dr-mart

Как эффективно снять эмоциональный перегруз от прибыли на рынке акций?

На этой неделе счет выходил на новые хаи (благодаря удачной затарке Лукойлом/Алросой/Сургутом), но я всё больше недоволен собственным эмоциональным состоянием...

👉Рынок на максимумах
👉Депозит на максимумах (кабинет брокера показывает +140% за последние 12 мес)
👉С одной стороны хочется зафиксировать «несгораемую сумму»
👉С другой я почему-то все больше вовлекаюсь в краткосрочные спекуляции с плечами, сам того не желая

Я уже не покупаю долю в бизнесе, я покупаю график цены, и мне это не нравится, т.к. это противоречит философии инвестирования.
Не могу понять сам себя.
С одной стороны мучает FOMO, полностью в кэше быть не хочется. С другой — рынок на хаях, сотни тысяч физиков в игре, чуть что страшное произойди, все побегут скидывать акции....

Вернемся к основам. 

Напомню, что, скажем, +30% годовых в рублях — это супердоходность даже для российского рынка. Если делать такую доху 10 лет, то это X14
а если такую доху делать 20 лет, то это X200 почти.
Но самые большие чудеса происходят, если делать это 30 лет. X2600
Блин, про 40 лет я уже молчу. Россия и планирование на 40 лет, такое просто ни в какой исторический контекст не укладывается.

Ладно, в любом случае любой кто делает 30% годовых 30 лет станет миллиардером. В этом уравнении, в этой формуле есть одно важное условие. Вы должны быть суперрациональны и безэмоциональны, чтобы успешно пройти следующие 30 лет и не откинуть ласты.

Весь мой жизненный опыт говорит о том, что лучше ехать тише, расти медленными поступательными шагами, чем стремиться мгновенно забраться на небосклон успеха.
30 годовых, это всего 2,5% в месяц. Блин, мне кажется я грёбаному брокеру плачу больше, когда начинаю суетиться. 

Какие решения надо предпринять?

1. восстановить рациональное спокойствие
2. закрыть все спекулятивные позиции
3. месяцок-другой отдохнуть без сделок, без FOMO, без эмоций, без брокерских комиссий
4. фокус на глубоком анализе акций.

Пусть брокер плачет и ненавидит меня эти два месяца😄😂 Но ни копейки моих денег ему не уйдет
★9
98 комментариев
отдай жене и скажи чтобы не отдавала 
avatar
прибухнул и номрас
деньги не сделали тебя счастливым?
Чингачгук (Великий Змей), это очень большое заблуждение)
Если ее было бы плечей, то не было бы +140% к счету. Правильно ли я понимаю, что Тимофей недоволен и хочет богатеть медленно?
Голяков Алексей, ну погоди, +140% я и без плечей сделал
> Ладно, в любом случае любой кто делает 30% годовых 30 лет станет миллиардером

Тут есть нюанс: эти 30% должны быть чистыми. Сиречь не только после налогов, но и после всех выводов на жизнь
avatar
А вообще: ну сократить долю в акциях и до там 50%, остальной кеш в короткие облиги например
И можно отдыхать
avatar
как вариант, условно зафиксировав прибыль, продав фьючерсов на imoex, получается синтетическая облигация, не обязательно на 100% покрыть, долю выбрать по самому
Максим Андреев,

Я в такой по сберу сижу сейчас, закрыл шорт покупкой акций сбера, идея не зашла.

avatar
Шадрин радуется хорошей прибыли, но предчувствует, Тимофей радуется… У меня предчувствие, что мы на пороге огромного шухера. Да еще и вагнеровцы в Беларусь не уехали. Ох не к добру это все.
Вам легче, Тимофей, чем рядовому инвестору. У вас часто есть инсайд.
avatar
Владимир, никогда
Цитата:👉Рынок на максимумах
👉Депозит на максимумах (кабинет брокера показывает +140% за последние 12 мес)
👉С одной стороны хочется зафиксировать «несгораемую сумму»
👉С другой я почему-то все больше вовлекаюсь в краткосрочные спекуляции с плечами, сам того не желая

Держись блудный сын, от соблазнительного рукоблудия. 
На огороде попасись. Ну там клубничку, малинку подергай. На худой конец, бросай все и газуй на   рыбалку. Эйфория у тебя. Я тебе точно говорю. Проверено.
avatar
NOT A HAMSTER, это все на короткий срок помогает, потом снова приходит лудоман в гости. Особенно когда рынок растет без тебя.
Алексей Мананников, А вы снова на рыбалку. Так поди и заядлым рыбаком станете, что перебьет охоту шмякать клаву. Вот к примеру Володька и его дружная стая. Когда устают от «серых будней» и «манны небесной» с неба .
То сразу же отправляются всем гуртом где-то за Урал порыбачить.
avatar
NOT A HAMSTER, там где они рыбачат, или медведь порвет или лесники завалят, знакомый ездил; рассказывал как Роспотреб там беспределит. Но есть места куда иностранцы приезжают, от 1 миллиона рублей за сутки.
NOT A HAMSTER, эйфории вообще нет.
а тревога есть, лудоманство
спишись с Айсвинером, купи необходимое и отвези ему лично. эмоциональный перегруз, думаю, тебе обеспечен.
бедняжжка
avatar
Муструбация.
avatar
Пора в отпуск
Александр Шадрин, начал подумывать
Когда курс такой высокий стресс всегда, независимо от доходов. 
avatar
Счет показывает что все делаешь верно ! Продолжай думать и действовать ! 
PS: многие команды в спорте когда выигрывали соперника 2-0, например, успокаивались и теряли преимущество… Ты Трейдер! Птица хороша в полете, когда летит и машет крыльями, а не когда думает, что уже налеталась и пора посидеть на ветке часок-другой… Пойми правильно и продолжай Делать деньги на бирже !
Тарасов Виктор, я не хочу быть трейдером хочу быть инвестором
Тимофей Мартынов, А я не хочу быть царем престольным, а хочу быть княжичем великим. Договорись уже как-нибудь со своим внутренним эгрегором.
avatar

Тимофей Мартынов, в настоящее время это возможно разве что, если купить на часть депо замещённых еврооблиг, скажем, пика, газпрома и лукойла ради экспозиции на валюту (но не при баксе по 90-95 и евро по 100-110), мне кажется, на остальную часть депо рублёвых корпораток с дохой выше 11% рейтингом не ниже ruBBB+.

Если не случится инфляции выше 30%, массовых корпоративных внутренних дефолтов...

Рынок РФ перекуплен, система управления сыпется уже достаточно прозрачно и люди, имеющие некие деньги, всё чаще в том числе и попадаются на границах РФ с этими самыми деньгами, которые пытаются спасти от российской власти в банках каких угодно стран…

avatar
Тимофей Мартынов, нет четкой грани между этими метафизическими понятиями… наша цель не быть кем-то, я зарабатывать деньги на бирже… с точки зрения скальперов  я торгую как инвестор, совершая 3-5 сделок в день… с точки зрения, например, шадрина,  я лютый спекулянт… так что все относительно, кроме эквити торгового счета...
Тарасов Виктор, Неужели ему, Тимофею, никто не скажет про хедж опционами, хотя-б какую-то часть ведь стоит приберечь. Если понять не правильно, то можно и посмеяться будет повод над человеком.
Роман Бесходарный, Тсссс, не палите Грааль.
avatar
NOT A HAMSTER,  Ха-ха-ха-ха!!! Ну вы меня рассмешили!
Какой же это Грааль? Это азы  торговли, меж прочем в школе еще должны проходить по ОБЖ, тьфу ты, не ОБЖ, а Информатике! Даже не Информатике, а… Короче, надеюсь вы меня поняли.
Дело тут совсем в другом. Понимаете, что когда человек пытается чему-то обучить кого-либо, это ему идёт только на пользу. Ведь просто так нечего не бывает. Понимаете? Я к примеру уже вижу по интуиции, что многие люди просто-напросто в дальнейшем будут сожалеть о том, что многих загнали в «ловушку» обмана на фин.рынках. Это конечно будет позже, но внутреннее раскаяние уже не отпустит, как-бы этого не хотелось. И если на спиртное будут деньжата — то ещё просуществовать можно немного.
Роман Бесходарный, Это же был сарказм.
Это все равно что вы бы спросили у форумчан: почему я всегда сливаю? 
А вам бы ответили: а вы торгуете со стопами?
А вы бы ответили: а что это? Меня научили великие гуру, только тейк выставлять, при торговли  фьючами. 
avatar
Роман Бесходарный, не надо пугать человека инструиентами фортс, тем более нелинейными…

Тимофей, если компании акциями которых ты владеешь увеличивают прибыль как минимум на 10%, то подумай нужно ли делать лишние движения. Наверное подобный опыт у тебя уже был и результат был не очень.

avatar
iAlexander, да это понятно
но ты начинаешь просто ссать переоценки в терминале брокера...
как вариант — можно разбить на нескольких брокеров несколько счетов, чтобы не смотреть на них каждый день  в одном месте)
Хороших трейдеров я повидал разных. Видел реально, когда от сверх доходов люди уходили в себя, в депрессию и начинали бухать месяцами. Никакие дети не останавливали
avatar
Андрей К, это конечно да, странная реакция
Я бы ничего не продавал. Портфель сделает ещё процентов 30 до конца года. Это мало?

Отрешиться от мыслей о рынке и сделках помогает чтение философских книг. Сейчас читаю Джорджо Агамбена и Младена Долара. Их умопостроения насколько сложны, что перед чтением нужно освободить мозг почти что полностью. 
Дмитрий-сан, а если -30 сделает?))
Тимофей Мартынов, каждый решает сам. 
Я вижу, то Сургут ниже не будет, очень много народа ждёт конские дивы, Лукойл тоже не будет ниже, ЦБ обязал раскрывать отчетность, Лукойл выпустит отчёт в конце августа за 1е полугодие 23го, народ увидит, как там всё хорошо и пойдет покупать в надежде на дивы в 300-400 рублей с выплатой осенью, Лукойл будет около 6500,  по Алросе не скажу, не знаю этот бизнес. 
Тимофей Мартынов, из Сургута и Лукойла мне больше всего нравиться Газпром. Я его тарил, тарю и буду тарить. Чего и Вам советую. 

Роман Лисин,(Советский Союз), да тут много кого есть )



avatar
astray, Похож на Гарика с Вернисажа. Он там ближе к центру, матрешки, магические шары и шапки ушанки со звездами продает.  
avatar

Я, наученный суетой предыдущих лет, избрал путь улитки.





Владимир Никонов, хорошая тема
Тимофей Мартынов, а кстати можно успокоить себя осознанием, что на фоне падения рубля +140% это уже всёго лишь ±50%, параллельно привыкая к новым циферкам маржи
avatar
Продаем 
avatar
Как эффективно снять стресс от прибыли? Ответ в самой постановке вопроса. Зафиксировать прибыль. Нет прибыли нет стресса
avatar
Александр, есть FOMO…
avatar
Бухай каждую пятницу. Снимай эмоциональный перегруз. Херовый совет, но действенный. В пн снова в бой со свежей башкой. В сб не опохмеляйся!
avatar
У меня такая же ровно херня в моменте, но темп не теряю и хоть я и противник маржинальных позиций, но уже и ТМК пошортил от 180, пока БКС еще его в шорт давал, и ришкой начал баловаться на безрыбье… как только заданный темп сбавишь начнешь терять бабки…
avatar
Легко: посчитай прибыль в баксах. Сразу уже не так интересно будет
avatar
Saires, согласен.
но бабки в рублях остаются, а рубли дешевеют, это подгоняет
Всех приветствую! Сжатое изложение с 9 минуты www.youtube.com/watch?v=XgpxR06TQNE   Можно по разному относиться к подобным товарищам. Но при просмотре подобных сжатых тезисов о какой-нибудь проблеме всегда есть то что заинтересует тебя лично. Именно это и будет то что нужно изучить, принять и перевести в практические знания. В вашем обращении есть элемент неуверенности как поступать в сложившейся ситуации.Но это лечится прежде всего только практикой собственных действий, которые Вы все равно совершите согласно своих мотиваций.Здравый смысл намекает остановиться.
avatar
А говорили что для роста рынка нужно показать рост, чтоб привлечь деньги. При такой девальвации имхо рынок наш дёшев всё еще. По РТС минимум в два раза надо порасти. Шухер, ну не знаю, шухер должен быть похлеще сво.
avatar
tores, согласен, рынок недорог
 Мне еще нравиться у этого американского товарища. Миллион это просто- восемь раз удвоить 10 000. Это утверждение наводит на мысль в Вашей ситуации. Начать процесс инвестирования с нулевой отметки. С той суммы которая сейчас есть на депозите с учетом того что это внесенные наличные и нужно прямо сейчас начать процесс формирования портфеля. Думаю данное упражнение наведет на новые размышления о реальном положении финансового рынка на данный момент. Мое личное мнение, что процесс инвестирования в долгую на российском рынке пока не пришел. Сейчас время спекуляций. Как развернется дальнейшая ситуация после событий февраля 2022 НИКТО не знает!
avatar
5151dan, да фиг знает. Всегда так можно было говорить, а по факту акции росли, инвесторы получали свои дивы и хорошо зарабатывали
Ну, мое мнение ты знаешь.

Спокойно и с чувством меры и вселенского достоинства — вложить в мобильную роботизацию строительства и 3д-печать домов и бытовых построек.
avatar
Наверное, я разбогатею по логике «30-ти процентов», если буду вкладываться просто в почтовые конверты. В прошлом году стоили 25 рублей, в этом дешевле 36 не найти. Если эта тенденция сохранится, то можно будет стать императрицей на Порше. :) Каждый раз в очереди на почте об этом думаю))) И, главное, дешеветь они точно не будут. Если покупать от имени юрлица (через работодателя), можно ещё и НДС вычесть. Ну, работодатель свою маржу за эту схему просто получит. Это как Баффет, скупающий ниже рынка по своим схемам ))))
avatar
Хаха… да вы там совсем с жира беситесь))) 
От прибылей у них перегруз понимаешь-ли
avatar
Чистая лудомания. Процесс важнее результата.
avatar
захеджироваться от шурум-бурум и пойти занЯться теннисом плотнее. И не обольщаться - сотни лямов так не заработать, ликвидности не хватит, нужен другой инструментарий
avatar
А в каком брокере инвестируете, Тимофей?
avatar
Maksim, Финам/Альфа
Тимофей, ты не написал, что с позициями-то делать? Закрывать, держать? Вот самый главный психологический вопрос. 
найди всех у кого купил за недорого, все верни и завязывай кокетничать, не девочка
avatar
Я лудоман и то понимаю что инвесторам не нужны графики. Графики пленят и могут свести с ума. Потом будет казаться, тут можно было купить, тут продать, теперь то повезет! А потом не оторвешь 
Графики, прошлое — это ловушка в будущем!
avatar
22022022, во во
Turbo Pascal, наяпывает лохов в инстаграмме
avatar
Я тоже считаю, что надо брать паузу до середины-конца октября 2023, рынок исчерпал топливо для роста, нужна либо разгрузка, либо новые геополитические / экономические вводные. 
avatar
Auximen, да примерно так
Плечи закрыть.
Позы  защитить стопами.
Курить бамбук и писать книжку…
Позвони Олегу Клоченку, он направит на путь истинный.
Впечатление, что Тимофей сам себе придумывает проблемы: то ЗОЖ, то кнопки на сайте, то «большая» прибыль...
Не надо переживать: где-то Аннушка уже разлила масло.
avatar
greatpups, боже упаси 
проблем и так хватает чтобы придумывать их еще
Тимофей, устрой для себя и своей семьи отпуск — дочек на море в тай на пару недель отвези или как Элвис — в кругосветку сгоняй. Кэш в короткие облиги пока не отдохнёшь.
avatar
V., блин с таким курсом никуда ехать не охота))
Тимофей Мартынов, на Алтай, Кавказ или Байкал. В России тоже хороших мест полно)
avatar
я видел стату, что если делать 30% годовых начав с мильона то через 60 лет можно сторговать все деньги мира...

а в баксах доходность скока?
avatar
ves2010, в баксах у меня нет счетов
Когда в процессе превалирует неопределенность всегда возникает ощущение что прошлый резалт есть удачное стечение обстоятельств. Надо менять процесс
avatar

Я вот каждый раз захожу и читаю твои мысли, и у меня волосы на голове встают. Тебе действительно нравится жить вот так? Переживая что произойдет на рынке завтра? Каждый раз вижу суету, переживания, стресс.

Рынок — это лишь инструмент. Для тебя еще работа в рамках смарт-лаба. Сформируй себе рабочий день (это может быть 1 час в день, может 6, может 8), и в остальное время занимайте, тем, что тебе интересно. Хуже всего, если интересен тебе только рынок и ты ставишь его на первое место. Я бы такой жизни не хотел бы. Возможно поэтому я и удивляюсь.

PS. В феврале ничего не продавал, в сентябре никуда не уезжал, как продолжал плавномерно покупать интересные мне активы на текущий день, так и продолжаю. И трачу на это 5-6 часов в месяц, да и то на отчетность в большинстве случаев.

avatar
Aneto, как раз не нравится

Тимофей Мартынов, а чем ты любишь заниматься, если не рынком и работой? Я не знаю как это у тебя. Но я стараюсь каждые выходные куда-нибудь выезжать, заниматься спортом (у меня это плавание, как бассейн, так и открытая вода), читать книжки, общаться с людьми, готовить вкусную еду. Ездить в разные города России. Ну то есть отвлекаться от повседневности, и больше проводить вне компьютера и работы.

Возможно такими переживаниями, ты лишаешь себя удовольствие и эмоций в других сферах.

avatar


avatar
Когда внутри кипело то занимался балансировкой камней на заливе))) Это настолько сложно что поглощает полностью и можно забыть обо всём. Да и в принципе характер меняет.)
Человек Смотрящий Вниз, что такое балансировка камней?
vladimir55, да согласен думал об этом
mindspace, )) интересное сравнение
Не панацея… Миллион раз хочется всё бросить или развалить… Но если полностью успокоить свой разум… Хотя возможно индивидуально и панацея… Ещё из личного опыта желательно не заводить бизнеса в реальном секторе экономики))) И заниматься физическим трудом, только без фанатизма, но регулярно, дисциплинированно… Думаю на тебя давит не столько галопирующий рост сколько страх что это временно и ответственность перед семьёй и комьюнити для которого ты служишь маяком. На меня такого давления нет, что рост, что рецессия, мне абсолютно п_х_й, я знаю что делать и на какие кнопки нажимать, а нервничать не имеет смысла...

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн