Блог им. andreihohrin

Нужно ли финансировать новые бизнесы через облигации?

«Мозговик», который не раз песочил облигации и наших портфелей, и организованных нами выпусков (правда, более по-взрослому), высказался про «КИСТОЧКИ Финанс» (http://mozgovik.com/a/20190702.pdf). Взгляд не ангажирован ни за, ни против, лаконичен и поместился на одной странице скриншота.
Нужно ли финансировать новые бизнесы через облигации?

Представители малого, среднего, крупного бизнеса, способные выйти на облигационный рынок – как правило, лучшие представители. Облигации – это сложно, непонятно. Нужно думать, нужно быть отрытыми, нужно уметь о себе заявить, общаться с инвесторами, продавать себя.

Поэтому давайте исходить из добрых намерений каждого отдельного эмитента. Вопрос в зрелости бизнеса для выхода именно на биржевой рынок. Дефолтов в маленьких (до 500 млн.р. или даже до 1 млрд.р.) займах – вдвое больше, чем в крупных (исключаем из крупных госкомпании). Наиболее частые причины дефолтов – выручка, сопоставимая с биржевым долгом или меньше биржевого долга, а также убытки или близкая к нулю прибыль.

Новый бизнес как правило имеет обе проблемы. Он заранее в зоне риска.

С точки зрения помощи бизнес-инициативам и бизнес-среде, вероятно, выход компаний, аналогичных «Кисточкам», оправдан. С точки зрения надежности всего облигационного рынка – вопрос. Как сделать так, чтобы и волки были сыты, и овцы целы? Решение в формальном сегментировании рынка, в том числе и ВДО. Создание Мосбиржей списка бумаг неопределенного инвестиционного риска www.moex.com/ru/markets/risksector/ — первый осознанный шаг в этом направлении. Будут новые шаги: и квалификации инвесторов, и формализация экспертного совета.

Вскоре, видимо, у каждой облигации будет ряд бирочек, сигнализирующих инвестору о риске вложений. А ставка купона будет иметь бОльшую, чем сегодня, зависимость от реального риска.

@AndreyHohrin
TELEGRAM     t.me/probonds
YOUTUBE       www.youtube.com/channel/UC0BqXPUXHD-ih_0wXgkD4Uw/featured
www.ivolgacap.com
www.probonds.ru 

  • Ключевые слова:
  • вдо
23 комментария

Нужно ли финансировать новые бизнесы через облигации?

Ни в коем случае, в РФ бизнес на облигационеров ложит с кисточкой
avatar
Поэтому давайте исходить из добрых намерений каждого отдельного эмитента. 

Не-не-не. Вкладываться в «кисточки» при таких фин. результатах, это — мега-спекулятивная идея, потому как бизнес этот очень жесткий. Потом хм… «кисточки» разбегутся, а на кону останутся наши денежки. 
И, кстати, говоря о добрых намерениях, можно ли взглянуть на отчет Гольдман-Групп, анонсированный «на 8-9 июля»? 
avatar
3way_banana_split, я его выложил по-максимуму в телеграм канале пробондс по хэштегу #goldmangroup
Андрей Хохрин, а тут никак нельзя? У меня, например, нет ни телеграмма, ни твиттера, ничего.
avatar
и почему этого отчета нет у них на сайте?
В общем подход ясен — буду продавать помаленьку.
avatar
3way_banana_split, на сайте gg в разделе «инвесторам» выложена МФСО по Мясничему и АгроЭлите. Я делал выводы в телеграм-канале. Вы продавайте, продавайте. Может, найдете адекватную замену)
Андрей Хохрин, уже продал часть. А «адекватная» применительно к нашему базарчику — это выбор между «плохим» и «худшим». Так шта поглядим, какгрицца.
avatar
3way_banana_split, я с Вами не согласен. просто, как человек, много работающий с бизнесом. у меня свое восприятие рисков. 
Андрей Хохрин, и, кстати, Вы громко анонсировали отчет по всей Голдман Сакс Групп на этом ресурсе, а выложили в телеграмме. Зачем?
avatar
все же справделивости ради надо разделять «новые бизнесы» и «новые юр лица»
группа кисточки через бондибокс успешно и коммерческие облигации размещала / погашала.

в аналитическом покрытии там подробно обо всем рассказывается
avatar
alexshein1977, я, скорее, про масштаб. бизнесу может быть и 10 лет. но если его оборот 10 млн.р. в год при этом — пусть он будет новым)
Андрей Хохрин, ровно и к масштабу относится. есть масштаб «юр лица» и есть масштаб «бизнеса»
Масштаб бизнеса Гольдмана какой? А отдельных юр лиц?
По некоторым типа Талана и Брайта — вообще SPV компании.
avatar
alexshein1977, это игра словами. SPV имеют поручительства от базовой бизнес-структуры. Как и эмитенты от ГГ
Андрей Хохрин, поручительства — это игра словами. Они даются в размере ЧИСТЫХ АКТИВОВ, не более.
Какие там у поручителей ГГ чистые активы? Пару миллионов, может десяток из почти миллиардных займов?
avatar
alexshein1977, вы гляньте отчетости-то. аудированное МФСО по АгроЭлите — это отчет о собственном капитале около 5 млрд.р. Агро — поручитель по Мясничему, где активов мало. Вот нравится Вам на публике говорить ерунду. Читайте документы, в общем
Андрей Хохрин, не вводите людей в заблуждение. Если мы начали говорить о юридической части, 
Надо открывать эмиссионную документацию и смотреть на какую величину поручители поручились.
И там никаких 5 млрд нет.

avatar
alexshein1977, посмотрите. почитайте. увидите) заодно докажите, что я не прав. я ж ее готовил. в интересах инвесторов. поручительство — на размер займа и не ниже собственного капитала. жду от Вас доказательств обратного. и да, я не делал поручительств на 2 последних займа. только на первые четыре. смысла не было. если уж дефолт — то какая разница, по какому из выпусков. по моей мысли отвечать должен весь холдинг. а АгроЭлита — основной балансодержатель. в общем е-дисклоужер Вам в помощь
Андрей Хохрин, 
ОАЭ 1 +2  — 400 млн
Поручители: 
атамановское — 46 млн
пзк — 26,5 млн
сибнефть — 8,4 млн

итого на 400 млн покрытия 80 млн (несколько десятков как и говорил)

ОАЭ 3 — вообще нет

т.е. в случае дефолта (не приведи конечно такого!) первым дефолтнет первый выпуск и держатели будут в приоритете. В любом случае в приоритете держатели 1-2 выпусков.
Но вы правы в том, что если уж дефолтнет, то вряд ли там каких-то активов наберется для расчета с держателями даже на 10 млн )

Мясничий-1 — 100 -2 — 100
Поручитель
ОАЭ — 127 млн

Итого на 200 млн — 127.
Тут по больше да, но ОАЭ при этом сам эмитент на 800 млн уже )

Мясничий 3 — 300
Без поручительств

Итого по мясничему маленькие выпуски защищены, но поручитель сам в долгах еще более крупных, 
крупный выпуск вообще без поручительств.

Где больше рисков, в компании с групповой выручкой 600 млн и долгом 40 или в компании с групповой выручкой 4-5 ярда и долгом под 2?

Ну каждый решает сам. 

Я лично воздержусь от ГГ. В том числе и по причинам активного «надувания» активов за счет всяких переоценок и брендов в десятки миллионов )
avatar
alexshein1977, написанное — уже здраво, и за это Вам спасибо! по мне, активов на АгроЭлите с избытком, а 2018 год показал и приличную чистую прибыль (300 млн.р.+ по РСБУ и 700 млн.р.+ по МФСО). А поручительства необходимы, чтобы избежать перетекания активов внутри холдинга с лица на лицо и обязать весь холдинг отвечать перед инвесторами. Совокупный долг на конец 2018 года по МФСО — 1,7 млрд.р., долг/EBITDA по холдингу — 2,6 по РСБУ, 2,9 по МФСО. По метрикам, это как минимум удовлетворительно. За первое полугодие 2019 картинка должна быть еще более положительной.
2 раза прочитал пост, но так и не понял, что автор хотел сказать.
То ли он поддерживает аналитику мозговика, то ли против...

Очередное «ни-о-чем»
avatar
sergeygaz, аналитику поддерживаю. и поддерживаю сегрегирование бондов по секторам
Мелкий устойчивый бизнес нормально кредитуется в банках. Стартапам — стартапово. На обычном рынке облиг таким компаниям не место. 
avatar
SergeyJu, не поспоришь

теги блога Андрей Хохрин

....все тэги



UPDONW