Блог им. sortarray

Почему США обречены

Посмотрите на эту картинку

Почему США обречены



Это впечатляет, и даже шокирует. 
Половина тогдашнего мира. Вся западная цивилизация была в руках римлян.
Огромная экономическая машина, грозное римское войско, безупречное по структуре, дисциплинированное, впитавшее в себя столетия опыта и лучших достижений военной науки, оснащенное лучшим оружием, имеющее неограниченный потенциал человеческого ресурса(рабы, наемники etc) и экономического ресурса.

Как могла такая сила быть повержена кучкой «жалких варваров»? Полудикие племена германцев, которые жили почти в условиях первобытнообщинного строя, не знавшие ни грамоты ни наук, не имевшие даже строгой организации, чье войско представляло собой, практически, просто ополчение свободных воинов, причем воинов с почти первобытным менталитетом и нравами, свободные и независимые, явно не дисциплинированное и организованное, в смысле структуры и строгой  субординации, не имевшие доступа к «новейшим» достижениям военной науки и техники.
Это выглядит парадоксально.
ИМХО ответ очень прост. Несмотря на кажущееся благополучие, римляне деградировали. Военные элиты были развращены, римское войско деградировало, все скатилось в формализм, отсутствовали стимулы, умер военный дух. Римское войско, и римская империя в целом стали неэффективны.

Пимерно в такой же ситуации сейчас находится США. Вы только представьте себе: житель США в среднем расходует в 4 раза больше энергии чем в среднем по миру. У жителей США абсолютно неадекватная оценка стоимости экономических ресурсов. Они находятся на игле потреблядства. Наркоман не будет думать как улучшить положение страны, или о том, как отстоять ее геополитические интересы,  потому что он не знает этому цену. Все это жирование на халявных ресурсах является ни чем иным как неэффективностью. сколько не вбрось в такую систему, она все израсходует на саму себя. Как человек, забывший, что еда нужна для того, чтобы организм функционировал, использует ее для того, чтобы предаваться чревоугодию, энергия еды идет не в эффективную работу, а в бесполезный жир, точно также и США подходит к тому уровню, когда эксплуатация внешних ресурсов не дает полезного эффекта, а уходит на бесполезное разбазаривание, утяжеляющее и развращающее систему. Процесс этот выходит из-под контроля.
Не сегодня, так завтра, не благодаря России, так благодаря другим силам, империя будет повержена. Это так же очевидно, как любой объективный физический процесс. Всегда наступает порог насыщения, невозможно, например, бесконечно нагревать бойлер, наступает момент, когда либо будет сброшено давление, и выше точки кипения воды он не нагреется,  либо он взорвется.
  • Ключевые слова:
  • сша
★5
179 комментариев
«Полудикие племена германцев»… )))
решающий вклад в падение Рима внесли Вандалы, а они не были дикими на тот момент… )))
avatar
drozd73, я сказал полудикими.В сравнении с римлянами.
avatar
sortarray sortarray, извините конечно но вам прежде чем писать такое надо бы подучить историю древнего Рима... 
все эти полудикие как вы говорите обучались у тех же Римлян, служили в их легионах и.тд… Да и в целом не правильно воспринимать Рим только как поработителя от части они несли культуру и прогресс… не только разрушали, но и созидали...
Другими словами научили их Римляне на свою голову… )))
avatar
drozd73, Вы тоже извините, но я бы на Вашем месте не использовал в качестве материалов по истории компьютерные стрелялки
avatar
sortarray sortarray, это не материал… это заставка...))а если вы восприняли это за материал… о чем речь тогда… )))
Не обижайтесь… я просто очень люблю историю древнего Рима вот и поправляю вас… абсолютно без злобы и.тд.)))
пыс.пыс это не стрелялка это «стратегия»… )))
avatar
drozd73, кстати, к вопросу о «цивилизованности» древних германских воинов, вестготов и прочих. Даже в раннем средневековье, во времена, когда уже было рыцарство как основа становления аристократии и феодализма, они сохраняли древние обычаи, которые, в целом, с точки зрения именно воинства были неплохими в своей основе. К примеру, высшей добродетелью была доблесть. Но, вместе с тем, ЕМНИП они, сохраняли совершенно дикие древние обычаи, например, они после боя пили кровь поверженных врагов.
avatar
sortarray sortarray, на ближнем востоке до сих пор головы режут...
и я не писал про готов… я писал про вандалов…
avatar
drozd73, Рим разрушили варвары, Варвары — это в широком смысле это все неримляне, а конкретно, те кто поверг Рим — Гунны и, преимущественно Германцы, те самые готы, вестготы, саксы и тп. Обычно под понятием вандалов подразумевают именно варваров, не вполне понял о чем Вы говорите, это, фактически, синонимы в данном контексте.
avatar
sortarray sortarray, а римляне распинали врагов и преступников на крестах, самый известный пример это иисус христос, а христианство стало популярно, после как один из императоров пару суток вел показательные казни над ними в риме. А высшим пилотажем было уродование трупов, что они переняли еще от греков, те тоже любили уродовать трупы, чтобы другие подумали, ого, какие изверги и не смели нападать. Людей в захваченных поселениях продавали в рабство, предварительно износиловав и как следует поглумившись над ними. Да и варвары не значит технологическая отсталость, так они называли всех отличных от них народов, по русски это иностранец, так что те же пендосы для нас это варвары. Римляне сознательно всякую хрень писали о варварах и своих достижениях, дабы возвысить свой уровень и принизить уровень других, а по факту львиная доля всех их технологий это заимствование от других народов.
Да и вообще если в целом смотреть, то то что они покорили это элинистический мир. Африка/испания — карфаген, египет/сирия/азия — диадохи, реально покорили только север испании, галлов, чуток британии, а чем попытки технологически продвинутого и развитого рима двинуться дальше кончались всем хорошо известно, это и вар, и залитое золото в рот красса и т.п.
avatar
0KDQuNC90LDRgg==, напрашивается аналогия с Гуантаномо, Абу-Грейб и прочими американскими «шалостями».
avatar
sortarray sortarray, можно сказать, что в целом ваше заключение состоит в том, что все империи рано или поздно распадаются?
avatar
Сергей (serzinho), интересен не столько сам факт, сколько анализ процессов, некоторые обобщения.
avatar
sortarray sortarray, А почему Вы решили, что это закончится сейчас, а не через 200 лет?
avatar
kbrobot.ru, потому что симптомы утраты контроля налицо. Еще несколько лет назад мы не могли себе представить, что Россия могла вмешиваться в перераздел влияния на ближнем востоке, а теперь мы наблюдаем, что пендосы жуют сопли в Сирии. Другой пример: отказ России от поддержки фиксированного курса рубля к доллару. Это означает, что произошел отказ от прямого валютного управления, и вот уже 2 года США не может с этим ничего сделать. 
В Китае тоже происходят процессы перехода на более самомтоятельный курс. Наблюдается глобальный тренд

Впрочем, я не утверждаю, что это крах США, но, похоже, точка пика пройдена.
avatar
sortarray sortarray, Фиксированного курса никогда не было. Что ты за бред несешь?  Рубль после дефолта 98    10 лет только и делал что укреплялся. Ты о чем вообще? 

Россия? Вмешиваться? Нам день через день свифт отключат из-за Сирии, а ты какой то бред тут несешь о величии. Ужас…
avatar
kbrobot.ru, ты безграмотен во всех сферах, в финансовой, в сфере программирования и трейдинга, буквально во всем за что ты берешься рассуждать. Без комментариев.
avatar
sortarray sortarray, Фиксированный курс это в Египте, в Эмиратах. 

Вот так выглядит  фиксированный курс, дятел 



avatar
kbrobot.ru, дебил, фиксированный курс означает валютный коридор, он может варьироваться в некоторых диапазонах. Сдристни из треда, я не хочу тратить на тебя время.
avatar
sortarray sortarray, Ну куевый такой коридор у рубля. Это монфли с 2003 до 2010


avatar
sortarray sortarray, Читай термины, олух

Фиксированный валютный курс (Fixed exchange rate) –это режим валютного курса, при котором ЦБ страны устанавливает значение курса иностранной валюты на некотором уровне (или в некотором диапазоне), гарантируя обмен иностранной валюты по данному курсу сейчас и в будущем. В режиме фиксированного курса ЦБ берет на себя обязательства по поддержанию выбранного им курса иностранной валюты с помощью собственных золотовалютных резервов. В итоге ЦБ присваивает себе все функции рынка валюты, удовлетворяя спрос на валюту и предложение валюты, и устанавливая цену иностранной валюты.

 

Валютный коридор (target zone). ЦБ устанавливает верхнюю и нижнюю границы изменения курса валюты и не вмешивается в процесс ценообразования до тех пор, пока курс не сравняется с одной из границ. Если это нижняя граница, то ЦБ выставляет неограниченный заказ на покупку иностранной валюты по курсу нижней границы. Если курс достигает верхней границы, то ЦБ выставляет заявку на продажу (в зависимости от объема золотовалютных резервов) по курсу верхней границы. Если у ЦБ достаточно резервов, то он может удержать курс в пределах валютного коридора, если не достаточно, то коридор будет пробит вверх. Пример: Россия ДО кризиса августа 1998 года.

avatar
kbrobot.ru, чтение терминов без понимания сути бесполезно.
Я буду удалять твой тупняк, если далее собираешься тут срать.
Рассуждай о тех вешах, в которых ты компетентен(если таковые имеются, я пока не замечал такого за тобой)
Если что, к сведению, у нас сейчас плавающий курс.
avatar
sortarray sortarray,
\\Если что, к сведению, у нас сейчас плавающий курс

все верно
жаль что школодроны пока не пытаются даже вникать в часть процессов, но уже пытаются «рассуждать»
avatar
sortarray sortarray, убей дебила-ненавистника.
avatar
kbrobot.ru, ты явно не Россия с твоим отношением к ней. не стоит относится к ней как к собственности и отождествлять с собой. ты смотри блин, какбыробот, говорит «нам» к России! после ого как он же хаял ее как мог!!!
avatar
kbrobot.ru, сегодня в новостях опять показывали какая великая Россия) но и проблемы есть внутри страны;;; а они намного хреновее чем достижения)
sortarray sortarray, прокатитесь по Америке и по России и посмотрите своими глазами, без телевизора. Сша от всех войн имеют результат, дешевые ресурсы, а интеллигенцию к себе забирают. Все ноу хау там. После наших войн мы прощаем долги всем, свой народ садит картошку и сидит без газа и света. Маасква с татарией и чечней исключение. Скоро воевать будет некем и нечем. Молодежь с детьми уедут на запад, а у нас как в Майами будут только сантехники, электрики и медсестры для клизм. Что мы будем поставлять кроме минеральных ресурсов и фуражного зерна? Если там так плохо, в смысле в сша, то почему они не ломятся из страны? Уж если не к нам в рашку, то хоть бы в Европу?
avatar
clerk, имели результат) вы хотели сказать) сейчас война пришла к ним в том виде, в котором она ими же культивировалась на стороне) — сколько вревочке не виться....))))
очень хороший и знаковый пост сортаррэя!!!!
правильные аналогии и рабочие закономерности!!!
+++!!!
avatar
clerk, как резко Вы опустили сантехников и электриков. Это все ж таки специалисты, причем, не самой низкой квалификации. Там мозгов надо иметь существенно больше чем постановка клизм. Не уверен даже, что среднестатистический банковский клерк умнее.

Что касается «утечки мозгов», об этом еще В.И. Ленин совершенно справедливо заметил, и в исторической перспективе оказался прав.
avatar
kbrobot.ru, маленький down), учи историю и анализируй события и может быть ты когда-нибудь увидишь МИР в самом широком смысле этого слова и как следствие научишься торговать))) может быть да))))))
avatar
witwayer, да да конечно мой маленький ольгинский тролик — Омерига загнивает, еще чуть чуть потерпеть и вот оно будет торжество духовных скреп и святости Рашки, еще напиши про то что скоро взорветься вулкан и сметет к ебеням в море окиян проклятых буржуинов… только это при этих влажных мечтах штаны не обляпай эякулятом, а то мамка заругает ))
avatar
Kerby, исчезни) тупое хохложивотное)
avatar
невозможно, например, бесконечно нагревать бойлер, наступает момент, когда либо будет сброшено давление, и выше точки кипения воды он не нагреется,  либо он взорвется.
sortarray sortarray, вот именно — США, как и всякий нормальный бойлер будет прекрасно фунционировать управляя своим давлением.

… а римляне, просто у них ФРС экономических знаний не было.
avatar
К.О'Тяра, Да, но мы тут не учитываем то, что топить этот котел хотят далеко не все. Система несколько сложней на самом деле, аналогия не вполне удачна:)
Надо бы придумать более корректный пример, но в голову ничего не приходит:) 
Короче, суть в том, что от температуры этого котла зависит и сам приток ресурсов, которые разогревают этот котел. Система построена как пирамида, а пирамида может жить только в состоянии роста. Как только рост замедляется, пирамида схлопывается.
avatar
sortarray sortarray, суть в том, что все известные риски ФРС учитывает и знает как реагировать, ну а неизвестные… чем старше цивилизация — тем их меньше.

пирамида долга может жить бесконечно, если ее рост не обгоняет (значительно) естественной инфляции  + прироста ВВП. В тетрис играл?))
avatar
К.О'Тяра, основа существования пирамиды долга не в том, что кто-то кого то надувает, как мавроди, а в том, что штаты с помощью различных рычагов влияния вынуждают колонии выплачивать дань через эту видимость вечнорастущего долга. Поэтому, в случае ослабления рычагов давления, США кредитовать не будут, и пирамида рухнет. В этом смысле ситуация не отличается от обычных империй.  Как только Русь сбросила с себя монголо-татарское иго, она перестала платить дань. Тут от долга как такового ничего не зависит, это вообще фикция:)
avatar
sortarray sortarray, ну извините ,… германцы это первый рейх… протонацисты… а римляне — это будущие итальянцы, проигрывающие любую войну 
avatar
drozd73,  познания автора статьи об истории  печальны
avatar
Skifan, это последняя мультяшка, которую тут оставляю, это не детский тред. Не постите сюда мультики
avatar
sortarray sortarray,  Целые поколения россиян рождаются, живут и умирают в ожидании, что доллар и Америка вот-вот рухнут…
avatar
Skifan, чаво? до начала  ПМВ США были страной хлопкоробов, где-то там  в жопе мира и всем было насрать на них, многие даже не подозревали об их существовании.
avatar
Азат Туктаров, не важно кем ты был, важно кто ты есть сейчас… и как обычно — сила тебе Америка и процветания, искренне желаю этого
avatar
Kerby, бедные хохлы! :)
avatar
Крым оказывается итальянский!
drozd73, Рим развалили великие укры. Когда море рыли, грунт некуда было выкидывать вот и засыпали империю. Кстати оттуда и Карпаты появились ))
avatar
my_profit, ну вот… хоть кто-то историю древнего Рима знает на пятерку… )))
avatar
my_profit, да ты бл«дь петросян однако
avatar
Вы совершенно неверно представляете себе жизнь американцев. 
avatar
На это может уйти не одна сотня лет
avatar
Герман Саич, согласен. Но в условиях современности процессы ускоряются. На то чтобы сколотить империю, американцам понадобилось лишь столетие. И, по всему видно, что они приблизились вплотную к пиковой точке.
avatar
sortarray sortarray, чтобы сколотить Империю. Риму тоже потребовалось чуть больше столетия. С момента победы над Карфагеном и до правления Августа, а империя существовала потом 500 лет.
avatar
Merval, в тех границах которые на карте — нет
avatar
sortarray sortarray, смотря как считать. На вашей карте Армения, как провинция (это очень короткий срок меньше 5 лет), но она со времён покорения Помпеем была «клиентом» Рима. Тоже самое касается Набатеи в Аравии. Фактически после Августа новые территории это Британия (но до этого была утрачена Германия) и Дакия в нынешней Румынии.
А Междуречье опять же Риму не принадлежало больше 3-х лет.
avatar
sortarray sortarray, «И, по всему видно, что они приблизились вплотную к пиковой точке.»


=)
В Европе разве ситуация лучше? 
avatar
Прямая аналогия с Римом не сработает, коллега. В каких-то вопросах похоже на Рим, конечно, но в целом нет. 

В Римской империи большая часть территорий была колониями. 90% того, что мы видим на карте — это колонии по сути.
avatar
Geist, не надо также забывать, что империю поделили на 2 части сами римляне и восточная империя прожила еще 1000 лет после падения западной. 
avatar
SergeyJu, угу. Да и западная часть жила довольно долго, просто переформатировалась много.
avatar
Geist, то же самое и сейчас. БОльшая часть мира сегодня — это колонии США. Хотя и механизмы порабощения, и удержания контроля, и характер эксплуатации выглядят сейчас по-другому, и не сводятся к военному доминированию, а более смещены в финансово экономические рычаги.
avatar
sortarray sortarray, я это понимаю, хотя и не согласен, что бОльшая.

Но говорил о другом. Рим пал под натиском варваров не только потому что был развращен, утерял смысл и т.д., но еще и потому, что варвары имели к нему прямой доступ.

А штаты сидят за двумя «лужами», к ним доступ «варваров» крайне затруднен. Соответственно, колонии могут (и будут) постепенно выходить из подчинения, но само ядро будет целым и будет сопротивляться гораздо жестче, чем это делал Рим.

Вот когда у ядра начнутся проблемы (например, когда доля белых будет размыта окончательно), тогда будет сложней. А пока у них реальных угроз мало. 
avatar
Geist, да не в этом дело то в Риме было. Разрушили его не варвары извне, а варваризация изнутри. До 217 года, римское гражданство имели лишь италики и колонисты поселенцы из бывших солдат и т.п. Т.е. прежде чем стать римлянинином со всеми правомочиями этого состояния нужно было романизироваться. Но в 217 году Каракалла, даровал гражданство всем жителям и девальвировал само понятие римлянин. Прошло всего поколение и империя погрузилась в кризис, когда императоры-варвары сменяли друг друга на троне. Потом сопредельных и местных варваров стали вербовать в войска, автоматом давая им гражданство. Легионы превратились в сброд. И в случае какой-то серьёзной бучи, они быстро переходили на сторону своих сородичей. Вот с этого распад строго говоря начался.
С современным миром аналогий никаких. Разве что кто-то из американских президентов начнёт разбрасывать грин-карты с вертолёта и все туда ломанутся с ними…
avatar
Merval, я не согласен с трактовкой, что только «варваризация изнутри», но соглашусь с тем, что написанное вами имело существенное влияние. Другими словами, там надо говорить о совокупности факторов.

Насчет аналогий, они есть, просто пока слабо выраженные. 

Вот Клинтон
подчеркнула, что Соединенные Штаты при ее руководстве «не будут строить стену», что предлагает ее соперник от республиканцев миллиардер Дональд Трамп, а вместо этого найдут возможность дать гражданство «миллионам иммигрантов, которые уже вносят вклад в экономику страны». 

А нелегальных иммигрантов они сейчас насчитывают порядка 12 млн.
avatar
Geist, но разве разговор о Прямой аналогии!?!) Разговор о том, что есть ВСЕ предпосылки для для развития указанного сценария — раз, и та тенденция, которая имеется — два — есть тенденция укрепления и развития себя самой))) так что в общем-гут)))
avatar
witwayer, предпосылки есть, но это будет длинный процесс.
avatar
Geist, может быть да, а может быть и нет. время покажет.
avatar
Зачем подгонять ситуацию под условия?


Есть примеры обратные — экспансия монголов, когда они били всех кто попадался им на пути (кстати, самая обширная по территории империя) — и слабых, и сильных...
Мусульмане при арабском Халифате, которые разгромили две мощные империи на тот момент — Персию и Византию.


Империи рушились при системном кризисе изнутри. Это был основной триггер. Внешние силы выступали лишь катализатором, ускоряющим процесс.
avatar
dagh, А это, по-сути и есть то, о чем я говорю. 
avatar
sortarray sortarray, так вроде наоборот. У Рима был системный кризис, когда они, грубо говоря, «расслабились»… а к США в части военной машины пока никто даже не приблизился. 
avatar
dagh, У римлян была огромная и очень сложная, хорошо структурированная, прекрасно оснащенная и организованная военная машина, но она оказалась неэффективной перед лицом варваров в силу внутренней деградации и неэффективности. Я об этом написал
avatar
sortarray sortarray, я читал, мне ясно. Речь же о том, что есть некая аналогия с состоянием Рима и США перед ее падением. Так или нет? 
avatar
dagh, да, именно аналогия. Падение Рима — это тоже длительный процесс, никто не говорит, что вот прям щас
avatar
dagh," (кстати, самая обширная по территории империя)"
))) самая большая была Российская… на трех континентах лежала...
в Европе Азии и Америке… )))
в книгу рекордов Гинеса даже входит… )))
историки блин… )))
avatar
drozd73, Российская империя уже давно сформировалась в единую нацию, нет смысла рассматривать ее в своих границах как империю, это федерация.

А территория империи, ее протяженность — это второстепенный фактор. Основная характеристика — контроль над ресурсами.
avatar
drozd73, исторически… самая большая была монгольская империя…  
avatar
ves2010, ну… тогда уж Британская... 
Население: 458 000 000 чел. (примерно 24 % населения Земли на 1922 год)

Площадь государства: 42,75  км2 (1922 год)

Столица: Лондон

Начало властвования: 1497 г

Падение империи: 1949 (1997) г

avatar
drozd73, нет, Индия, к примеру, была ее колонией, где они делали что хотели, убивали кого хотели, вывозили все ее ресурсы как хотели. И столицей Индии не выступал Лондон, хотя территория и управлялась метрополией. В этом разница…
avatar
drozd73, и все таки монгольская империя рулит...
 Это была самая крупная империя, включавшая в себя самую большую в мировой истории смежную территорию. Она простиралась от современных Польши на западе до Кореи на востоке, и от Сибири на севере до Оманского залива и Вьетнама на юге, охватывающих около 33 млн км{\displaystyle ^{2}}{\displaystyle ^{2}}[19], (22 % от общей площади Земли) и 1/3 населения Земли (160 миллионов человек, при том, что всего в мире на тот момент жило около 480 миллионов человек).
avatar
drozd73, ну «у нас» на смарте как? Главное побольше смайликов при споре, как предмет самоутверждения и унижения оппонента, а факты — это дело десятое. Я не знаю, что там у Гиннеса, для меня он не авторитет, т.к. не входит в академические круги и тем более методологии.

Хотя я и не люблю ссылаться на Вики, но в данном случае там описание совпадает с фактами, которые изложены у авторитетных источников.
Пожалуйста.

А
нглию я не брал изначально, т.к. ее отличие было структуре государства.
avatar
dagh, абсолютно не не имею цели самоутверждаться за ваш счет и уж тем более вас унижать...
если что не так прошу прощения…
avatar
Бред! А вообще меньше смотрите ТВ, для неокрепших умов не умеющих мыслить самостоятельно очень вредное занятие. Что вам с того если разрушится Рим (США) вы станете лучше жить? Вряд ли. Но вашему правительству вздохнется спокойней. Только не нужно начинать сейчас говорить бред словами диктора про ось зла и демонов в лице США.
avatar
USSR12, При чем здесь бред по ТВ, человек выразил свою точку зрения, и зерно в ней есть. При отсутствии внешнего сильного врага, коим для США был СССР, политическая элита сильно деградировала, что видно по их высказываниям и действиям (и что дает ВВП действовать так, как он это сейчас делает). Чтобы стабилизировать ситуацию была реализована теория управляемого хаоса, что дало возможность элитам США «на халяву» получить доступ к дополнительным ресурсам и заработать на сопутствующих этому хаосу конфликтах.
avatar
Скажу больше — вся Земля обречена. Миллионом лет раньше, миллионом позже — всё кончится. В чем мысль поста?
avatar
Medovik, Вот именно, что время имеет значение. Время расцвета США подходит к апогею. То что мы сейчас наблюдаем — это инерция. США уже не доминирует так, как это было лет 5-10 назад. Колонии начинают избавляться от зависимости.
avatar
sortarray sortarray, даже если так, мне фиолетово. Меня больше заботит вопрос о том — нам-то что от этого?

Вот что конкретно США нам мешает делать уже сейчас, чего оно не будет нам мешать делать когда уже наконец рухнет?

Кроме возможности силой навязывать свою волю соседям — я не вижу чем они нам сейчас мешают быть богатой и сильной страной.

А если не мешают — че все так помешались на этом крахе США?
avatar
Medovik, тем что из нас выжимаются ресурсы, а оставляют только на еду.
avatar
sortarray sortarray, смешно. Мы их сами продаем — Роснефть, Газпром — гос.компании. Причем продаем даже не американцам, а европейцам. 

А «энергетическая сверхдержава» — стратегическая политика Путина на довольно продолжительном отрезке времени (стратегия кстати провалилась из-за сланцев — об этом правда все молчком, а эти слова просто тихо вывели из лексикона подпевал на ТВ и в прессе).

Поэтому если кто и оставляет «только на еду», так это свои же граждане и их друзья (граждане финляндии, швейцарии и так далее), причем тут американцы.

Кроме того, напомню, что «на еду» было оставлено больше триллиона долларов за время нефтяного пузыря. Они даже слово придумали такое — «сверхдоходы» от продажи нефти. Не бьется слово «сверхдоходы» (из лексикона наших же официальных лиц) и «оставляют только на еду.»

Поэтому всё, что мы сейчас наблюдаем у нас — всего лишь давно известный спектакль, который называется — приписывать себе все достижения и спихивать на других все неудачи.

Надо сказать, этот спектакль у публики всегда идет на ура, поэтому будет очень жаль, если Америка таки рухнет и у наших чудо-руководителей не останется такого чудесного жупела.

Так глядишь репертуар придется менять, хотя подозреваю, что обойдется просто сменой актера, исполняющего роль главного злодея.
avatar
Medovik, дело в том, что Путин не обладает безграничными возможностями. Он не может в одночасье изменить ситуацию на противоположную.
avatar
sortarray sortarray, под одночасьем вы видимо имеете в виду 16 лет
avatar
Medovik, да, и это небольшой срок, учитывая масштабы. Даже чтобы просто  разрушить и разграбить СССР понадобилось 15 лет. А ломать не строить.
avatar
sortarray sortarray, только я не пойму — на что именно потребовалось 16 лет? Чтобы меньше продавать ресурсов или на что?

Вы в курсе какая разница по добыче между 2000м и 2016 годом в нефтянке? Так боролся с вывозом ресурсов, что с 330 аж до 530 млн.тонн баррелей подросла.

Уж чем чем, а снижением экспорта ресурсов Путин не занимался никогда. Всё ровно наоборот — его стратегия (если она вообще была) была в наращивании экспорта ресурсов и попытке стать монополией для Европы.

Поэтому если вам не нравится, что мы много ресурсов экспортируем зарубеж — вы уж точно не тех вините.
avatar
Medovik, Начните с реконструкции, а точней, реанимации ВПК
И не даст сейчас никто просто так отказаться от экспорта сырья, это не бесплатно. К этому лежит долгий путь
avatar
sortarray sortarray, я вас спрашивал чем таким американцы нам мешают стать сильной и богатой страной? Что за фактор, который исчезнет после их краха?

Вы сказали, что из нас выжимают ресурсы и оставляют только на еду. 

А теперь говорите о реконструкции ВПК. 

В логическую цепочку ваши комментарии не выстраиваются, поэтому не вижу смысла продолжать диалог.
avatar
Medovik, Наша экономика сейчас слишком зависима от высокотехнологичного импорта. Если мы окажемся в блокаде, наша экономика рухнет, мы даже нефть качать не сможем. И плюс прямое силовое давление, естественно. Надо быть реалистом. Это только с дивана кажется, что все просто
avatar
sortarray sortarray, ну так а вам с дивана кажется, что все сложно. Тем не менее на мой изначальный вопрос вы внятного ответа не дали. Видимо все настолько сложно, что аж непонятно.

Я не видел и не вижу никакого желания США устроить нам блокаду.

Даже введенные санкции абсолютно декоративны и касаются в основном персоналий. Эффективность финансовых санкций под вопросом — их легко обойти — это вам вообще любой «патриот™» подтвердит.

В сторону блокады ведет именно наша собственная внешняя политика — и это не понятно, ведь мы к этому не готовы, как вы и говорите.

Тогда изначальный вопрос остается открытым. Ответ вида — «всё сложно» всерьез воспринимать не получается %)
avatar
Medovik, 
Ответ на изначальный вопрос был дан, просто Вы его не поняли. Вы не можете комплексно воспринимать ситуацию, поэтому Вы и не видите никакого желания США устроить блокаду. Они не устраивают нам сейчас блокаду только потому, что от этого зависят их собственные интересы. В первую очередь, они бояться того, что Россия послужит катализатором схлопывания финансовой пирамиды, на фоне усиления самостоятельности Китая, это представляет для них очень серьезную угрозу. Это приведет к хаосу не столько в мире, сколько в самих США, к тому же, в США в данный момент нет даже производственной базы, достаточной для собственного товарного обеспечения. Тут альтернативой для них может стать только война. Поэтому, надо понимать, что идет очень тонкая политическая игра.
Кроме того, они в значительной мере утратили контроль над Европой, которой эти геополитические игры не всегда нравятся, и они могут в любой момент соскочить, и эта ситуация с каждым днем становится все более вероятной.
avatar
sortarray sortarray, то есть разница между сейчас и ситуацией после краха Америки в том, что сейчас они нам не мешают, потому что боятся пострадать сами, а после краха они нам не будут мешать, потому что не смогут. Что ж, это всё меняет. Или нет?
avatar
Medovik, На самом деле, крах может растянуться на десятилетия. Но, они нам «мешают» по мере возможности, впрочем, слово не подходит, ибо мы остаемся в колониальной зависимости, хотя и избавляемся от нее.
avatar
sortarray sortarray, это все абстракции. А конкретика в другом — какие практические шаги наше руководство не может предпринять из-за козней американцев?

Где грань того, что под запретом и каков механизм наказания за это? Понимаете, в колонии посылали войска и силой заставляли слушаться.

Чего такого не может делать Путин вот уже 16 лет из-за американцев?
avatar
Medovik, смысл поста в боли.
Боль по поводу того что:
«житель США в среднем расходует в 4 раза больше энергии чем в среднем по миру. У жителей США абсолютно неадекватная оценка стоимости экономических ресурсов. Они находятся на игле потреблядства.»
Жить на фоне настолько успешного врага многим в России невыносимо.
Конечно же они переживают за ресурсы, а как же… Ватники и их правительство, которые только тем и заняты, что выкачивают и продают ресурсы.
avatar
ну да, гораздо эффективнее менять эти энергетические ресурсы на еду…
avatar
пля… неучат счас школоту... 
причины падения рима...
1 оспа… тупо умерло за пару лет 50% населения… чтоб собирать налоги… пригласили в италию варваров… ну и пошло поехало...
2 изменение климата... https://ru.wikipedia.org/wiki/Римский_климатический_оптимум
3 истощение серебрянных рудников в испании… наступила  дефляция… и экономика встала… до открытия америки с ее серебрянными рудниками в перу

avatar
ru.wikipedia.org/wiki/Варвары   
ВАРВАРЫ=ТАРТАРЫ
avatar
Если как на карте «сейчас 117 год». То впереди как раз эпоха максимального расцвета Рима, которая будет продолжаться ещё 100 лет примерно. Да и падение потом растянулось на 250 лет. А если брать Византию как продолжение то и того больше.
avatar
Так я не понял шорт или лонг?
avatar
Fed Reserve, как говорит Баффет, многие пытались шортить США… и все они разорились.
avatar
Олег, как бы после развала США цивилизация не откатилась бы на несколько десятков лет назад. Варвары пожгут библиотеки. 
Сергей Кузнецов, смешно считать цивилизацию прямосвязанную с сша)))))) очнитесь)))
avatar
witwayer, может запятых не хватает, может я недалекий.

В чем мысль? что цивилизация людей и государство США совсем независимы?
Если это мысль, то отвечаю. Науку во многом финансируют США и в США она развивается. Кто оплатил МКС? Кто оплатил телескопы? генетику? Информатику? Кто слетал на Луну? Кто создал инновационную культуру? У кого полстраны заповедники? Кто продлевает жизнь людям (ожидаемая продолжительность превысила 100)?

Если США разорятся, то наука потеряет значительную долю финансирования. И это факт! И это в лучшем случае.
Сергей Кузнецов, мысль в том, если вы конечно ее не увидели) — ПРЕДПОСЫЛКИ все в комплекте. 
avatar
Сергей Кузнецов, 
вопрос в том, развивают или тормозят, на самом деле. Наука сегодня прислуживает бизнесу.
Что за «инновационная культура» я хз, если это голивудские дешевки покемоны и диснейленд, то тоже лучше не надо. А нормальная американская культура выросла не благодаря, а вопреки системе.
Продление жизни — это скорей не заслуга США(их науки, медицины и тп) а тупо побочный эффект благополучия(нет голода, стрельбы, войн, гигиена, порядок etc). У нас тоже график продолжительности жизни с 2000-х резко вверх попер.
avatar
sortarray sortarray, полностью несогласен. Наука развивается в США, Европе. Очень хорошо финансируется. Китай не жалеет денег. Но США лидер.

По продлжительности жизни скорее соглашусь. Хотя чисто на эмоциональном уровне видел в Греции англичан. Какие же они рослые и пышущие здоровьем. Реально позавидовал!!!
Сергей Кузнецов, 
По большому счету, наука последние лет 30-40 вообще не развивается, ни у них ни у нас. В основном, все значимые научные открытия имели место до середины прошлого века, плюс минус. После термоядера была только расшифровка генома, в конце прошлого века, правда толку пока мало. В 21 веке ноль открытий.
avatar
sortarray sortarray, это очень сложный вопрос. Существует три мнения
1) скорость научного прогресса очень сильно возрастает (трансгуманисты, там же Греф, Чубайс, основатели Google и т д
2) приблизительно одинаково
3) замедляется

Я пришел к выводу, что нельзя их примерить. Потому что нет показателей измеряющих скорость НТП !!!!!!! 
sortarray sortarray, ага стрельбы нет… рассказывай давай, каждую неделю отстрел идет
avatar
Заходишь после B, R, PS и BI на СМ и видишь на главной этот бред с не менее бредовым обсуждением. «Трейдеры» одни собрались. (-;




Snaidero, не флудите. 
avatar
Хороший наброс)) США далеко до краха
Поджигатель Жирафов, хороший ВБРОС))
avatar
раньше мечами сражались, нужна была физическая сила и выносливость. Сейчас аборигенов ближнего востока утюжат из далека ракетами и самолетами. США находится за океаном, окружение менее развитое. Канада вообще не в счет так как тоже является западной цивилизацией. Европа да загнивает. Ей осталось от силы лет 20 то масштабного террора.
 США могут только сами разрушиться на несколько государств в результате экономического кризиса.
avatar
ICEDONE, в октябрьской популярной механике есть отличная статья про римские легионы…  
avatar
Западная цивилизация и есть продолжение Рима. 
Действительно мировое господство пока никому не удалось реализовать. Западные «демократии» были близки к этому как никогда совсем недавно. Теперь они уже чуть дальше от заветной цели… Но, боюсь они так просто не отступятся. Еще ничего не решено в этом вопросе.
avatar
Borrris, но тенденция намечена и выполняется)  волновой, циклический  принцип был есть и скорее всего будет)
avatar
witwayer, Хочется в это верить, но пока еще ростки развала очередных «цивилизационных гегемонов» очень робкие, хотя и явные… Тенденцией мне кажется это пока рано называть.
avatar
Borrris, Будет ТАК Как Будет!)  Совсем скоро!)
avatar
ну предположим, что тогдашний Рим = США, а тогдашняя империя Сасанидов (Персия) = Россия. так кто же канул в лету первым? Рим, несравненно в более тяжелых условиях, атакуемый варварами со всех сторон, частично сохранился в виде Византии (которая даже пыталась его полностью восстановить в 6 в.), да и в бывшей Западной Римской империи наладилась кое-какая система надгосударственной власти римских пап. империя же Сасанидов была стерта арабами за очень короткое время дотла. вот и делайте выводы, стоит ли бороться со всемирной империей, или обратить эти ресурсы на себя
avatar
redtiger8, а чем плох тот вариант что москва есть третий рим??? т.е. рим жив до сих пор! правда границы сместились…
avatar
Я очень много езжу по миру в силу своей профессии. Обнаружил очень интересную закономерность: чем менее развито племя, тем больше у него пустого самоменния. И все, непременно, говорят о скором развале США. У всех есть родственники в  тайной масонской ложе, которые знают все доподлинно. Объединяет все эти племена одно — низкий уровень образования и востребованности. То же относится и к автору этого поста. Читайте книги, учите языки и историю, путешествуйте по миру, развивайтесь и у вас будет меньше бреда в голове!
avatar
Denis Stoletov, 
Obama, May 28, 2014: I believe in American exceptionalism with everyfiber of my being.

А как насчет самомнения у представителя этого племени?
avatar
Denis Stoletov, Я бы сказал, у Вас очень узкий взгляд на вещи. Без комментариев. И с риторикой, типа «племя» поосторожней. Вас в пендоссии не учили политкорректности?
avatar
Автор попытался натянуть сову на глобус.
avatar
Исторические аналогии это красиво и впечатляюще, но в наше время многое по иному. Поэтому надо наблюдать за маркерами.
Хорошие маркеры — поведение вассалов/союзников. Например, из свежего, отказ Европы от подписания ТТИП, сюда же добавим отказ от введения новых санкций. Япония явно хочет хотя бы нейтралитета в отношениях с Россией, то же самое Израиль, монархии залива, чьи политики гораздо чаще летают в Москву, чем в штаты. Откровенная борзость бывших вернейших вассалов вроде Филиппин, где президент популярен не только из-за борьбы с наркомафией, но и по поводу сильной антиамериканской позиции; ЮАР, которая недавно вышла из юрисдикции Гааги. Про китайское положение болта на штаты можно даже не упоминать.
Есть ли у штатов возможность поставить всех в стойло. Нет, о чем и речь. Экономика надорвалась, и для преодоления понадобятся время и ресурсы, которых нет. Так что падение империи дело 1-2 десятилетий
avatar
«Они находятся на игле потреблядства. Наркоман не будет думать как улучшить положение страны, или о том, как отстоять ее геополитические интересы,  потому что он не знает этому цену. Все это жирование на халявных ресурсах является ни чем иным как неэффективностью. сколько не вбрось в такую систему, она все израсходует на саму себя. Как человек, забывший, что еда нужна для того, чтобы организм функционировал, использует ее для того, чтобы предаваться чревоугодию, энергия еды идет не в эффективную работу, а в бесполезный жир, точно также и США подходит к тому уровню, когда эксплуатация внешних ресурсов не дает полезного эффекта, а уходит на бесполезное разбазаривание, утяжеляющее и развращающее систему. Процесс этот выходит из-под контроля.
Не сегодня, так завтра»
---
Вы это точно про США писали???
avatar
И еще 5 копеек. Автору неплохо было бы съездить в Штаты для элементарного ознакомления с тем предметом, в котором он разбирается, как свинья в апельсинах. Одно из главных миих впечатлений от Америки — праздник 4 июля. Вся страна стоит на ушах, но 5 июля — все работают. С 9 утра подземка НЙ забита! Рождественские каникулы длятся всего несколько дней. Никаких 10-13 дней, как у нас нет и в помине. Вся мед помощь самого высокого уровня — американская. Никто не собирает деньги на лечение больных американских детей за границей, потому что есть готовые местные фонды. Практически все современные лекарства — местные. Знаете что-нибудь про лечение ВИЧ в РФ? Или про профилактику СПИД у них и у нас? Там 100% обеспечение самыми новыми препаратами, а нас — 22% медикаментами 10-летней давности и такой же эффективности.  Может про образование поговорим? А может автор поста пишет с российского ноута, используя российскую ОС? Ложь и зависть — вот главне критерии, движимые современным российским обществом. Но это все временно. 
avatar
Denis Stoletov, Если уровень среднего американца близкий к Вашему, или, немного выше, значит мои прогнозы в отношении США излишне оптимистичны
avatar
sortarray sortarray, По сути Вам сказать нечего. Спорить с Вами — бессмысленно. Школьную программу для начала изучите, а потом давайте советы вселенского масштаба. И в Америку хоть раз съездите, если, конечно Вам позволит знание английского и бюджет.)
avatar
Denis Stoletov, по сути там не на что отвечать. Набор наиболее примитивных штампов, я на такое время не трачу
avatar
Denis Stoletov, 
«И в Америку хоть раз съездите, если, конечно Вам позволит знание английского и бюджет».

У меня так девки в отделе дорогие шмотки обсуждали. Твой уровень.
avatar
sortarray sortarray, браво! состояние «невЪеbеного»  самомнения пиндосов завершено) на арену выходят другие игроки) — примет это кто-нибудь или нет, неважно) факты есть и этого достотчно.
avatar
«Скоро вашей америке кирдык...»©покойный Брат-2
avatar
те же яйца только в профиль, старая тема  давно всем известная, вот подробный реальный опыт по этому вопросу:
www.cablook.com/mixlook/eksperiment-vselennaya-25-kak-raj-stal-adom/
avatar
Мне так нравится читать подобные топики)))) Развлекает и смешит
avatar
lacostes, я капец люблю когда после таких топиков у либералов аж руки трясуццо )
автор красавец
avatar
astray, это твои больные фантазии)))
avatar
lacostes, к вам, укро404маньякам все сказанное выше не относится)
avatar
учите уже историю люди чтоли…
avatar
в развитых странах (в т.ч. и в США) потребление ресурсов на единицу ВВП в разы более эффективнее, чем в слаборазвитых странах. Много потребляют, но и много производят.
avatar
Tra-der, откройте для себя внешнеторговый баланс сша. А «производят» они, в основном, услуги. К примеру, они много «производят» аренды жилья у самого себя. Вы когда последний раз американский товар на прилавках видели?
avatar
честно говоря описанное на америку как то не тянет, но до боли отчасти напоминает другую страну=))
avatar
Семен Семечкин, +++, причем всем нам известную и знакомую куда лучше Америки-)
Как будто у нас не так. Причем уже у нас это пару раз произошло в 17 и в 91, ну и развалится и что да они другую организуют.
avatar
toster, а-ха-ха, в яблочко!=))
афтор школота… Москва это третий Рим!!! А америкосы жалкие варвары… бездуховные чуркобесы… в жопу долбяца с негром президентом…
вспомнился киплинг… тот что маугли...
Американы похожи на 
Мятущихся дикарей, 
Наполовину бесов, 
Наполовину людей.
avatar
Translator, ты есть жертва околонаучных сми, организованных звездно-полосатыми, для Оболванивания окружающих балбесов))) 
avatar
изобретет google ии и всему миру кирдык
avatar
Почему США обречены

Почему жизнь на Земле обречена. Потому что, рано или поздно, все светила гаснут и Солнце не исключение. Погаснет Солнце, не станет и жизни на Земле.
 Решающий удар по  Риму нанёс Аттила, и гунны не были варварами, империя гуннов  возможно была больше римской и византийской империй.
avatar
В 2013 эта тема конца ассоциации Pan et Circenses появлялась:
www.americanthinker.com/articles/2013/03/bread_and_circuses_the_last_days_of_the_american_empire.html#ixzz2OvuoiDCf
avatar
Петров Денис, хорошая статья, неплохо все по полочкам разнесли
avatar
 Господи! Спаси Россию! Дай нефть по 10 баксов!
римская империя не была союзом равных государств. а так конечно всякие империи со временем исчезнут. кстати российская в исключения не может входить. вопрос какая империя будет после?
 может всемирная? вот уж когда можно будет реально ждать конца человечества
avatar
сшашка — страна желудок!
переваривает всё и чужие страны тож!





avatar
FXTrader, лучше чем за туалетной бумагой в очереди стоять, а бабы готовы отдаваться за комплект дешевого нижнего белья.
avatar
alextrad, это ты про наших соседей, которые построили цэ еуропу? ну — да, может и лучше… но наши соседи сами этого хотели и получили желаемое!
avatar
Президент Барак Обама перед своим уходом
легализовал сатанизм на государственном уровне


Глава Церкви сатаны Люсьен Гривз выразил благодарность президенту и правительству США за понимание интересов американских сатанистов. Речь идет о принятии федеральным правительством решения разрешить проводить во всех школах страны факультативные занятия по сатанизму.

В государственных школах учебники для таких факультативов будут теперь финансироваться за счет государства. Напомню, что ровно год назад в Детройте 25 июля, был открыт памятник сатане. Скульптура состоит из трех фигур — сатанинского божества бафомета, а также мальчика и девочки, стоящих у его ног и с любовью взирающие на него. К большому сожалению, именно дети становятся жертвами «черных месс» у сатанистов.
avatar
FXTrader, это просто п… ц какой-то
avatar
 Нищие США: десятки миллионов американцев не имеют ни цента накоплений — соцопрос

За время президентства Барака Обамы материальное положение граждан США существенно изменилось — и не в лучшую сторону. Теперь у трети американцев (34%) нет вообще никаких накоплений, а еще примерно столько же жителей Соединенных Штатов имеют на счетах менее 1 тыс. долларов.

Такие неутешительные цифры приводит компания GoBankingRates, проводившая в сентябре 2016 года соцопрос среди 7 тысяч респондентов. У американцев спросили, какими накоплениями они могут располагать.

Оказалось, что 34% взрослых жителей США (более 70 млн человек) не имеют на своих счетах ни цента, а еще 35% могут похвастаться лишь скромной суммой до тысячи долларов.
[.....]
Что же касается сумм, которые жители США готовы откладывать на «черный день», то по этому показателю в процентном соотношении — всего 5,7% — американцы уступают гражданам практически всех развитых стран.

При этом американские СМИ напоминают, что еще 50 лет назад жители Соединенных Штатов могли позволить себе откладывать в два раза большую сумму, а вообще нормой сбережений считается 10–15% от годового дохода.
avatar
Ага, Обреченные Штаты Америки. А чо там у хохлов не сказал?
А о Россеюшки кто-нибудь подумает?
avatar
Сколько можно этот бред жевать о скором крахе Америки?
Забудьте и не ждите! Займитесь своей страной, если вы граждане, а не зомбированное стадо баранов!
avatar

теги блога sortarray sortarray

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн