Сальдирование прибыли у одного брокера с убытком у другого брокера. Как это сделать?
Подходит к концу непростой 2022 год.
У меня случилась такая ситуация, что на одном счету убыток, на другом прибыль.
Встает актуальный вопрос: как сальдировать убыток с прибылью у разных брокеров?
Как я себе это представляю? Сначала платишь налог с прибыли (брокер сам удержит), потом получаешь справку у другого брокера и через кабинет налогоплательщика потом просишь просальдировать и вернуть часть уплаченного налога.
Правильно ли я себе это представляю и в какие сроки после окончания года можно подавать в налоговую на вычет?
А у того, где убыток, возможно понадобится взять реестр убытков или как он там у них называется. По кр. мере, его надо брать для переноса убытков, к-й я делал уже 2 раза успешно.
Но это через год, а сальдирование в тот же год я пока не делал и мне самому интересно, но думаю, это не очень сложно.
Сроки — процесс начинается где-то в марте, когда брокеры сделают 2-Ндфл.
>>потом просишь просальдировать
На самом деле делаешь 3-Ндфл и по её результатам должен получиться возврат излишне уплаченного.
Как я понял сложность еще в том, что вроде как разные активы могут не сальдироваться? Срочный рынок и акции/облигации.
Как зачесть убытки у другого брокера?
Потом заполняется декларация, где в расходах указываются цифры не из 2 НДФЛ, а из справки об убытках и все «автоматом» сальдируется в итоговом результате. Копия справки об убытках в электронном виде прикрепляется к декларации. Некоторые налоговые при камеральной проверке еще требуют брокерские отчеты, которые можно представить в электронном виде.
Но надо учесть, что с точки зрения НК есть 4 категории:
1. прибыли-убытки по операциям с ценными бумагами
2. прибыли-убытки на ПФИ на ценные бумаги и фондовые индексы
3. прибыли-убытки на ПФИ на валюты
4. прибыли-убытки на ПФИ на товары
Просальдировать можно 2+3+4 ИЛИ 1+2. Ну и одинаковые пункты у разных брокеров просальдируются в декларации «автоматом».
PS. Если суммарный все равно убыток, то рекомендую подать декларацию, чтобы получить налоговый вычет на будущие периоды (до 10 лет).
вроде за убыточный год подавать не надо. Только когда будет прибыль для сальдирования с этим убытком.
Не придётся. Нужна только справка об убытках за убыточный год.
Брокерский отчёт за убыточный год — да, но это не проблема.
1-й вариант — это понятно, тут итак надо подавать.
Насчёт 2-го не знаю, везде написано «За те годы, когда получен убыток, декларацию подавать не нужно».
Но у меня нет такого опыта, так что на 100% не могу сказать.
А если не подавали, то и не сальдировались.
А если брокер 1, то он сам всё напишет в справке об убытках.
Вот эта информация откуда ?
Из личного опыта — сальдируется все!
Поэтому решил, что если по итогам 2023 с меня удержат налог, то заполню декларацию за 2023-й, а на указанный лист внесу цифры из налогового регистра за 2022-й, который взял у брокера даже в бумажном виде с печатью.
Ну или сделать Декларацию в программе Декларация 2023, там расходы можно указать больше доходов в соответствующих расходах.
Из-за этой путанницы стал искать куда именно заносить расходы (убытки одного из брокеров). В разделе «доходы» подтянувшейся ндфл 2 брокера (на котором убыток) таких строк просто нет. Что логично, т.к. это же форма показывает доходы)
В итоге получается при заполнении онлайн самый простой вариант это в разделе «Вычеты» выбирать «Налоговые вычеты при переносе убытков».
Соответственно данный раздел заполнять в соответствии с налоговым регистром, после чего автоматом рассчитывается сумма налога к возврату исходя из убытка прошлых периодов (если уже брокер удержал в 2023 всю полученную прибыль), либо, как в моем случае, это позволит автоматически уменьшить налоговую базу по доходам от торговли ценными бумагами у двух брокеров. Это позволит к 01.12 уменьшить сумму налога за 2023 к уплате, т.к. в январе 2024 все активы были в акциях у брокера и он не смог удержать налог
Спасибо Вам
Можно броку не отдать налог в январе, а заплатить в конце года самому. Так на меньший срок бабос зависнет. )
Тимофей Мартынов, хз, вроде не сильно страшно. особенно если ты не должен денег ) но тут я не спец, это надо изучать.
вообще, ты еще не всё просрал. срок только сегодня истекает из-за праздников ))
вот что пишут: «Напоминаем, что предельный срок подачи декларации 2 мая 2023 года не распространяется на получение налоговых вычетов. В этом случае направить декларацию можно в любое время в течение года.»
В личном кабинете налоговой эти данные от всех брокеров уже есть, но без этих разниц.
Каждую из этих цифр вы прибавляете к расходам брокера с убытком в соответствующих строках: акции, пфи.
Всё.
есть такой файлик «декларация», вот с этого ресурса
gnivc.ru/software/fnspo/ndfl_3_4/,
каждый год он новый
заполняю последние лет 6
там хоть 10 брокеров заносишь по отдельности и все автоматом считается
в т.ч. и превышение налога, если понадобиться
если надо, могу помочь заполнить, когда настанет время
Как уменьшить налоги при торговле у разных брокеров
выводить не пробовал, отчеты мои до сих пор на проверке, т.е. не приняты.