dr-mart

S&P500 растет? Сюрприз!

А что если выразить S&P500 в золоте, то есть в эквиваленте реальной стоимости, очищенной от влияния печатных станков?
Уже 1,5 года как не растет, оказывается
S&P500 растет? Сюрприз!

О чем это говорит?

Кстати такие графики, где один инструмент можно делить на другой и вообще, составлять любые формулы, умеет терминал Tradingview.
★5
60 комментариев
О чем это говорит?

что если золото рухнет…
avatar
Pringles, обязательно рухнет! Но в другой раз
Тимофей Мартынов, тут чистая законченная  пятиволновка вверх.

теперь только вниз.

Отсюда следует что либо золото еще вырастит, либо сипи упадет.

Шорт сипи, бай золото = полный шоколад

Масштаб позы 5-7 лет.
Тимофей Мартынов, это ни о чем не говорит. «секта» пересчитывателей всего и вся в золоте))) ахахаххаа
avatar
Бланш, 
это ни о чем не говорит. «секта» пересчитывателей всего и вся в золоте))) ахахаххаа


https://realinvestmentadvice.com/market-bubbles-its-not-the-price-its-the-mentality/





Богдан, это ваши заключения?))
avatar
Бланш, 

это не мои. Машинный перевод западной статьи. Мои заключения я изложил в статье, ссылку на которую указывал выше, меня порадовала что мои идей сильно совпали с идеями других. Только у них одна точка 95 год а я делал просчёт реальн ВВП для 4 точек  31,60,80,95  годов
Pringles, судя по паттерну — бычий флаг.

золото должно начать падать. а вместе с ним и рубль.но последнее — не точно
avatar
\\О чем это говорит?
что что то тут не так 
avatar
astray, да я сам не знаю о чем говорит, дай думаю спрощу, вдруг кто интересное напишет
Тимофей Мартынов, а мне показалось,
что последние два поста в защиту позиции -->  явно набранного шорта  )
avatar
astray, шорт у кого? не понял
Тимофей Мартынов, 
https://smart-lab.ru/blog/570274.php
Тимофей Мартынов, может надо зум аут сделать и посмотреть с точки зрения отклонения от средней?

Пока вроде все норм. Ну сипи перегрето нескролько, но пока все так сказать в порядке вещей...

avatar
Intrinsic value, 
отклонения от средней?

отклонения соотношения от средней (среднее соотношение СиПи/золото) за какой период? Если возьмёте  десятилетие — согласен — будут объективные данные, а если  среднее за год — это  статистический шум
Богдан, на графике что я запостил лет под сто наверное:)
Пока вроде тепло но не горячо…
avatar
Intrinsic value, вот на твоём масштабе явно цена должна в рост идти. золото по Демуре 900 700 будет.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, не возражаю
avatar
Intrinsic value, 

Intrinsic value, о! прикольно 
спасибо
Тимофей Мартынов, Почему в расчет не берется то, что Standard & Poors, Fitch и Moody’s одного поля ягода. Считаю что они догадываются что под красивыми обертками находятся, но подыгрывают «наперсточникам». Чтобы не растерять клиентуру, ведь каждый из этих агентств мечтают потопить конкурента.Это как игра на стульях, где кто-то оказывается лишний. Топить будут друг друга, когда кого-то разоблачат в том что он закрывал глаза на явные признаки «токсичности» активов, умышленно завышая рейтинг. А дериватив на золото, это не показатель реального спроса, реальность в за кулисах. И то   что цена  физического золота впервые за много лет в 2019г встретилось «лоб в лоб» на узкой дорожке с деривативом, перед «Базелем 3» это тоже не спроста. Я сейчас на вскидку не скажу как я к этому пришел, но по моим расчетам был кажется в марте 2019 практически нулевой спред, между реальным золотом и «пустышкой». Я бы даже сказал что возможно состоялся «паритет» интересов. Ведь не зря же крупные  «хедж-фонды» закрыли длинные позиции перед Базелем. Но поскольку деривативов накопилось  на рыке в четыре раза больше чем всего реального золота, которое торгуется на реальном рынке, вероятней всего все сбросить не получилось.  Поэтому предполагаю что еще будет последний сброс остатков бумаги. Поскольку технически все этого ожидают, это создает преграду для истинных целей, в виде бумажного мусора, который как якорь держит ракету. Так что если и произойдет сброс, то он будет похож на то  движение, которое мы ощутили на Брексите 2016 кажется в июне. Ну как Вам такой расклад, возможен или считаете что  это фантазии и только?
avatar
Boris, как всегда в тему. +++
avatar
Тимофей Мартынов, как теперь выглядит сипи в золоте?

Надеюсь ты не только в золоте сидишь, но и сипи шортанул....

По моей рекомендации.

Обнови темку плз.

Тут вот товарисч прогнозирует цель=1.

goldenfront.ru/articles/view/nachalos/
Растет, просто, возможно, растет и золото, поэтому и отношение изменилось. Это ничего не значит.
avatar
Иван Боженков, ты взял главный приз!
Тимофей Мартынов, я? шутишь? Какие мне призы, убогому )
avatar
Иван Боженков, да я шучу, я имею ввиду у тебя больше всего плюсов к комментарию))
Тимофей Мартынов, а я уж подумал, угодил барину, пожалует мне кафтан или монету звонкую. )
avatar
О здесь мы подошли к уровню 2007 года, вечер начинает быть интересным
avatar
У Золота и СэндПи свои пути…
Тимофей, вы можете также посмотреть и разницу в номинальной стоимости бумажных контрактов. Зачастую она более репрезентативна.
В данном случае как ES1!*50-GC1!*100.
Там где сейчас этот спред оказался, сильное сопротивление еще с начала 00х, вот и не растет дальше.
avatar
Иван Совяк, кстати золото имеет отрицательную доху
а сиплый позитивную
так что держать сипи конечно в любом случае выгоднее
Тимофей Мартынов, Вся выгода в своей сути сводится к дивидендной доходности акций, входящих в SPX, в то время как золото, как и любой другой товар, самостоятельной доходности не имеет.
И то, учитывая размах движений и по металлу, и по индексу, вся эта выгода даже за 10 лет с легкостью может обнулиться за квартал-другой.
avatar
Тимофей сглазил. С этого момента начинается коррекция по эсэндпи. Потому что когда Тимофей пишет пост о том что эсэндпи падает, он начинает дико рости.
avatar
Я не считаю золото «реальной стоимостью». С таким же успехом SP500 можно выразить в макбургерах или бананах.
avatar
Я таким образом искал зависимые инструменты, которые чуть опережают РТС:)
avatar
Ручка у чашки?
avatar
Можно также попробовать найти зависимость между золотом и вертикальной скорости движения мухи по стеклу. Результат может ошеломить. Скорость движения мухи по стеклу будет стабильной при колебаниях курса золота.
avatar
золото уже 70 лет не является эквивалентом «реальной стоимости»
это обычный товар комодитис
avatar
VpnS, не совсем.
avatar
Иван Боженков, совсем
avatar
VpnS, найди ответ на вопрос отчего с прошлого года золото выросло, и ты поймешь почему совсем нет.
avatar
VpnS, Золото не коммодиз. По Базель 3 это финансовый актив 100-процентного обеспечения. 
avatar
Если постараться, всегда можно для любого инструмента подобрать такую валюту, в которой не растёт :)
avatar
Меня всегда удивляет, что роль золота, как единую и стандартизированную меру стоимости отрицают и биржевые игроки и мелкие финансисты. А вот самые серьезные банкиры и ЦБ разных стран так не считают. 
 «золото-деньги джентельменов»?
avatar
Pol Noblivios, ну это пока так. Пока с ним только играют. Его роль проявится, но позже слегка. Мед подают после салата.
avatar
Pol Noblivios, и Путин с Набиуллиной тоже так не считают
avatar
А что если выразить S&P500 в золоте,


два месяца назад  уже я писал блог на эту тему (я ещё в меди просчитываю)






идея










как хорошо сказано https://realinvestmentadvice.com/market-bubbles-its-not-the-price-its-the-mentality/

Размышления

Размышляя о избытке, легко увидеть отражение избытка в разных местах. Не только в ценах на активы, но и в «вещах». Все финансовые активы — это просто претензии на реальное богатство, а не собственно реальное богатство. Куча денег имеет полезность и полезность, потому что вы можете покупать вещи с ее помощью. Но реальное богатство это «материал» — еда, одежда, земля, нефть и так далее.   Если вы не можете ничего купить за деньги / акции / облигации, их стоимость вернется к стоимости бумаги, на которой они напечатаны (если вам повезет иметь действительный сертификат). 

это значит, что сипи скоро грохнится в тартарары.
avatar
kvazzzi, 
это значит, что сипи скоро грохнится в тартарары.

нет СиПи по моим рассчётам должен скорректироваться к приросту ВВП США.
В принципе то же то говорит Баффет — что капитализация фондового рынка должна быть  меннее 80% ВВП, тоже самое показывает РЕ — исторически  зарабатывали 14-15  а сейчас РЕ 21. нужно ждать. Процесс это не быстрый но в течении 10-12 лет  однозначный
Богдан, да это я так шуткую 
avatar
Как насчёт стоимости индекса в некой условной стоимости набора ресурсов? В смысле микс из золота, меди, нефти, пшеницы, ...  чтоб уменьшить искажение от изменения цен на каждый реурс в отдельности.
avatar
Alexashka, 
 В смысле микс из золота, меди, нефти, пшеницы

не делал я  Доу измеренный в «корзине коммодити» — тут  с трудом котировки меди нашёл с 1959 года, где взять исторданные на другие коммодити?

да и вообще в коммдити считать не совсем верно — РЕ — прибыльность  вот настоящий показатель
При текущих колебаниях СиПи, может весь год ещё медленно расти. А-ля 2017г.
avatar
А давай считать в биткоинах. Почему бы и нет? =/

Мне кажется золото — такой же спекулятивный актив и живёт своей жизнью как и любой другой биржевой инструмент.
Давайте вместе попробуем опровергнуть или подтвердить такую гипотезу:

Связь цены золота с реальной покупательной способностью $ выраженной в потребительской корзине стабильна и корреляция близка к единице.

Давай, Тимофей построй формулу на любимом тобой tradingview, которая покажет нам правду про золото.
;)
Антон Денисков (Fry), 
С поправкой на официальную инфляцию выглядит так:
www.multpl.com/inflation-adjusted-s-p-500

Зачем считать в золоте???
Антон Денисков (Fry), 
Связь цены золота с реальной покупательной способностью $ выраженной в потребительской корзине стабильна и корреляция близка к единице.

идея хорошая — осталось понять где взять исторические данные. У меня только медь с 1959 года и ДОу. Золото думаю найти нетрудно будет а вот: (то что следеует добавить в корзину — пшеница, мясо масло нефть, хлопок) где данные взять на эти товары за длительный промежуток времени?
Богдан, проще сразу брать CPI
хоронили Сипу- порвали ....

хотя бы дождались бы  итогом 15 января!.. а лучше- посмотреть, когда же возможна коррекция в моем блоге… эх.  шортилки
avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн