dr-mart

QЕ по-русски на 800 млрд обвалит рубль и разгонит инфляцию?

Такой вопрос занимает сейчас умы граждан, которые заметили рекордное размещение минфина на этой неделе.

Детали хорошо описаны у Виктора Тунева: t.me/c/1733026559/9616

Если коротко: цб раздал банкам бабла, а потом банки на это бабло купили флоатеров ОФЗ от минфина.

Формально эта операция QE не является, так как госбумаги выкупает не ЦБ, а данное госбанкам бабло надо будет вернуть назад..

Для экономики это на первый взгляд хорошо, так как бюджетный займ не высасывает ликвидность из финансовой системы.

Для рубля наверное эти процессы не имеют значения до определённой поры, пока печатный пресс не выйдет из под контроля.
(Тут надо смотреть на разрастание дыры бюджета в следующем году в первую очередь)

Для рынка, в теории хорошо, так как создание новых кредитов приведет в конечном счете к увеличению денег в системе, а у нас капа рынка/м2 и так на минимумах с 2009 года.

Что думаете, уважаемые коллеги?
★5
74 комментария
Дефолт в грядущем 2023 г.
Вкупе с глобальным поражением на театре военных действий.

Далее по списку: массовая безработица, резкая пауперизация населения,
бандитизм… гражданская война… параллельно — высадка японского десанта на Курилах… эмиграция Т.В. Мартынова во Флориду на «философском пароходе»...

avatar
Gugenot, дефолт чего? У России практически нет долларовых обязательств.
avatar
Aneto, рублёвых не мало… А, ну канеш, рублей же можно напечатать сколько хочешь… Гиперок в начале 90-х тоже был от таких «мыслителей»....
Кто думал в 80-х что СССР развалится?.. Кто думал что Россия нападёт на Украину… кто думал что при таких валютных звр в 2014 курс таких скаканет?..
avatar
Двоечник, причем тут гиперинфляция и дефолт? Наоборот, когда гиперинфляция, дефолт по национальной валюте невозможен. Потому что гиперинфляция обесценивает долг и очень быстро, выплатить такой долг можно без проблем для государства.

Чтоб государству тяжело было выплачивать государственный долг, в стране должна быть дефляция (около 7-10%). Но после 20-30ых годов в США, такого допускать никто не будет.
avatar
Aneto, так гиперинфляция это и есть дефолт всей экономической политики… Разницы практически нет… Сильно большая разница во внешних заимствованиях(покупка долга нерезеднтом) в своей нац валюте при гиперке или дефолте? Желающих будет одинаковое количество.....

Почему со всех утюгов говорят что гиперок предпочтительнее дефолта? Потому что олигархату так выгодно… Но не стране… Это посадка " на иглу"… И с неё тяжело соскочить… И будет весь мир соскакивать через мировую войну или через очистку в другой «реальности»....
Посмотри все должны в своей нац.валюте… чтотеврорп, что сша, что Россия, что Япония, что Китай и все печатают в три горла…
avatar

Двоечник, гиперинфляция — это гиперинфляция. Но это не невозможность страны платить за свой долг. Вот когда страна перестанет иметь возможность платить за свой долг — вот тогда и будет дефолт. Все остальное — это лишь финансовый кризис.

Чтоб экономику России довести до гиперинфляции — нужно постараться. Пока Набиуллина в ЦБ, такое вряд ли произойдет. Люди будут жить возможно хуже, деньги станут дороже, но гиперинфляции не будет.

avatar
Aneto, епрст… Ещё раз… Гиперинфляция это и есть дефолт экономики в России… Вы слишком зубрили а не думали головой… Как образовываеься Гиперинфляция у таких достаточно больших экономиках?.. Когда нет денег и никто не даёт в долг, тогда печатают бабло....
Вот цб напечатал дополнительно 800 млрд рублей, под ОФЗ, т.к надо платить долги а денег нет в бюджете, почему их там нет? А «завтра» ещё больше не будет денег выплатить долги, и.е это уже дефолт, который закрывается печатыванием «пустых» денег...
Это ведь даже не глубинный смысл гос.финансов? Не понимаете? Тогда я пас.
avatar
Aneto, 
рублёвых… плюс «квазидолларовых» — т.е. т.н. «замещающих» облиг…
avatar
Gugenot, в чем проблема выплачивать по рублевым облигациям? 
avatar
Aneto, 
увидите/увидим со временем…
avatar
Aneto, ну как в чем?..
Это горная лавина, которая может похоронить....
Все больше и больше выплачивать, гиперок, чтобы народ не взбунтовался поднимать соотв зарплаты бюджетникам, полиции, армии, чинушам… И… Ещё больше занимать… И так если не притормозить то лавина....
Ведь проблема выплаты решается за счёт нового ещё большего займа…
avatar
Двоечник, если будет гиперинфляция, то выплачивать нужно меньше. И да, при гиперинфляции, зарплаты тоже пересматриваются, обычно медленнее чем инфляция, но при экономическом росте рост зарплат ускоряется.

Страны будут стремится для получения больших займов, если экономика этих стран развивается — это нормальное поведения для любой страны. Если в стране нет или мало валютного долга, то шанс что такая страна дойдет до дефолта — минимальна.
avatar
Aneto, 
Вы, видимо, уважаемый, запамятовали горемычную судьбу сберегательных книжек Сбербанка СССР поколения Ваших родителей и/или бабушек-дедушек, которых гусударство в итоге КИНУЛО… причём, заметьте, по рублёвым обязательствам... 

Ровно то же самое ждёт впереди и нас всех — но более элегантно — в виде кидка по выплате физикам по ОФЗ — чем не рублёвый дефолт?..
avatar
Gugenot, так это похоже поколение, выросшее на таких вроде простых для понимания — рубль всегда можно напечатать… И это ппопагандируется на всех площадках, все это слышали десять раз...

Но… Экономика не работает, рубли копятся на счетах в банках а в бюджете пусто, ведь экономика стоит… Что государству делать?.. А у банков свои балансы и излишки офз покупать, без схемы с ЦБ… Не интересно… Т. К можно нарваться на кассовый разрыв....
Всех уверили что будут только печатать, это и история говорит…

А что если нет? Что будет если государство возьмёт и объявит дефолт по рублёвых облигациям? А там банки погорят, мама не болуй, и сбербанк превратится в спёрбанк… И банкам потребуются рубли, и банки начнут трясти ипотечников, недвига в пол, акции в пол… Где нужное выкупят…
Какая-то бяка-фантастика получилась, но не зря росгвардии на подавление недовольства больше чем сухопутной армии России… А ещё Вагнеровцы, ахмат, другие чвк которые за деньги выполнят всё…
avatar
Двоечник, 
полностью согласен с Вашим мнением, уважаемый друг и коллега !
avatar
Двоечник, а что если государство не объявит дефолт? Сильно расстроишься?
avatar
T-800, а ты что, бабка на лавочке? Любишь пообсуждать личности? Ну так найди себе такую же бабку.
avatar
Gugenot, я правильно понимаю, что вы сепаратист, и ожидаете разделение страны на мелкие кусочки? Иначе я ваши доводы не понимаю. Если для вас этот риск реальный, то мне очень страшно оказаться на вашем месте.
avatar
Aneto, 
Ой, как Вы неправы:

1. Я не сепаратист, а реалист: сепаратист ПРИЗЫВАЕТ к «разделению страны на мелкие кусочки» (Ваша цитата), а реалист НАБЛЮДАЕТ за реализацией РИСКОВ того, о чём Вы пишете;

2. РИСК — да, реальный — и по тем событиям, который нынче происходят,
риск этот всё более и более реален;

3. Вам «страшно оказаться на моём месте»? — простите, при всём желании ничем не могу Вам помочь...

Удачи Вам и успехов!
avatar
Gugenot, сепаратист — это человек, который призывает к отделению КАКОЙ-ЛИБО части страны. Вы воспринимаете это как риск, раз говорите, что дефолт будет именно после этого. Поэтому вы сепаратист, хоть и пытаетесь сейчас оправдать. Это ваши слова, не мои. Я как раз говорю, что страна останется, а дефолта не будет. Но вы пытаетесь озвучить риски, связанные с сепаратизмом.
avatar
Aneto, 
Вы всё, извините, напутали.
Видимо, по причине невнимательного прочтения моего первоначального коммента.

Вот Вы пишете (цитирую): «Вы воспринимаете это как риск, раз говорите, что дефолт будет именно после этого».

Ничего подобного: именно дефолт будет ПЕРВЫМ в цепи последующих 
драматичных/трагических событий.

Ровно поэтому в моём комменте первой строкой идёт: 

«Дефолт в грядущем 2023 г.». Всё остальное — ПОСЛЕ...

И будьте, пожалуйста, впредь внимательнее: у меня нет ни времени, ни особого желания с Вами дискутировать по данной теме…
avatar
Gugenot, чтоб никто не путал, научитесь нормально писать и четко излагать свои мысли. Тогда все поймут.

Причины дефолта вы так и не объяснили. Полемики с вами у меня не получилось, вы аргументы предложить так и не смогли. Удачи в изучении экономических институтов.
avatar
Aneto, 
Насчёт «правильного писания и чёткого изложения своих мыслей» -
просто сравните, сколько плюсов набрали в этом топике мои комменты
и сколько Ваши… и сделайте выводы… для Вас они будут неприятны,
но тут уж ничего не поделаешь… смиритесь...
avatar
Gugenot, до тех пор, пока вы будете смотреть на плюсы, вы будете продолжать жить в «своем прекрасном мирке» и будете бояться перестать быть безграмотным. Мне очень жаль вас, раз для вас «плюсики» важнее знаний. Боюсь вы неисправимы и я в этом вам помочь не смогу. Прощайте.
avatar
Aneto,
Прощайте.
В игнор.
avatar
Aneto, он про Украину наверное.
Gugenot, последний абзац обесценивает первый
avatar
Gugenot, А конференции кто будет проводить вернувшимся матросам




avatar
ПересвѢт, 
avatar
Gugenot, Наличный доллар не плохо будет иметь?
avatar
PALINDROM, 
Полагаю, что да, хорошо, даже отлично будет иметь наличный доллар !

Главное:

1. Купюры — желательно, двадцатки либо на крайняк полтинники;
2. Безопасное и быстродоступное место хранения;
3. Возможность при необходимости быстро и безопасно вывеЗти долларовый кэш через кордон — иными словами, пользуясь терминологией незабвенного Штирлица-Исаева, иметь актуальное
«окно на границе».

Как-то так...

avatar
КУЕ будет только в том случае, если ЦБ пролонгирует  7.12.22 РЕПО и дальше это будет делать.
Но даже в этом случае это разовое вливание без объявленной программы расширения.А этот объем особо не скажется, он на порядок меньше прироста М2 в этом году.
avatar
«Формально эта операция QE не является»
НеQE, Невойна, Ихтамнет, Аналоговнет.

Всё, в целом, по плану, но план мы вам не покажем.
avatar
Опять мутные схемы, которые приводят потом или к удушению экономики или сильной инфляции или девальвации...
Что сделано для экономики существенного с начала санкций, с 2014 года? Что поменялось? Какая гос.идея в экономике и финансах?.. Никакой!!!!!.
Ну кроме тупой и ничего не значищего перехода на китайскую валюту, как некоторые дурни называют-платежи в нац.валюте))))а продавая за доллар и меняя на рубль, это тоже платежи в нац.валюте… но, дурни не понимают что разницы нет… Юань или доллар, нет разницы для нас…
avatar
Двоечник, 
Что поменялось?
Посмотрите на цены на недвижимость, авто) все в космосе, значит народ зажиточный, раз все скупает, значит все развивается
avatar
HOLMI, епти, я про экономику а ты про ерёму....

Я тебе так скажу перед 1998 тоже все скупали и перед 2008 цены росли как на дрожжах и все скупали и тарились ипотеками и только сейчас вышли в ноль по стоимости(это про депрессивный регион)… Есть такие знакомы, которые продали по то же цене по которой купили в 2008, не считаю сколько выплатили по ипотеке....
Это экономика наркоманов и любителей смотреть на этикетку а не на содержание…
avatar
Двоечник, то вы жалуетесь, что вам не нужна инфляция, то жалуетесь, что квартиры на уровне 2008 года)
avatar
Oleg, где я жалуюсь? Если прыгать с дебильный улыбкой, то это к соседям по стране...
Квартира там мне нафиг не нужна и они купили летом 2008 года, когда была цена «вынос шортистов», т.е немыслимые хай-шпилька...
И вот представь они её продали и взяли на чёрном море в ипотеку и сейчас переезжают… И ипотеку отдадут в свои 65 лет…
avatar
Двоечник, никто ипотеку 30 лет не платит, средний срок 8 лет
avatar
Oleg, никто? Ты так уверен? Некоторые банкротятся и не монут выплатить… Ну канеш по твоему все ездят на крузаках а кто не ездит тот лох или лентяй...
Во-вторых, откуда фантазии берёте? Откуда взялось 30 лет?
avatar
Двоечник, это была статистика сбербанка
avatar
Oleg, откуда 30 лет взялось? Я не говорил...

Им 15 лет платить… До этого они 12 лет платили и гораздо меньшую сумму....

Статистика говорит в среднем… А не то что никто не платит долгий срок...

В 2009 или в конце 2008 у двоих знакомых были проблемы с ипотекой, т.к банки запросили погашение, т.к рыночной стоимости опустилась ниже залоговой....
А сейчас почти все знакомые набрали жилья в ипотеку (те кто откладывал покупку)… Даже жена задумалась о квартире ближе к мкаду(детям мол), ну нахрен…
avatar
Двоечник, несколько я знаю банк сейчас не может запросить досрочное. Про 30 лет и 8 лет это был отчёт сбербанка или ЦБ уже не помню
avatar
Oleg, это было актуально лет 5 назад, при высоких ставках. Сейчас этот срок намного больше, потому что досрочка не дает такого эффекта
Принцип Парето, а сейчас какие ставки? Минимум 10%
avatar
Oleg, для сравнения 10% это ставки конца 2019 года. До этого были стабильно выше. Да и сейчас средняя выданная ипотека в районе 6-7%, т.к. кучи программ. Под 10% берут не так много.
Принцип Парето, 6-7 только новостройки пока
avatar
Принцип Парето, эх, а я помню ипотеку с господдержкой от ВТБ в 2015 году 12%, обычная 15%+ была, все брали и радовались низкой ставке, а сейчас и под 10% не хотят брать.
avatar
Oleg, у него такая роль, жаловаться и плакаться. Есть такая категория людей.
avatar
HOLMI, недвига по моему уже в процессе разворота с последующим шухером
avatar
Bablos,  телеграмм каналы, в том числе авторы которые присутствуют на смартлабе, типа злого финансиста, рдв и волка с воллстрит. Пиарят активно застройщиков и рисуют им перспективы сказочные.
avatar
Это процесс идёт давно, а сейчас набрал оборот, цены на все товары уже как будто курс 100-120, поэтому инфляция товаров, курс держат хз когда отпустят
avatar
Константин, большой сникерс 50 рублей стоит.
Михаил Заволока, приятного
avatar
Константин, его держат в другую сторону, а курс настоящий рублей 30-40 
avatar
А есть подтверждение, что именно банки набирают ОФЗ, а то бытует мнение, что это так Сургутнефтегаз свою кубышку пристраивает, поэтому курс на 60р.
avatar
2 триллиона у банков лишняя ликвидность, которую они цб отдают о каком куе речь?
Вопрос на чьи деньги госбанки закупались ОФЗ:
1. На собственные средства
Или
2. На средства, полученные от ЦБ. Механизм получения может быть разным.

Если вариант 2, то получается ЦБ финансирует Минфин.
avatar
Cash, на какие деньги ЦБ? Откуда они взялись? Почему тогда банки ЦБ ОТДАЮТ деньги под меньшие проценты?
Процесс управляем, риски минимальны.
avatar
Ссылка нерабочая
Дюша Метелкин, похожая рабочая
avatar
broker25, спасибо
Я только лишь проинформировать Тимофея
ваша карта бита)

⚡️⚡️⚡️⚡️Россия и Китай переходят на оплату поставок энергоресурсов в национальных валютах

а это не только газ...

avatar
Увы умы граждан занимают другие вопросы
avatar
Зачем давать ссылку на закрытый чат? Об этом-же пишет Спайделл.
Оно да, эмиссия.
Но у нас спад ВВП.
Плюс дедолларизация: раньше функцию кредита и депозита брала валюта, теперь рубль. Нужно больше рублей.
Так что инфляция будет, но не сейчас.
Наверно все это позитив для банков, доллара и Мосбиржи

avatar
broker25, а почему для банков позитив?
avatar
Value, банки в сентябре-октябре лишились долларовых депозитов, теперь им компенсируют рублями, М2 растет 
avatar
будут грабить 100%. потом нового руководителя нам назначат.
avatar
Владимир, а уже борьба идёт за кресло, думаю в 2023 мы узнаем что «ухожук»… Не зря сильно активизировались всякие Пригожин, Медведев «грозно речет», Бастрыкин часто мелькает в новостях… Кадров активизировался
Армии толком нет, полиция флюгер… И армия чвк… Вагнеровца одних за 100 тысяч как я слышал и там много горячих голов и почти без тормозов...
А ещё ахмат-сила, где не только чеченцы… Плюс примкнут к кому-нибудь добробаты и остальные чвк… И ещё одна сила это росгвардии, а ей управляет «серый кардинал» путинской России…
avatar
Государство в сложных условиях таким образом поддержало банки левой рукой дав деньги под 7% (или сколько там ключевая сейчас?) а правой заняв под 8%(цифра условная, по чем там ОФЗ разместили). На инфляции это не отразится никак (либо ничтожно малой величиной) на фоне других триггеров инфляционного давления.
Они это делают много лет. Раньше нткто не переживал. Чего сейчас переживаем?

Не будет никаких нешатианвх последствий. Для банков гуд.
avatar
По умолчанию люди считают что любые деньги которые выдает центро банк являются специально изготовленными, новыми.
Но официально это не так, в ЦБ и так хранятся все деньги страны и он может выдавать кредиты и как любой банк получать убытки.
Исходя из этого, комментарии здесь о возможном дефолте вполне правильные. Причем дефолт возможен по отдельности и у ЦБ и у государства по ОФЗ.
Здравый вопрос: а если при дефолте по ОФЗ государство принудит ЦБ напечатать денег? Да, такое возможно, но государство лишат статуса рыночной экономики, и включат штрафные пошлины на экспорт, может ещё какие-то кары. Или например получится что Минфин требует нарушения закона о ЦБ, сам по себе Минфин на это не пойдет, ему проще реструктурировать долг со словами «гадом буду, верну».
В идеале бы комментарии работника центрального аппарата ЦБ получить.
avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн