dr-mart

Насколько они там наверху ахерели со своими ставками в историческом контексте


Насколько они там наверху ахерели со своими ставками в историческом контексте
Середина ХlX века.
Роман «Финансист».
Чувак уповает на то, что 10% = разорительная ставка🤣

А я сейчас плачу ВТБ 21% за маржиналку.

А прикиньте небольшие предприниматели, которые там под оборотку кредитуются, так те ваще в ахере

***
Это таблица из моего ТЗ по бондам на смартлабе 😁 посмотрите на доходность ОФЗ

Насколько они там наверху ахерели со своими ставками в историческом контексте
Угадайте в каком году это было
21.4К | ★2
103 комментария
Надо же. Я по цифрам смог доказать, что ставка кредитов в 2+ раза выше текущей инфляции — это «выстрел в голову экономики» только с 1959-го года. А это же было еще и в 19 веке…
avatar
А. Г., наши бангстеры с задовной во главе -  намного жаднее банкиров 19 века, так что сейчас 20%+ — вам будут рассказывать что это нормльно, и + еще на всякие «льготные кредиты» — платим мы все!!! — банкирам из  бюджета народного  то!
avatar
А. Г., угу, причем 10% — это была ставка в валюте  которая не укрелялась к баксу тому же на 30-40% в год. по факту за последний год имеем реальную ставку в 20+30% = 50%!!!
avatar
2006?
avatar
Az72, неа😁
а в турции какой кредит?
avatar
Тимофей А., в Турции ставка ЦБ 5 лет была ниже текущей инфляции и только в этом году смогла превзойти ее.
avatar
Тимофей А., такой, что лучше в нац валюте не брать 😁
Тимофей Валерьевич)) романом «Финансист» вы для себя открыли Америку? )))
Оля «Hare»… (заяц)..., да нет еще
Тимофей Мартынов, тогда откройте её! Дайте мне пожалуйста звезду «автор популярного блога»! Этим вы покажите щедрость своей души, масштаб личности  и глубину великодушия!
А я против того, чтобы давать звание «автор популярного блога» тому, кто не знает, что слово «пожалуйста» нужно с обеих сторон выделять запятыми, и путает слова «покажете» (ударение на «а») и «покажите» (ударение на «и»).
Угадайте в каком году это было

Так в спецификации эмитента все написано , нкд 1.05 рублей, следующая выплата 21.10.2020 г, купон полугодовой — соответственно твой скрин — это грубо конец апреля 2020 года.
avatar
nnnd, там есть дата размещения - 24.04.2019
nnnd, ну да
Это если ты внимательный 😁
книжку попортили 
нахрена в книге черкать
avatar
RiskTrader, всегда так делаю
Тимофей Мартынов, и не вы один у многих исторических личностей такие пометки были. 

Но все же лично я считаю, что к книгам надо более уважительно относиться, в те времена когда я читал бумажные, а не электронные книги предпочитал все заметки вносить в отдельный блокнот. 
avatar
Тимофей Мартынов, святотатство!!! книги портить!!!

Ташкент. Ставка 14% .
Читай Синклера — Дельцы. Укрепись в вере!
——
А кто там по 6% получает — на пивас хватит, инфляция 2026 пока что ниже ))
это было время золотого стандарта - почти нулевой инфляции Сколько у нас сейчас инфляция? - Скажем, от 6 (Росстат) до 10-15% (по ощущениям) Т.е., реальная ставка - от 0 до 7-8% 7-8 - конечно, много, а вот 0 - замечательно Другое, дело - ставки для бизнеса совсем другие :-(
Евгений Бакулин, именно. С привязкой к золоту автору и сейчас наверное под 9% кредит дадут
Евгений Бакулин, спасибо
Ну тоже верно
Действительно там получается 10% в реальных деньгах
Если такой ставкой кто-то разоряется, то логично предположить, что есть вторая строна, которая обогащается.
Нужно просто правильно встать с деньгами
Путешественник, только куда потратит деньги вторая сторона, если первая разорится.
avatar
Конкретные фамилии из «там наверху» это, конечно, Заботкин и Набиуллина?
А те деньги, которые Вы под 21 процент занимаете, их тоже можно в любой момент обменять по фиксированному курсу на золото, как и в 19-м веке?
avatar
Hock, это смотря где и смотря когда в 19-м веке. До последней трети века практически повсеместно господствовали серебряный и биметаллический стандарты (кроме Британской империи, там золотой стандарт в 1816 году ввели). А в России, вообще только в 1897 году. И обменять кредитные билеты (заменившие ассигнации в ходе реформы Канкрина) до этого вы могли только на серебро (монету), да и то (реально, а не теоретически) в период с 1841 по 1858 год. В общем, и в 19-м веке с бумажными деньгами в родном Отечестве было всё не так уж радужно.
avatar
Alex7834, 
Ну вроде бы в фотографии в изначальном посте Тимофея речь ниже идёт о долларах? Так что отсылки к другим странам не имеют отношения к тому, что я писАл.
avatar
21,5… у самого на три дня ща 15 мультов у них встряло так(
avatar
А я сейчас плачу ВТБ 21% за маржиналку

За право купить на «дне» надо платить. Была бы маржиналка процентов 5, у тебя бы не было плеча и необходимости в маржиналке.
avatar
drow, согласен
Это логично
p.s.  Я конечно понимаю почему в отечественном инфополе нарратив со ставкой из каждого утюга звучит, но блин может хватит? Уже начинает играть от противного. 
avatar
drow, так она же виновата во всех проблемах экономики.
avatar
Ну тогда бабки золотые были. Зачем сравнивать
avatar
Надо жить по средствам а не кредитам.
Михаил Ростов Папа, живи
А знаешь почему?
Ты посмотри сколько мероприятий и бюджета тратит банк. По тв, интернету, а дармоедов кормить собаку орошо толе надо. Вот поэтому и ставка такая
avatar
В книжке сказ про доллары идет, для долларов 10% это действительно грабёж и по нынешним меркам бизнес не вытянет.
avatar
Alexander, те доллары свободно обменивались на золото по фиксированному курсу
В древнем Вавилоне самая ранняя из известных в истории, кредитная ставка была 20 процентов под будущий урожай зерна, а так можно вспомнить СССР, где колбаса была по 3 руб килограмм.
Володя Бенделович, По моему 5-6% всегда было. 20% только для самых нищебродов у которых ничего не было.
avatar
Future77, на самом деле исторически справедливая ставка приерно 20-25% годовых… берешь 2 овечки… через год у тя их 4ре… одну отдаешь под выплату %
avatar
ves2010, где-то вы просчитались, берёшь 2, через год отдаёшь 1 — это 50%
Володя Бенделович, с Брежнева до Горбачёва вареная колбаса в СССР была от 1,9 до 2,2 руб. за кг в магазинах. 
avatar
А. Г., 
Не по 1,9, а по 2,9.
Колбасы было два сорта — по два-двадцать и по два-девяносто.
avatar
Hock, нет,  в 70-х, любительская 1,9 руб. кг в магазинах, докторская 2,2 руб. Может и был за 2,9 руб. какой-то ещё сорт, но его в магазинах редко можно было встретить. Это цену сырокопченой мне трудно назвать, потому что ее в магазинах практически не было, а её приносили домой родители из заказов на своей работе. 

Я же ещё в первой половине 70-х стал в ближайшие магазины ходить за покупками :)

А при Горбачёве может и стало, как Вы пишите. При нём же несколько раз повышали цены на продукты.
avatar
А. Г., фантазируете, как обычно. Моя жена выросла в столице одной из крупнейших союзных республик, но вареную колбасу увидела впервые лишь когда приехала поступать в московский университет, в 1977
старый трейдер, я не фантазирую, а говорю о московских магазинах на улице Каховка, где тогда у моей семьи была трешка в пятиэтажке. Откуда я мог знать, что было в 70-е в других местах? Ведь, мои родители никуда со мной не ездили, кроме Адлера и съема дач на лето в Подмосковье. В последнем случае они привозили продукты из Москвы, а в Адлере меня по магазинам и не пускали.

Ну а продукты на подмосковных сборах ДЮСШ Спартака — это вообще не работа футболистов.
avatar
с Брежнева до Горбачёва вареная колбасав СССР была от 1,9 до 2,2 руб. за кг в магазинах


Откуда я мог знать, что было в 70-е в других местах?


А. Г., мне кажется, что результативность Ваших алгоритмов можно связать вот с такой манерой суждений. Мне в ней видится отсутствие какого-либо  стремления к строгости в логике (сравнение несравнимого, утверждение, что поскольку Вы не можете точно предсказать событие, то оно — случайно итд).

Заодно добавлю, что моим воспоминаниям, в Москве — Ленинграде, включая пригороды, несколько раз в месяц или даже чаще можно было найти вареную колбасу по 2.90, весьма значительно отличавшуюся, вкусом,  цветом, толщиной и натуральной, кишечной оболочкой. В Адлере мне ее тоже иногда удавалось купить, но на несколько процентов дешевле — другой пояс.

старый трейдер, 
Заодно добавлю, что моим воспоминаниям, в Москве — Ленинграде, включая пригороды, несколько раз в месяц или даже чаще можно было найти вареную колбасу по 2.90, весьма значительно отличавшуюся, вкусом,  цветом, толщиной и натуральной, кишечной оболочкой. В Адлере мне ее тоже иногда удавалось купить, но на несколько процентов дешевле — другой пояс.

Ну это я оспорить не могу  :)  Меня же школьником младших и средних классов в магазин посылали только чтобы смотреть, что есть, и купить, что есть, а не искать и ждать. Поэтому в памяти и осталось только  то, что почти всегда было. 

А случайность по определению — это и есть та ситуация, когда точный прогноз пока ненаблюдаемого сделать невозможно. Почему о событиях, где никто в мире ни разу не смог сделать их точного прогноза, говорить, что они неслучайны? 
avatar
А. Г., 
1. Нет никакого определения случайности, Вы нафантазировали. Есть лишь понятие случайности, довольно свободно трактуемое. По Вашему определению выходит, что если невозможно точно предсказать момент кончины принявшего заведомо смертельную дозу яда, то его смерть — случайна.
2. В СССР не было единой цены на колбасу, Вы нафантазировали, она менялась по поясам.
3. В СССР даже в пределах одного пояса диапазон колбасных цен был намного шире, Вы тоже нафантазировали. Хорошо помню колбасу даже по 1.10, абсолюно гадкую.


старый трейдер, 
1. Нет никакого определения случайности, Вы нафантазировали. Есть лишь понятие случайности, довольно свободно трактуемое. По Вашему определению выходит, что если невозможно точно предсказать момент кончины принявшего заведомо смертельную дозу яда, то его смерть — случайна.

Во-первых, эта «фантазия» появилась лет за 40 до моего рождения. Во-вторых, почему в определение Вы засунули два разных  события. Случайность для разного времени никуда делась в Вашем примере. Неслучайной альтернативой для  времени смерти может быть только утверждение: «умрет будущие дата и время»., которое сбудется для всех случаев.
avatar
А. Г., 
1. Извольте дать ссылку на единственно верныйвариант определения случайности.
2. Это Вы запихивали, на этом ресурсе, причем — прямо применительно к рынку, наверно более десятилетия
старый трейдер, да вот научная философская работа:

«Случайность — это то, что в данных условиях может быть, но может и не быть, может произойти так, но может произойти и иначе.»

studfile.net/preview/1562110/page:14/

Вот Вы привели пример: «По Вашему определению выходит, что если невозможно точно предсказать момент кончины принявшего заведомо смертельную дозу яда, то его смерть — случайна.» И где в нем «может произойти и иначе» в событии «смерть»?

Ведь в аксиоматике  математической модели случайности — теории вероятностей, вероятность появления хотя бы одного элемента из вероятностного пространства равна 1. А Ваше «вероятностное пространство" — это множество „смерть, время“. «Смерть» то у всех.
avatar
 да вот научная философская работа

А. Г., а почему не биоэнегоинформационная)))))) В каком месте там научность, в чем она выражается?

Мой пример копирует рыночную ситуацию, которую лет 10 назад, кажется, Вам предлагал к рассмотрению: вероятность, что рынок упадет близка к 1, но время предсказать трудно (Вы твердили, что это и есть случайность, не пытаясь даже вычленить каждый элемент)
старый трейдер, да вероятность 100 «орлов» подряд в равновероятном бросании монетки 10-30. Если «орел» — это рост, а «решка» — падение, то вероятность хотя бы одной «решки» на 100 бросаниях конечно близка к 1. Но на ближайшем бросании она всегда 1/ 2.

А философская научность случайности очень простая — это просто логическая  альтернатива 100%-й предсказуемости чего-то пока не состоявшегося. Вот же философское определение «необходимости»: «Ожидаемое событие может быть оценено с позиции уверенности, что только оно произойдет, свершившееся же событие — как факт, который не мог не произойти. „

Сами же можете сделать этому альтернативу. 
avatar
А. Г., еще раз: где научное определение случайности? То, которое Вы здесь неимоверно часто поминали?

Философские рассуждения не обязаны базироваться на чем-либо научном (почитайте буквари, что-ли).

Рынок совершенно непохож на результаты бросания монеток, даже экономисты уже поняли, зачем опять эту ерунду здесь писать

Продолдение финансиста (титан и стоик) лучше ни читай. Финансист динамичный, захватывающий, а две другие книги в одном русле купил это, купил то ни о чем вобщем.
Евгений Беляев, я их все читал уже
Читаю по второму разу
Удивительно, но в период Первой мировой войны ставки в Германии, Франции и Англии держались на уровне 3-5%.
avatar
Cash, так выше уже отметили, что это было время золотого  стандарта, насчет Германии не знаю, а во Франции и Англии точно были. 
avatar
Evvibris, тем не менее расходы у стран были огромные, а золота в резервах ограничение количество. Поэтому размен банкнот на золото прекратился в 1914. И инфляция была очень сильной. Не помню как во Франции и Англии, а в Германии была введена карточная система.
avatar
Cash, Англия и Франция официально отказались от золотого стандарта только в 30е годы. 
avatar
Evvibris, но во время войны невозможно было поменять банкноты на золото. Золотой стандарт в это время не работал, ни чем не обеспеченные деньги печатались и печатались, при этом ставка 5% была даже в Германии.
avatar
Evvibris, То, что действовал золотой стандарт, ещё ничего не говорит о реальном положении с обменом дензнаков на монету. В России в ходе реформы Канкрина был введён серебряный стандарт, только в результате того, что под финансирование «Крымской» войны запустили печатный станок, обмен кредитных билетов на серебряную монету с 1858 года был официально прекращён, хотя серебряный стандарт действовал до 1987 года (введения золотого стандарта в ходе реформы Витте).
avatar
Это еще раз доказывает что государство создает инфляцию регулируя стафку рефенонсирования, а ведь так просто было загрузить экономику… Снизти стафки на топливо для фермеров, перевозщиков, авиаперевозок… Уменьшите стоимость энергоресурсов для производителей… Рост экономики обеспечен, потянет за собой остальные отрасли… Но нет кому то выгодно иное
антон Антонов, тогда банки, пенсионеры в 30, разные ВДО аристократы, перестанут зарабатывать. Кто важнее для элиты? Какие-то там фермеры, перевозчики итп работяги, которые могут затянуть пояса еще и поработать больше, или уважаемые успешные люди с деньгами?
Проходили уже. Забота о работягах не приносит прибыли. Забота об «элитах» как об особом классе гораздо выгоднее
avatar
антон Антонов, посмотри на Турцию. и скажи почему же там инфляция?
Миллиардер из Сибири, потому, что для Турции инфляция, это традиционная ценность:).
avatar
Alex7834, а почему сейчас в Турции такая инфляция и когда она началась? Вон в 2010х у них 7-9 %, а потом стала 60%. Там тоже один чудак, прекрасно зная к чему это приведет, рассказывал, что ставку нудно снижать для снижения инфляции. Но у него была цель обвалить валюту и разогнать инфляцию, а рассказы были просто прикрытием для дураков избирателей. А вот когда я слышу такие рассказы от людей… Просто рукалицо
А я сейчас плачу ВТБ 21% за маржиналку.


Я недавно попал в Альфе на минус, долг был 120тр, расчёты были в пятницу, так что на 3 дня. Там до 200тр ставка 61%. Правда в абсолютном выражении немного, всего 190*3=570р. 
avatar
Мы живем в кредитной экономике, в кредитной системе, где каждый рубль создан в долг и никак иначе! По сути вместо денег циркулируют долги. Еще сохраняются люди которые верят в производство, развитие, предпринимают, созидают, строят… Люди по привычке пытаются выживать и работать.
avatar
22022022, обязательства, отчетность, слежимаемость, доступ\разрешение, функция денег в изначальном виде к минимуму, их еще и поискать мротными нормативами к доступу 
avatar
Еще смешнее было в 21-м году, когда маржиналка в Альфе под 18.5%, а в IB под 1.6%. 
Маркиз Лафайет, огромное спасибо нашим жадным брокерам и фондам, что сподвигли не покупать через них иностранные акции. 
Такие умняжки собрались, книгочеи-критики, у каждого функционирующий банк и стаж в правительстве
avatar
Ak 84, к сожалению, у нас нет такого.Умняшки.
avatar
Какая была инфляция и доходность гос. облигаций? Что за манипуляции…
чат гпт говорит что все дело в залоге… залог акции жд компаний причем сумма залога 50000 а кредит на 15000… т.е залог втрое выше чем займ...

я думаю что при таких залогах тебе и счас выдадут кредит под 10% годовых
avatar
ves2010, не дадут. Вообще не дадут. Ну под залог квартиры может… Под 36-60% годовых.
Сергей Нагель,  тогда на 50 баксов можно было лошадь купить… т.е 50000 баксов в акциях жд компаний это табун из 1000 лошадок… или улица домов

т.е это вип клиент и неслучайно он трет дела с директором банка
avatar
ves2010, речь о ставке. Не о сумме. Может за откат и сейчас дадут по какой-нибудь госпрограмме «вип клиенту» под 4%. Финансист умел такие дела решать, насколько помню.
Ну если РФ начнет печатать мировую валюту, и нефть будет продаваться за рубли по всему миру, тогда можно помечтать о ставке ниже 5%. Жаль БРИКС не хочет сделать альтернативу доллару. Все просто ссут ссориться с гегемоном, может это временно, пока он еще силен.
avatar
Big Ben, для этого надо только одно-стобы рубль был стабильным. а о какой стабильности может идти речь, когда то с ослаблением рубля борются то с укреплением, то опять с ослаблением… То с перегревом, то с охлаждением, то опять с перегревом… Стабильности нет.
Раскольникова под 10% в месяц кредитовали…
Какой смысл сравнивать несравнимое? Разные эпохи, финансовые системы, страны, объемы эмиссии, инфляцию и т д? Зачем?
avatar
all silver, чтобы набросить 
avatar
Чтоб дать тебе под 21%, они берут под 17%, а с этих 4 надо и резервы покрыть и зарплаты с арендами и налогами выплатить, да и про лавочку с аскер в задэ не забывай.
От тебя удивительно такое видеть.
***
Хотя, после падающего самолёта…
avatar
Вот был бы тогда ВТБ…
avatar
PetiMos, если бы тогда был мозговик-рисерч и конференции Смартлаба, то Каупервуд стал бы мульти-миллионером.
avatar
Говорят Ваську Пашина взяли в Рязани, пора и остальным антисоветчикам за кордон.
А я сейчас плачу ВТБ 21% за маржиналку.

Так ты не путай ставку ключа и маржиналку синюшного банка.
Хотя в нормальных банках она КС + 2%.
А в ВИП-обслуживании должна быть  КС + 0%.

А маржиналку надо закрывать до 22:30 — тогда она бесплатная.
avatar
 А прикиньте небольшие предприниматели, которые там под оборотку кредитуются, так те ваще в ахере

Прикинул.
И мне похер.
Меня дивы ВТБ интересуют.
Курс доллара.
Доходность ОФЗ.
Что купить или продать в понедельник.
Я — не министр развития малого бизнеса.
И его зарплату мне ещё надо заработать на рынке.
А на нем сейчас не так просто зарабатывать.
avatar

но вы же всем цыганским табором оргазмируете, когда выходит Греф и радостно ссыт в уши крепостным, что Сбер заработал 1 трлн. за полгода У вас же штаны мокрые от девидендов. Раз сбер заработал — значит в экономике всё прекрасно. Так считают и цыгане и эффективные менеджеры в кремле.

Что вы тогда ноете? Лизать жопу сберу и тут же стонать о процентных ставках — это как присесть сразу на 2 стула, дабл пенетрейшн в абсолюте. Впрочем, чего еще ожидать от цыган? По лицемерности — на втором месте после гнилых политиков.

avatar
Coconut, ну они как бы тоже себе эти дивиденды гребут. Конечно не столько как Греф. Но все же… так что
 А под какую ставку вы бы дали… Иллону Маску? А? 
Ждем «сложных решений» стерилизующих дополнительные 30 триллионов рублей на счетах образовавшихся благодаря Набиуллинским процентам.

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Нефть дает евро передышку, но геополитика удерживает доллар на плаву
Энергетический рынок завершает неделю коррекцией после стремительного ралли. Brent отступила от отметки выше $100 за баррель, а WTI потеряла...
⚡️ Ключевая ставка – 14%. Что это значит для Займера?
Банк России снизил ключевую ставку до 14% вопреки прогнозам большинства аналитиков – они предсказывали ее сохранение на прежнем уровне. Как...
Инвестиции без спешки: торгуем в выходные
Алексей Девятов Клиенты Альфа-Инвестиций могут совершать сделки в выходные . Торги в эти дни не отличаются волатильностью, но если всё-таки...

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн