все схематозники прибегали каяться не позднее 10-00 следующего рабочего дня).
Средства со счетов типа «С», полученные от продажи ценных бумаг «в рынок», можно будет направлять только на покупку других ценных бумаг «в рынке», либо на аукционе Минфина. Для конвертации можно использовать исключительно средства, поступившие от планового погашения облигаций/купонов/дивидендов. Конвертацию рублей по индивидуальному разрешению Минфина со счетов типа «С» в, например, доллары сша (европейские евро), можно будет осуществлять в ЦБ РФ через кросс-курс китайского юаня. Кросс-курс будет рыночно определяться из приложения ВТБ-Онлайн (или любым аналогичным астрологическим методом) на дату конвертации.
В целях поддержки рынка ВЭБ может выставить безотзывную оферту на покупку любого количества акции по ценам лондонских адр на последнюю дату торгов (на условиях «РПС-Адресные заявки», чтобы чужие в бизнес не влезали).
Вся эта прелесть поместится в одно небольшое разъяснение ЦБ/Минфина о режиме счетов типа «С» и, о-па, бронепоезд нерезидентов тихо гниет на запасном пути.
Это только то, что сразу приходит в голову, а уж ЦБ с целым Минфином, наверняка, смогут придумать все гораздо круче и изящней. Не очень верится в то, что оставшимся «в живых» физикам что-нибудь обломится на этом рынке, не такое у ЦБ воспитание.
Желающим самостоятельно поразмышлять на эту тему в качестве источника вдохновения можно использовать «Решение Совета директоров Банка России об установлении режима счетов типа «С» для проведения расчетов и осуществления (исполнения) сделок (операций) в целях исполнения обязательств, названных в Указе Президента РФ от 5 марта 2022 года № 95» (https://cbr.ru/about_br/dir/rsd_2022-03-18_04/)

avatar
Пока нашу кубышку не отдадут никаких выходов не будет. А разговор за резерв подымут когда будет подписан капитуляция мирный договор.
avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн