Блог им. Gregori

Масштабы оттока кадров в IT: на одном примере

Я ай ти инженер. В 14 у меня была неплохая ЗП. При баксе в 32.  Помню тогда  дешёвая мороженка рядом с работой  стоила 5 рублей. Далее «ура крым наш», санкции, антисанкции, девальвация.  Далее оставался на том же месте. ЗП ± оставалась та же  до момента когда уже сказал -ребят, надоело инфляция куда выше чем рост ЗП+ квалификация моя выросла (вот мол проекты, вот доп образование получил в свободное от работы время и без привлечения средств работодателя), я уйду. Устроился в прошлом году в новое место. ЗП в баксах чуть выше чем в 14 году  в баксах, расширенный соц пакет  и т.д. Крупная и технологичная компания. с Жить можно. Проработал несколько месяцев. И опять «лднр» наш, и опят ЗП В БАКСАХ летит в ад.
Раньше рассуждения были такие- вот тут у меня хорошее образование и опыт работы. Я вполне котируюсь. А за бугром мой вуз никто не знает, опыта местного нет, хорошего языка -тоже. Пока язык выучу, пока опыт наработаю, пока на серьёзный проект попаду и мне доверят что то критичное- это годы на то, что бы достичь того чего уже достиг здесь. Лучше эти несколько лет потратить что бы тут продвинуться профессионально. Но вот смотрю сейчас- ну продвинулся, профессионально вырос. Только хватило этого опять на несколько месяцев. Ну  и смысл сидеть, если я не могу спокойно развиваться повышая постепенно свой профессионализм и уровень дохода и через это контролировать улучшение материальной стороны своей жизни?

Причём тут не вопрос ай ти/не ай ти ме кажется тот же вопрос может быть у другой востребованной за пределами РФ профессии- инженеры, врачи, учёные..

p.s. почитал «патриотов» в комментариев. 
1.В кавычках т к  считаю что патриот должен ратовать о  уровне жизни и возможностей народа. А с ним не очень
2. есть некое кол-во родни за рубежом. никто не жалуется что им предъявляют, что они мол из РФ.
3. Можно считать не в долларах.  а в яблоках, Мороженках или  телефонах, квадратах метрах и акциях амазона  и тур путёвках в турцию которые могли купить за ЗП. 
4. Гипотеза, что это я чего то не добился. Хм. смотрю вокруг и не вижу что население в среднем живёт лучше. У на с 14 года реально располагаемые доходы населения падают. как факт.  даже официальная инфляция выше чем рост доходов. Ну а рост значительный закончился в 2008 (после не менее бурного падения девяностых и кризиса 98 года). Насколько помню где то в 11 году ± вышли в среднем на позднесоветский уровень жизни (в среднем т к -кто то на бэхе был, чего не было тогда, а кто то жил беднее, особенно если считать не только не только денежные поступления, но и многочисленные соц трансферы- от билетов на трамвай до колбасы и хлеба- были субсидированы и продавались ниже себестоимости). То есть  мы имеем потерянные 30 лет (т к рост суммарный ниже чем и у развитых стран и у развивающихся, вроде китая). Причём и политически мы сделали круг- от вражды к дружбе с западом, в начале двухтысячных  даже обсуждали вступление НАТО, вступили в ВТО, помогали НАТО в Афганистане, поставляли США вертолёты,  даже база нато на территории РФ была (как минимум в Ульяновске), ну и инвестиции само собой, куча западных компаний, туева куча нерезидентов в акциях отечественных.  ну а сейчас приходим почти к тому  с чего начинали.

50 комментариев
А живешь ты в США чтоли, раз так на зарплату в баксах упираешь?
avatar
Макс Обухов, Нет. но инфляция с 14ого года тоже приличная. не говоря о том что часть расходов валютная- от акций глобального рынка до ноутбука
avatar
Gregori, у амеров щас тоже инфляция пойдёт) так и будешь из страны в страну бегать
avatar
Гриша, посмотри рост ЗП в долларах по США. Даже с момента пандемии. он есть. И сравни с ростом ЗП при высокой инфляции в РФ. той же  девальвацией после «крыма»
avatar
Gregori, я понимаю про инфляцию. поэтому если бы ты оценивал свою зп в среднем квадратном метре недвиги или в литрах бенза — я бы тебя понял, но бакс… это реально дрочево непонятно на что. Причем оно не соответствует ожиданиям ни в ту ни в другую сторону. вот ты взял одни события, а мог взять другие. Например с февраля 16-го по май 17-го твоя условная стабильная зарплата в 100к рублей с $1250 выросла до $1800. Стал ли ты поэтому лучше жить? Да нифига же
avatar
Макс Обухов, а машины и электронику, одежду приличную вы не за долларовую стоимость чтоли покупаете?
avatar
Виталий, я всё за рубли покупаю. за баксы что-то покупал году в 98-м. зарплата выраженная в долларах по курсу не отражает покупательную способность. тем более оценка на такой волатильности вообще бессмысленна. ну вроде азы же

измеряйте зп в чем то ликвидном и комплексном внутри страны, ну в бензине например, бакс то нафига
avatar
Макс Обухов, Вы ошибаетесь в корне. Вот некоторые цены, которые я помню лично сам в баксах, в 1998-ом году новый VW Passat стоил 23000$, он и сегодня столько стоит, крутой комп того времени Пень второй с Voodoo2 стоил 2000$, и сейчас примерно та же цена, крутой ноут 4-5 тыс.$., мобильник около штуки баксов… Скажу больше — пиво «Волжанин» и «Толстяк» стоили 3.8 и 4.2 рублей, в баксах подобное пойло и сегодня стоит также. 
avatar
Igor_engineer, по тачкам да ваще завидую западным юзерам, у них они ваще не дорожали все время, при этом за росли...
А бу ваще смешно у них стоит.
Но да похер на них, главное, что больше мрази не будут убивать женщин и детей на Донбассе.
avatar
Макс Обухов, даже не смешно
После Крыма финские ботинки стали стоят вместо 4500 сразу 8500.
Лыжи топовые Фишер были 21000 стало 32000
Это моментально, дальше больше
Тачки в 1.5 раза подорожали сразу.
И сейчас все импортное одномоментно подорожало моментально и +- кратно росту доллара.
Покупаете вы за рубли, но кто вам мобильник продаст сейчас за тебе деньги, если его привезти стало в 2 раза дороже
avatar
Виталий, это разновидность эффекта выжившего. Я где то утверждал что импортные товары не зависят от курса доллара?
avatar

Макс Обухов, почитай в золотых монетах ЦБРФ. - Победоносец: Золото, 7.78 гр грамм золота.
www.zolotoy-zapas.ru/charts/
тоже официальные деньги от цб и разрешены.

в них будет даже точнее чем дешевеющей мировой USD.

avatar
jin, Вы это из Москвы пишете?)
avatar
Eugene Logunov, Та это укробот.
avatar
Султанбек, оставьте жалобу на него
avatar
Ты зп в рублях получал и тратил в рублях, причём тут$? Я в 14 году зарабатывал 40 000, в 2017 на последнем месте работы по найму 70000. Только мне не приходилось улучшать свои компетенции и скилы. Видимо ты выбрал не ту профессию, не в той стране. Повышение уровня жизни это не только увеличение заработка. Вообщем очередное нытьё, любителей стабакса.
avatar
Kluger, я идейный. Все что хотел уже заработал.
avatar
Kluger, кто такой кремлебот?
avatar
Kluger, спасибо за ответ. Я не думаю что вышеописанный человек это кремлебот. Он ведь сразу пишет ответ и реагирует. Из-за этого вы обычных людей отличающегося от вашего мнения называете таковыми
avatar
страна вечного обнуления 
avatar
Но вот смотрю сейчас- ну продвинулся, профессионально вырос. Только хватило этого опять на несколько месяцев. Ну  и смысл сидеть, 
Правильно!!! хватит отсиживать жопу в кресле, каждый год теряя з/п в баксах! Иди работать на землю, сажай картошку — независимо от политиков будешь каждой осенью выкпавать картошек не меньше, чем в прошлом году! 
avatar
О'Грин, и вот даже это не 100% — не урожаи в истории бывали ого-го!
avatar
dbndbn, Ну, так это явно их кровавый путен насылал на земледельцев, как нынче инфляцию строго на голодающих айтишников. 
avatar
 Смотрел на ютубе одного киевского юриста, работает таксистом в США.
avatar
Ну у всех ведь так, кто бы сколько не получал, инженер, врач, рост доллара всех топчит
Получается бег на месте, без карьеры если
avatar
Team Lead Devops/frontend developer. Сегодня тоже повесил резюме на ХХ, ищу релокацию в благополучные страны. Добил меня отказ русагро в выплате дивидендов. 
avatar
Дмитрий, Devops это просто скриптами настроить цепочку выпуска релиза один раз?
avatar
initroot, это если команда 3 человека, которые одно и тоже делают, то да, там 1 раз. А если там целая платформа и нужно деплоить стенды, интеграцию, инфраструктуру с нуля. Этот процесс никогда не заканчивается. На девопсов вообще всё спихивают. Это только глазами разработчика, мол *а чо вы там, пайплайн настроили и сидите чешете пузо*
avatar
 Как весело в военные годы читать стенания поколения потреблятства... 
 оторые в школе историю плохо учили. и до сих пор не осознают, что вся история человечества — лишь краткие промежутки между регулярными войнами.
 Пока страны/народы не накопят материальные и людские ресурсы на новую войну.
 И чем дОльше мирный промежуток, тем сильнее недоумение хомячков, ВДРУГ попавших на войну...
avatar
Влад, Та это очередной бот со слезливой историй. Вон два ляма укров сели и драпанули в ЕС. Без нытья в интернетике…
avatar

1. Один пример не репрезентативен для анализа оттока
2. Уезжайте, вас никто не держит
3. Если живете в России то и зарплату нужно рассчитывать в рублях
4. Если у вас в голове только доллары см. п 2.
5. Пока не наблюдаю сильного оттока в ИТ, но предполагаю, что он будет, что не плохо омолодит индустрию, тк на подходе очень много молодых и переквалифицировавшихся специалистов

Предполагаемый сценарий — вы уезжаете, ваше место занимает молодой специалист, там куда вы уехали — вас гонят по нац. признаку, вы бежите назад в Россию, ваше место уже занято.

avatar
DmitryAK, куда он уедет если 8 лет балду пинал.
DmitryAK, полная чушь, о каком обновлении и перспективе молодых сотрудников идет речь если все IT гиганты отказались здесь работать.
avatar
DmitryAK, 5) да индустрию омолодит.
много умных голов наблюдаю.
физика  с во физика но не более, не кандидата, и не доктора.
молодой еще.

у которого резко все закрылось .
и у него выбор кодинг или свободная касса.
а голова варит.

две недели назад кодинг для него был хобби.
теперь для него физика хобби.

конкуренция будет жесткой.
avatar
Не понял, вы с 2014 даже английский не смогли выучить? За 8 лет! Вы сильно продвинулись? В чем интересно? И что вы тогда хотите?

За 8 лет школьники кандитатами математических наук становятся между прочим.

jin, дата регистрации 02.03.2022. Привет, мистер бот! Отправляйся в бан! 
avatar
всякий мусор бежит
avatar
с вероятностью 99% топикстартер при выезде в «цивилизованную гейропу» окажется в одной и той же компании что и сбежавшие из Хохлорейха хохлоитишники. И первые 5 лет они будут плевать ему в кофе, обзывать русским фашистом и саботировать внутрикорпоративные деловые и личные коммуникации. В конце концов зарплата выраженная в евро, высокая при пересчёте в рубли но в Европе достаточная для поддержания штанов, надоест топикстартеру и он понурив плечи и попивая кофе с хохлохарчком начнёт судоржно рассылать резюме в российские компании с требованием срочно вывезти его с территории свободного мира.
avatar
Harry_Potter, с накопленным багажом евродолларов, заметим…
avatar
Harry_Potter, 
 Нечто подобное уже описывает знакомый из прошлого из Канады, хороший айтишник. Его по рабочей визе лет 9 назад вывез работодатель после трёх лет работы удалённо, сейчас имеет ВНЖ, купил квартиру там, купил квартиру в Москве под возвращение, и вот уже при поднимающейся там истерии думает возвращаться. Там ему никогда в кайф жизнь не была, держался лишь за хороший даже по их меркам доход.
avatar
О'Грин, я так вообще думаю что тренд на выезд Итшников на Запад на излёте, в РФ они будут нужнее в ближайшее время так вообще намного, а когда спец нужен условия создадут. Поломаются немного и создадут.
avatar
Harry_Potter, 
 Рыба ищет, где глубже, а человек — где рыба. ©
Конкуренция рынков труда за квалифицированных спецов позволяет квалифицированным спецам лично для себя выбрать место работы, никто за жопу не держит.
 Как и меня, простого инженера с ооочень узкой специализацией на хорошей з/п.

 А автор наивно считает, что его терзания о загубленной жизни и карьере прям аж определяет МАСШТАБНЫЙ ОТТОК айтишников из каменного века РФ в светлое будущее цивилизации...
avatar
Автор, вот я как инженер скажу, из не, увы, не АЙТИ, 55 тыс. у меня была з.п. в 12-ом году при баксе 32, сейчас получка 50 чистыми на руки при баксе 118))) И да, инженер может побольше получать, но в целом не сильно больше в среднем по палате.
ЗЫ. Хочу вАйти в АйТи))  — там на старте джуны столько имеют.
avatar
Kluger, он не хочет в таких понятиях думать о родине.
и я не хочу.
avatar
Сгоняй на запад, попробуй там развиться. Отпишись потом. Жаль что ты ничего не добился в России.
avatar
Так получилось, что в 2011 попал на максималку и даже сейчас зп того года считается средней по рынку. Так вот с 2011г моя зп в долларовом эквиваленте сложилась в 3,69 раз.
avatar

теги блога Gregori

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн