Масштабы оттока кадров в IT отрасли на одном примере

jin, ну 4% где-то да, наверное могут слинять — особенно те кто без детей и кому надо опасаться мобилизации

Вася Пражкин, посмотрим на типичного ИТ-шника в РФ. Он привык к стабильному курсу в районе 70, зп в долларах на уровне мировой, налоги ниже, цены на многое сильно ниже ЕС США. Теперь за 2 недели у него зп стала в долларах в 2 раза меньше. Доллары купить нельзя. Поехать никуда нельзя (вылететь почти невозможно нормально). Карты вырубили, сервисы не работают: от нетфликса до игр. Магазины и даже Макдо ушли. Долго он будет думать, чтобы уехать даже на пониженный доход? Доходы Яндекса, Мейла и остальных Озонов в рублях. Они в 2 раза зп за неделю поднять не могут, даже если сильно захотят. Да и если поднимут, то карты не включат и нетфликс не вернут.

Дмитрий Милюков, плохо вы  знаете настоящих ботанов. Они никуда не  поедут. Уедут только бездари, гиперактивные,  но в общем  то бесполезные -)))

Алексей Никитин, я всю жизнь среди них. Ботаны уезжают первыми.

Дмитрий Милюков, вот вы сейчас где ??

Алексей Никитин, на кровати.

Алексей Никитин, Прямо в точку, общаюсь с такими, одним словом, раздолбаи' s😁

Igr, там инженеры намного ценней, чем в России. Правда переучиться придется, скорей всего.

Igr, конечно нужны — нужники чистить

Бог, чем больше будет затягиваться — тем больше выедет, и наоборот, если будет идти в светлую сторону, будут возвращаться

Union_Jack, есть такое тоже. Как сказал Лебедев, «оставайтесь в ж..» (ничего личного)

businessangel, Ну да тебя там ждут с зарплатой в 5000 тысяч евро…

Султанбек, по моей специальности вполне реально, DevOps.

Султанбек, Вы точно циферки не перепутали? 5000 тысяч — это 5 миллионов вообще-то. А так стандартная зарплата коллег-программистов в Германии в зависимости от места работы и профиля где-то 60-75 тысяч евро гросс в год, на руки это в зависимости от налогового класса и прочего 3.5-4 килоевро в месяц.

ПBМ, да даже если здесь будут платить 12м, то есть риск что покупать придется все х2 у спекулянтов. 

ПBМ, чё ты так вроде года три назад ты топил за путина, а теперь кинуть подумываешь… Ай-яй неКорошо…

Двоечник, что же тут нехорошего? я ему ничем не обязан, равно как и тебе

Султанбек, не знаете, как в целом в мире с украинскими программистами? потому что у нас как то с ними очень тяжело работать

Андрей К, украинскими программисты они не дают себя нагнуть.

это связано с особенностями — их первая работа это в 80% аутсорс.
и их там сразу учат быть чёткими в переговорах.
и чекать каждый час и брать деньги за каждый чих.

так что да из РФ сложно заказчикам что сделано ровно столько сколько договаривались.
а что «подразумевалось» на то положено откровенно.

Султанбек, наивный знакомый, он считает что найдет тут работу в фирме которая будет платить как Европейская компания? Пусть не питает иллюзии, у нас даже мастодонты вроде яндекса платят меньше западных компаний. А сейчас, когда они валят из РФ конкуренция станет меньше, и зарплаты упадут. Так что пусть валит пока не стало поздно, а то потом, возможно, придётся грузчиком за 30к рублей работать когда чебурнет включат на полную мощность

Султанбек, надо уехать. Первое место есть. Полгода посидеть и искать другую работу.

Анна Т-а, не факт, что надо, у каждого свои обстоятельства. 

SergeyJu, вопрос перспектив. тут можно надеяться только на чудо

ПBМ, надеяться можно только на себя. И на свою семью. 

SergeyJu, сегодня пока утром в душе мылся, решил для себя, что действительно, кроме семьи, детей всё имеет меньшее значение.
под «тут» я имел в виду не время, а место.
но если рядом семья, остальное не важно

Николай Помещенко, да отток это чушь какая-то, а не показатель, в кризисы все держатся за место, потому что новое найти будет сложнее. Надо смотреть насколько сократился найм, сколько рабочих мест исчезло.

Максим Виссарионович, не даром в США публикуют количество созданных раб мест.
а у нас вообще нет инфы о состоянии рынка труда. искажение дикое(
вот одна из проблем инвестирования в РФ/КНР и подобные — мало информации, а та что есть искажена

Николай Помещенко, вот тут есть немного данных podbor.io/hiring-freeze-2022

Максим Виссарионович, с компа посмотрю.сохранил.
спасибо

Eugene Logunov, это не известно.
сейчас не известно ничего.
зато известно что в импорто-замешении СРОЧНО нужно много доп. труда.
ит-роты в Белорусии уже оттестированы и показали свою эффективность.

а койко-место, если тебя мобилизуют, стоит государству дешевле чем 4кusd в месяц.
и можно гонять по 12 часов в день 6 дней в неделю.
плюс безопасность повышенная.
и надежность  — с проекта программист не свалит потому что ему показалась что что-то доллар подрос.

Антон Б, 

если тебя мобилизуют, стоит государству дешевле чем 4кusd в месяц. и можно гонять по 12 часов в день 6 дней в неделю.

Слыхали про методологию разработки «как заплачено — так и захерачено»?

Eugene Logunov, это если есть выбор.

Eugene Logunov, есть такое дело. Штурмуют очень активно

Eugene Logunov, айтишники, ученые, хоть, как правило, люди умные, но в окружающей действительности не всегда адекватно ориентируются. Живут в своем виртуальном мирке. 
Знакомые от испуга уехали в Ереван. Там наших уже — как грязи. Аренда жилья мгновенно выросла. А дальше что? ХЗ. Хоть и хорошая страна, но чужая. Подергаются несколько месяцев и либо вернутся, либо найдут себе что-то более западное, чтобы опять вернутся в виртуал. 

SergeyJu, Логично они там работать на местном рынке труда не будут.
половина из них работу не потеряли.
а остальные найдут удаленку.
цены все равно меньше чем снимать в Москве.

Именно!
Оглянутся поймут что их тушкам ничего не грозит и уткнутся в монитор.

Страну они будут видеть как Покупатели-гости.
А в таком виде любая бедная страна смотрится не плохо.

Антон Б, уже не ниже. Знакомые сняли однушку 1200 евро в месяц. 

SergeyJu, многовато, двушка за 500usd www.list.am/ru/item/17480505

350usd двушка https://www.list.am/ru/item/17480461

1200 евро это апартаменты премиум класса.

а не для кодеров квартира.
им не надо вот этого всего особенного если они бегут.

Однушку я даже не рассматриваю.
потому что работать придется скорее всего на запад.
Время работы и совещаний будет смещено.
И для семьи нужна двушка.

Антон Б, ну так фарт пошел

SergeyJu, есть за 1200 и дороже.
но это не для кодеров жилье.
это для чиновников или бизнесменов.

разработчикам нужен просто хороший район.
где с них не спросят а ты кто по жизни.
и минимум две комнаты из-за особенностей разницы временных зон.

даже столица не нужна если ты не на нее работаешь.

Антон Б, как мне объяснили, в и-нете остались старые цены, мониторил неделю назад объявления по продаже новых автомобилей. Всякие автомиры и прочие дилеры или о скидках пишут несуразных, или дают цены 20 года. 

SergeyJu, вполне. возможно.

Eugene Logunov, срочников на Украину отправляют, так что возможно многое

Igr, так таки отправляют? Был эксцесс исполнителя, дали по заднице. Тема закрыта. Отправляют, айтишников, на Украину, всех, колонной, по бездорожью, прямо из Москвы.

SergeyJu, держись за телевизор крепче! 

Igr, Имхо, у моих бывших однокурсников, учившихся на военной кафедре, шансов поучаствовать в таких заварушках побольше, чем у меня.

Дмитрий Милюков, за неделю. максимум две недели.
это с 1 числа началось.
пока до людей дошло, пока биржу закрыли и не открыли.

так что 4% в неделю, а в году 52 недели.
за 20 недель успеют все.

ну или за 40 если считать что две недели.

24 февраля… 2 недели… я с мыслью согласен, что вижу, ИТ готовятся валить толпами, Но пример про 4% плохой.

Дмитрий Милюков, сейчас ограничение — ширина канала.
и ограниченный список стран.
как только все успокоится и откроются больше каналов все ускорится.
плюс детям надо доучится год.
не мой топик — но там точно описано состояние всех.
второй раз обмануть сложнее тех-же самых.
новых только.

smart-lab.ru/blog/780057.php

Антон Б, муть какая-то про «опыт там», врачей и тд…

Дмитрий Милюков, это не я написал.
 и там все сумбурно.
пишет же кодер а не рерайтер.
надо понимать.

Алексей, в рублях будут выше. и чего

Roman Ivanov, 

Закупаюсь на хаях, что то как то не равноценный обмен )

Закупаюсь на хаях, с Васей блин. С Машей, Надей и Аленой! :))

Дожимальщик, он европейских ценностей) 

Thor, очередное поколение живет в ожидании кирдыка Америки? Не, я эту мульку еще при Леониде Ильиче слышал, больше не ведусь

Ив Ив, Вы не  очень внимательно читаете, похоже. Я про мировой кризис, а не крах америки

Thor, вы всё верите в уникальность типа *будут ли держать русских*. Потому-что видать незнакомы с командами  в ЕС, там мигрантов-разработчиков со всего мира. Почему бы именно русских оттуда выгоняли? на своей территории капиталистам плевать кого нанимать

Дмитрий, вы видимо незнакомы с ситуацией в пиндосии — еще с 2008-го года то. там ВСЕ военные компашки, все государственные и все их ПОДРЯДЧИКИ!!  -  было сказано русские неблагонадежны  — и людей поувольняли (некоторые уже тогда начали возвращаться обратно в РФ). так что в европе запросто будет такое же 

Petr S, это всё байки. Ни одного не знаю, кто бы вернулся. Был один приятель, но через год назад срулил

Thor, уж сколько этих «мировых кризисов» было, а результат неизменно один — пока толстый сохнет, худой дохнет.

sergik99, цель отъезда при выезде спрашивают, вообще-то 

Суперхимик, Мир так меняется. Вот меня в далеком СССР перед отъездом за рубеж в ЦК КПСС все спрашивали с какой целью. По всем инстанциям проходил, аж до площади Ногина.
Я говорю, так я в командировку, сами посылаете.

Теперь уехать никаких проблем. А вот на приезде можно поинтересоваться, как ты там себя вел?
Не насрал ли тут перед отъездом?
Как популярный артист Михаил Казаков. Это который потом как побитая собака на пузе приполз и просил его пустить обратно. Есть видео как он на отходной блевал на СССР, и на всех мудаков, которые здесь остаются.

Можно было по приезду ему эту запись показать и с размаху по жопе, чтобы летел обратно в Израиль впереди своего поросячьего визга.

SonOfKiyosaki, если в какой-то стране образуется слишком много русских, это очень высокий риск :)

ПBМ, ничего, теперь там много украинцев, Европа теперь знакомится с ними гораздо ближе.

ПBМ, недооцененный комментарий в мусорной ветке

mamont, вы серьезно верите, что «на время», потому что это все быстро пройдет, как сон?

Дмитрий Милюков, Конечно я сам в 2014 году так делал

mamont, сейчас по вашему 2014? сейчас на порядок (если не на 2) хуже

Дмитрий Милюков, не могу сказать, на этот вопрос я отвечу через пару лет

Value, А куда едут, если не секрет?

Lannik, Турция, Черногория, Эмираты, Кипр.

Lev, вам бы понять что такое статистика, выборка и выбросы в данных. И потом еще задать себе вопрос, в какой валюте зарабатывают самые крупные инет компании в рф. список есть.