QЕ по-русски на 800 млрд обвалит рубль и разгонит инфляцию?

Такой вопрос занимает сейчас умы граждан, которые заметили рекордное размещение минфина на этой неделе.

Детали хорошо описаны у Виктора Тунева: t.me/c/1733026559/9616

Если коротко: цб раздал банкам бабла, а потом банки на это бабло купили флоатеров ОФЗ от минфина.

Формально эта операция QE не является, так как госбумаги выкупает не ЦБ, а данное госбанкам бабло надо будет вернуть назад..

Для экономики это на первый взгляд хорошо, так как бюджетный займ не высасывает ликвидность из финансовой системы.

Для рубля наверное эти процессы не имеют значения до определённой поры, пока печатный пресс не выйдет из под контроля.
(Тут надо смотреть на разрастание дыры бюджета в следующем году в первую очередь)

Для рынка, в теории хорошо, так как создание новых кредитов приведет в конечном счете к увеличению денег в системе, а у нас капа рынка/м2 и так на минимумах с 2009 года.

Что думаете, уважаемые коллеги?

мобильный пост

martynovtim

Тимофей Мартынов

Санкт-Петербург

6634

744 210

с 21 сентября 2010

74 Комментария

Gugenot
18 ноября 2022, 14:13
Дефолт в грядущем 2023 г.
Вкупе с глобальным поражением на театре военных действий.

Далее по списку: массовая безработица, резкая пауперизация населения,
бандитизм… гражданская война… параллельно — высадка японского десанта на Курилах… эмиграция Т.В. Мартынова во Флориду на «философском пароходе»...

+13
- Aneto
  18 ноября 2022, 14:37
  Gugenot, дефолт чего? У России практически нет долларовых обязательств.
  +3
  - Двоечник
    18 ноября 2022, 14:47
    Aneto, рублёвых не мало… А, ну канеш, рублей же можно напечатать сколько хочешь… Гиперок в начале 90-х тоже был от таких «мыслителей»....
    Кто думал в 80-х что СССР развалится?.. Кто думал что Россия нападёт на Украину… кто думал что при таких валютных звр в 2014 курс таких скаканет?..
    +11
    - Aneto
      18 ноября 2022, 15:59
      Двоечник, причем тут гиперинфляция и дефолт? Наоборот, когда гиперинфляция, дефолт по национальной валюте невозможен. Потому что гиперинфляция обесценивает долг и очень быстро, выплатить такой долг можно без проблем для государства.
      
      Чтоб государству тяжело было выплачивать государственный долг, в стране должна быть дефляция (около 7-10%). Но после 20-30ых годов в США, такого допускать никто не будет.
      +3
      - Двоечник
        18 ноября 2022, 16:19
        Aneto, так гиперинфляция это и есть дефолт всей экономической политики… Разницы практически нет… Сильно большая разница во внешних заимствованиях(покупка долга нерезеднтом) в своей нац валюте при гиперке или дефолте? Желающих будет одинаковое количество.....
        
        Почему со всех утюгов говорят что гиперок предпочтительнее дефолта? Потому что олигархату так выгодно… Но не стране… Это посадка " на иглу"… И с неё тяжело соскочить… И будет весь мир соскакивать через мировую войну или через очистку в другой «реальности»....
        Посмотри все должны в своей нац.валюте… чтотеврорп, что сша, что Россия, что Япония, что Китай и все печатают в три горла…
        +7
        Aneto
        18 ноября 2022, 18:09
        Двоечник, гиперинфляция — это гиперинфляция. Но это не невозможность страны платить за свой долг. Вот когда страна перестанет иметь возможность платить за свой долг — вот тогда и будет дефолт. Все остальное — это лишь финансовый кризис.
        Чтоб экономику России довести до гиперинфляции — нужно постараться. Пока Набиуллина в ЦБ, такое вряд ли произойдет. Люди будут жить возможно хуже, деньги станут дороже, но гиперинфляции не будет.
        +2
        Двоечник
        18 ноября 2022, 20:18
        Aneto, епрст… Ещё раз… Гиперинфляция это и есть дефолт экономики в России… Вы слишком зубрили а не думали головой… Как образовываеься Гиперинфляция у таких достаточно больших экономиках?.. Когда нет денег и никто не даёт в долг, тогда печатают бабло....
        Вот цб напечатал дополнительно 800 млрд рублей, под ОФЗ, т.к надо платить долги а денег нет в бюджете, почему их там нет? А «завтра» ещё больше не будет денег выплатить долги, и.е это уже дефолт, который закрывается печатыванием «пустых» денег...
        Это ведь даже не глубинный смысл гос.финансов? Не понимаете? Тогда я пас.
        0
  - Gugenot
    18 ноября 2022, 15:09
    Aneto,
    рублёвых… плюс «квазидолларовых» — т.е. т.н. «замещающих» облиг…
    0
    - Aneto
      18 ноября 2022, 15:54
      Gugenot, в чем проблема выплачивать по рублевым облигациям?
      +1
      - Gugenot
        18 ноября 2022, 15:57
        Aneto,
        увидите/увидим со временем…
        0
      - Двоечник
        18 ноября 2022, 16:23
        Aneto, ну как в чем?..
        Это горная лавина, которая может похоронить....
        Все больше и больше выплачивать, гиперок, чтобы народ не взбунтовался поднимать соотв зарплаты бюджетникам, полиции, армии, чинушам… И… Ещё больше занимать… И так если не притормозить то лавина....
        Ведь проблема выплаты решается за счёт нового ещё большего займа…
        +5
        Aneto
        18 ноября 2022, 18:06
        Двоечник, если будет гиперинфляция, то выплачивать нужно меньше. И да, при гиперинфляции, зарплаты тоже пересматриваются, обычно медленнее чем инфляция, но при экономическом росте рост зарплат ускоряется.
        
        Страны будут стремится для получения больших займов, если экономика этих стран развивается — это нормальное поведения для любой страны. Если в стране нет или мало валютного долга, то шанс что такая страна дойдет до дефолта — минимальна.
        +1
      - Gugenot
        18 ноября 2022, 18:37
        Aneto,
        Вы, видимо, уважаемый, запамятовали горемычную судьбу сберегательных книжек Сбербанка СССР поколения Ваших родителей и/или бабушек-дедушек, которых гусударство в итоге КИНУЛО… причём, заметьте, по рублёвым обязательствам...
        
        Ровно то же самое ждёт впереди и нас всех — но более элегантно — в виде кидка по выплате физикам по ОФЗ — чем не рублёвый дефолт?..
        +7
        Двоечник
        18 ноября 2022, 20:35
        Gugenot, так это похоже поколение, выросшее на таких вроде простых для понимания — рубль всегда можно напечатать… И это ппопагандируется на всех площадках, все это слышали десять раз...
        
        Но… Экономика не работает, рубли копятся на счетах в банках а в бюджете пусто, ведь экономика стоит… Что государству делать?.. А у банков свои балансы и излишки офз покупать, без схемы с ЦБ… Не интересно… Т. К можно нарваться на кассовый разрыв....
        Всех уверили что будут только печатать, это и история говорит…
        
        А что если нет? Что будет если государство возьмёт и объявит дефолт по рублёвых облигациям? А там банки погорят, мама не болуй, и сбербанк превратится в спёрбанк… И банкам потребуются рубли, и банки начнут трясти ипотечников, недвига в пол, акции в пол… Где нужное выкупят…
        Какая-то бяка-фантастика получилась, но не зря росгвардии на подавление недовольства больше чем сухопутной армии России… А ещё Вагнеровцы, ахмат, другие чвк которые за деньги выполнят всё…
        +5
        Gugenot
        18 ноября 2022, 20:38
        Двоечник,
        полностью согласен с Вашим мнением, уважаемый друг и коллега !
        
        +1
        T-800
        19 ноября 2022, 14:11
        Двоечник, а что если государство не объявит дефолт? Сильно расстроишься?
        0
        Двоечник
        19 ноября 2022, 17:13
        T-800, а ты что, бабка на лавочке? Любишь пообсуждать личности? Ну так найди себе такую же бабку.
        +1
        Aneto
        19 ноября 2022, 09:50
        Gugenot, я правильно понимаю, что вы сепаратист, и ожидаете разделение страны на мелкие кусочки? Иначе я ваши доводы не понимаю. Если для вас этот риск реальный, то мне очень страшно оказаться на вашем месте.
        0
        Gugenot
        21 ноября 2022, 14:37
        Aneto,
        Ой, как Вы неправы:
        
        1. Я не сепаратист, а реалист: сепаратист ПРИЗЫВАЕТ к «разделению страны на мелкие кусочки» (Ваша цитата), а реалист НАБЛЮДАЕТ за реализацией РИСКОВ того, о чём Вы пишете;
        
        2. РИСК — да, реальный — и по тем событиям, который нынче происходят,
        риск этот всё более и более реален;
        
        3. Вам «страшно оказаться на моём месте»? — простите, при всём желании ничем не могу Вам помочь...
        
        Удачи Вам и успехов!
        +1
        Aneto
        22 ноября 2022, 09:49
        Gugenot, сепаратист — это человек, который призывает к отделению КАКОЙ-ЛИБО части страны. Вы воспринимаете это как риск, раз говорите, что дефолт будет именно после этого. Поэтому вы сепаратист, хоть и пытаетесь сейчас оправдать. Это ваши слова, не мои. Я как раз говорю, что страна останется, а дефолта не будет. Но вы пытаетесь озвучить риски, связанные с сепаратизмом.
        0
        Gugenot
        22 ноября 2022, 11:48
        Aneto,
        Вы всё, извините, напутали.
        Видимо, по причине невнимательного прочтения моего первоначального коммента.
        
        Вот Вы пишете (цитирую): «Вы воспринимаете это как риск, раз говорите, что дефолт будет именно после этого».
        
        Ничего подобного: именно дефолт будет ПЕРВЫМ в цепи последующих
        драматичных/трагических событий.
        
        Ровно поэтому в моём комменте первой строкой идёт:
        
        «Дефолт в грядущем 2023 г.». Всё остальное — ПОСЛЕ...
        
        И будьте, пожалуйста, впредь внимательнее: у меня нет ни времени, ни особого желания с Вами дискутировать по данной теме…
        +1
        Aneto
        22 ноября 2022, 11:53
        Gugenot, чтоб никто не путал, научитесь нормально писать и четко излагать свои мысли. Тогда все поймут.
        
        Причины дефолта вы так и не объяснили. Полемики с вами у меня не получилось, вы аргументы предложить так и не смогли. Удачи в изучении экономических институтов.
        0
        Gugenot
        22 ноября 2022, 12:02
        Aneto,
        Насчёт «правильного писания и чёткого изложения своих мыслей» -
        просто сравните, сколько плюсов набрали в этом топике мои комменты
        и сколько Ваши… и сделайте выводы… для Вас они будут неприятны,
        но тут уж ничего не поделаешь… смиритесь...
        
        +1
        Aneto
        22 ноября 2022, 14:58
        Gugenot, до тех пор, пока вы будете смотреть на плюсы, вы будете продолжать жить в «своем прекрасном мирке» и будете бояться перестать быть безграмотным. Мне очень жаль вас, раз для вас «плюсики» важнее знаний. Боюсь вы неисправимы и я в этом вам помочь не смогу. Прощайте.
        0
        Gugenot
        22 ноября 2022, 15:21
        Aneto,
        Прощайте.
        В игнор.
        +1
  - Кидровский Валерий
    18 ноября 2022, 17:14
    Aneto, он про Украину наверное.
    0
- Григорий
  18 ноября 2022, 14:39
  Gugenot, последний абзац обесценивает первый
  +1
- ПересвѢт
  18 ноября 2022, 22:57
  Gugenot, А конференции кто будет проводить вернувшимся матросам
  
  0
  - Gugenot
    18 ноября 2022, 23:05
    ПересвѢт,
    0
- PALINDROM
  20 ноября 2022, 19:24
  Gugenot, Наличный доллар не плохо будет иметь?
  +1
  - Gugenot
    21 ноября 2022, 14:13
    PALINDROM,
    Полагаю, что да, хорошо, даже отлично будет иметь наличный доллар !
    
    Главное:
    
    1. Купюры — желательно, двадцатки либо на крайняк полтинники;
    2. Безопасное и быстродоступное место хранения;
    3. Возможность при необходимости быстро и безопасно вывеЗти долларовый кэш через кордон — иными словами, пользуясь терминологией незабвенного Штирлица-Исаева, иметь актуальное
    «окно на границе».
    
    Как-то так...
    
    0
Большой Брат
18 ноября 2022, 14:15
КУЕ будет только в том случае, если ЦБ пролонгирует 7.12.22 РЕПО и дальше это будет делать.
Но даже в этом случае это разовое вливание без объявленной программы расширения.А этот объем особо не скажется, он на порядок меньше прироста М2 в этом году.
+3
zacateca
18 ноября 2022, 14:15
«Формально эта операция QE не является»
НеQE, Невойна, Ихтамнет, Аналоговнет.

Всё, в целом, по плану, но план мы вам не покажем.
+11
- Двоечник
  18 ноября 2022, 14:42
  Опять мутные схемы, которые приводят потом или к удушению экономики или сильной инфляции или девальвации...
  Что сделано для экономики существенного с начала санкций, с 2014 года? Что поменялось? Какая гос.идея в экономике и финансах?.. Никакой!!!!!.
  Ну кроме тупой и ничего не значищего перехода на китайскую валюту, как некоторые дурни называют-платежи в нац.валюте))))а продавая за доллар и меняя на рубль, это тоже платежи в нац.валюте… но, дурни не понимают что разницы нет… Юань или доллар, нет разницы для нас…
  +5
  - HOLMI
    18 ноября 2022, 14:49
    Двоечник,
    Что поменялось?
    Посмотрите на цены на недвижимость, авто) все в космосе, значит народ зажиточный, раз все скупает, значит все развивается
    +2
    - Двоечник
      18 ноября 2022, 14:58
      HOLMI, епти, я про экономику а ты про ерёму....
      
      Я тебе так скажу перед 1998 тоже все скупали и перед 2008 цены росли как на дрожжах и все скупали и тарились ипотеками и только сейчас вышли в ноль по стоимости(это про депрессивный регион)… Есть такие знакомы, которые продали по то же цене по которой купили в 2008, не считаю сколько выплатили по ипотеке....
      Это экономика наркоманов и любителей смотреть на этикетку а не на содержание…
      +4
      - Oleg
        18 ноября 2022, 16:14
        Двоечник, то вы жалуетесь, что вам не нужна инфляция, то жалуетесь, что квартиры на уровне 2008 года)
        +1
        Двоечник
        18 ноября 2022, 16:28
        Oleg, где я жалуюсь? Если прыгать с дебильный улыбкой, то это к соседям по стране...
        Квартира там мне нафиг не нужна и они купили летом 2008 года, когда была цена «вынос шортистов», т.е немыслимые хай-шпилька...
        И вот представь они её продали и взяли на чёрном море в ипотеку и сейчас переезжают… И ипотеку отдадут в свои 65 лет…
        +3
        Oleg
        18 ноября 2022, 19:31
        Двоечник, никто ипотеку 30 лет не платит, средний срок 8 лет
        0
        Двоечник
        18 ноября 2022, 20:04
        Oleg, никто? Ты так уверен? Некоторые банкротятся и не монут выплатить… Ну канеш по твоему все ездят на крузаках а кто не ездит тот лох или лентяй...
        Во-вторых, откуда фантазии берёте? Откуда взялось 30 лет?
        +1
        Oleg
        18 ноября 2022, 21:18
        Двоечник, это была статистика сбербанка
        0
        Двоечник
        18 ноября 2022, 22:00
        Oleg, откуда 30 лет взялось? Я не говорил...
        
        Им 15 лет платить… До этого они 12 лет платили и гораздо меньшую сумму....
        
        Статистика говорит в среднем… А не то что никто не платит долгий срок...
        
        В 2009 или в конце 2008 у двоих знакомых были проблемы с ипотекой, т.к банки запросили погашение, т.к рыночной стоимости опустилась ниже залоговой....
        А сейчас почти все знакомые набрали жилья в ипотеку (те кто откладывал покупку)… Даже жена задумалась о квартире ближе к мкаду(детям мол), ну нахрен…
        0
        Oleg
        19 ноября 2022, 01:02
        Двоечник, несколько я знаю банк сейчас не может запросить досрочное. Про 30 лет и 8 лет это был отчёт сбербанка или ЦБ уже не помню
        0
        Принцип Парето
        18 ноября 2022, 20:33
        Oleg, это было актуально лет 5 назад, при высоких ставках. Сейчас этот срок намного больше, потому что досрочка не дает такого эффекта
        0
        Oleg
        18 ноября 2022, 21:19
        Принцип Парето, а сейчас какие ставки? Минимум 10%
        0
        Принцип Парето
        18 ноября 2022, 23:32
        Oleg, для сравнения 10% это ставки конца 2019 года. До этого были стабильно выше. Да и сейчас средняя выданная ипотека в районе 6-7%, т.к. кучи программ. Под 10% берут не так много.
        0
        Oleg
        19 ноября 2022, 01:03
        Принцип Парето, 6-7 только новостройки пока
        0
        Bablos
        19 ноября 2022, 07:52
        Принцип Парето, эх, а я помню ипотеку с господдержкой от ВТБ в 2015 году 12%, обычная 15%+ была, все брали и радовались низкой ставке, а сейчас и под 10% не хотят брать.
        0
        T-800
        19 ноября 2022, 14:20
        Oleg, у него такая роль, жаловаться и плакаться. Есть такая категория людей.
        0
    - Bablos
      18 ноября 2022, 16:59
      HOLMI, недвига по моему уже в процессе разворота с последующим шухером
      0
      - HOLMI
        18 ноября 2022, 19:29
        Bablos, телеграмм каналы, в том числе авторы которые присутствуют на смартлабе, типа злого финансиста, рдв и волка с воллстрит. Пиарят активно застройщиков и рисуют им перспективы сказочные.
        0
Константин
18 ноября 2022, 14:17
Это процесс идёт давно, а сейчас набрал оборот, цены на все товары уже как будто курс 100-120, поэтому инфляция товаров, курс держат хз когда отпустят
+7
- Михаил Заволока
  18 ноября 2022, 14:25
  Константин, большой сникерс 50 рублей стоит.
  +2
  - Константин
    18 ноября 2022, 14:33
    Михаил Заволока, приятного
    +1
- Oleg
  18 ноября 2022, 16:15
  Константин, его держат в другую сторону, а курс настоящий рублей 30-40
  +1
Toltra
18 ноября 2022, 14:21
А есть подтверждение, что именно банки набирают ОФЗ, а то бытует мнение, что это так Сургутнефтегаз свою кубышку пристраивает, поэтому курс на 60р.
0
Айрат Нугуманов
18 ноября 2022, 14:23
2 триллиона у банков лишняя ликвидность, которую они цб отдают о каком куе речь?
+1
- Cash
  18 ноября 2022, 14:36
  Вопрос на чьи деньги госбанки закупались ОФЗ:
  1. На собственные средства
  Или
  2. На средства, полученные от ЦБ. Механизм получения может быть разным.
  
  Если вариант 2, то получается ЦБ финансирует Минфин.
  +1
  - Айрат Нугуманов
    19 ноября 2022, 15:27
    Cash, на какие деньги ЦБ? Откуда они взялись? Почему тогда банки ЦБ ОТДАЮТ деньги под меньшие проценты?
    0
Виталий
18 ноября 2022, 14:26
Процесс управляем, риски минимальны.
0
Дюша Метелкин
18 ноября 2022, 14:29
Ссылка нерабочая
0
- broker25
  18 ноября 2022, 14:44
  Дюша Метелкин, похожая рабочая
  0
  - Дюша Метелкин
    18 ноября 2022, 14:57
    broker25, спасибо
    Я только лишь проинформировать Тимофея
    0
Иван Петров
18 ноября 2022, 14:33
ваша карта бита)

⚡️⚡️⚡️⚡️Россия и Китай переходят на оплату поставок энергоресурсов в национальных валютах

а это не только газ...

+1
Longman
18 ноября 2022, 14:41
Увы умы граждан занимают другие вопросы
0
broker25
18 ноября 2022, 14:43
Зачем давать ссылку на закрытый чат? Об этом-же пишет Спайделл.
Оно да, эмиссия.
Но у нас спад ВВП.
Плюс дедолларизация: раньше функцию кредита и депозита брала валюта, теперь рубль. Нужно больше рублей.
Так что инфляция будет, но не сейчас.
Наверно все это позитив для банков, доллара и Мосбиржи

+2
- Value
  18 ноября 2022, 14:55
  broker25, а почему для банков позитив?
  0
  - broker25
    18 ноября 2022, 15:11
    Value, банки в сентябре-октябре лишились долларовых депозитов, теперь им компенсируют рублями, М2 растет
    +1
Владимир
18 ноября 2022, 15:05
будут грабить 100%. потом нового руководителя нам назначат.
0
- Двоечник
  18 ноября 2022, 15:21
  Владимир, а уже борьба идёт за кресло, думаю в 2023 мы узнаем что «ухожук»… Не зря сильно активизировались всякие Пригожин, Медведев «грозно речет», Бастрыкин часто мелькает в новостях… Кадров активизировался
  Армии толком нет, полиция флюгер… И армия чвк… Вагнеровца одних за 100 тысяч как я слышал и там много горячих голов и почти без тормозов...
  А ещё ахмат-сила, где не только чеченцы… Плюс примкнут к кому-нибудь добробаты и остальные чвк… И ещё одна сила это росгвардии, а ей управляет «серый кардинал» путинской России…
  +1
Сергей Нагель
18 ноября 2022, 15:17
Государство в сложных условиях таким образом поддержало банки левой рукой дав деньги под 7% (или сколько там ключевая сейчас?) а правой заняв под 8%(цифра условная, по чем там ОФЗ разместили). На инфляции это не отразится никак (либо ничтожно малой величиной) на фоне других триггеров инфляционного давления.
+5
Скрепка
18 ноября 2022, 15:51
Они это делают много лет. Раньше нткто не переживал. Чего сейчас переживаем?

Не будет никаких нешатианвх последствий. Для банков гуд.
0
oleg s
19 ноября 2022, 15:09
По умолчанию люди считают что любые деньги которые выдает центро банк являются специально изготовленными, новыми.
Но официально это не так, в ЦБ и так хранятся все деньги страны и он может выдавать кредиты и как любой банк получать убытки.
Исходя из этого, комментарии здесь о возможном дефолте вполне правильные. Причем дефолт возможен по отдельности и у ЦБ и у государства по ОФЗ.
Здравый вопрос: а если при дефолте по ОФЗ государство принудит ЦБ напечатать денег? Да, такое возможно, но государство лишат статуса рыночной экономики, и включат штрафные пошлины на экспорт, может ещё какие-то кары. Или например получится что Минфин требует нарушения закона о ЦБ, сам по себе Минфин на это не пойдет, ему проще реструктурировать долг со словами «гадом буду, верну».
В идеале бы комментарии работника центрального аппарата ЦБ получить.
+1