dr-mart

Каково это быть отцом?

Правила игры таковы, что мы должны верить, будто дети приносят счастье, глубоко не думая о том, а так ли это на самом деле. Иначе вымрем.

Я и сам всем рекомендую заводить побыстрее детей. Но такое ли уж дети счастье на мой субъективный взгляд с попыткой прыгнуть в объективность?

Я уже типа отец двоих детей. Многие из вас — отец ноль детей. И я уверен вам интересно, каково это ваще, иметь дитё? Да, мне на вашем месте на самом деле было бы интересно. 
Я бы так сказал: дети — это счастье, когда они есть и когда их нет одновременно.
Именно поэтому, детей отправляют к бабушкам, в пионерские лагеря, в детские сады, а мужики проводят дни и ночи пропадая на работе)))
С одной стороны, вас радует сам факт их наличия, с другой стороны, их отсутствие возвращает вам свободу делать то, что хочется.

Дети — они всё время что-то хотят, а источник выполнения всех желаний — это родитель. Но у родителя есть свои желания, а дети со своими желаниями отнимают время от родительских желаний. Особенно у матери.

Когда мы думаем, что хотим детей, мы воображаем чето типа этого:
Каково это быть отцом?
(это моя старшая милота)

Но мы не думаем о том, что:
  • они не делают, то что надо делать
  • они тормозят и задерживают нас
  • они плачут и орут
  • они наводят беспорядок
  • они заполняют дом бессмысленным барохлом
  • они не ложатся вовремя спать
  • они отвлекают нас от важных дел
  • они ограничивают нас в возможности поехать туда, куда хочется
  • они тратят кучу ваших денег
Самая жесть, когда дети орут в полном неадеквате. К сожалению, по себе скажу — сохранять самообладание во время неадекватного крика просто невозможно. 

Конечно, чтобы терпеть горы лишений на одной чаше весов, надо чрезвычайно безусловно любить своих детей. Хотя безусловная любовь наверное нелогична. Любовь — это же просто химический процесс. Для объективности нужна какая-то практическая польза!

За что их на самом деле любить?
  • они рядом
  • с ними бывает весело
  • мы удовлетворяем любопытство о том, какими наши дети могут быть, и как они растут-развиваются
  • мы экстраполируем успех детей на себя (правда неудачи тоже)

Хз, логичны ли дети с точки зрения максимизации счастья? Нет, наверное не логичны, если вы обладаете совершенным знанием о том, что это такое. Потому что в реальности ваш уровень счастья скорее всего снизится (особенно если вы женщина), пока дети не вырастут, и не свалят из дома. Но вы все равно будете убеждать себя в том, что на самом деле дети — это цветочки и сказонька)))

Но обычно людям со скуки рано или поздно становится любопытно, а каким бы мог быть мой сын или дочь и как интересно изменится моя жизнь с появлением ребенка? ))) 

Мы же люди. А люди обожают что-то новенькое))

С другой стороны, есть одно но. Если мне скажут что жить мне осталось неделю, то естественно все оставшееся время я проведу именно с детьми. Хотя, сейчас я уже засомневался в том, что это оптимальная стратегия с точки зрения логики а не эмоций))

p.s. кто наивно думает, что дети изменят их несчастную никчемную жизнь к лучшему — сильно заблуждаются.
люди с проблемами потом начинают издеваться над своими детьми, и делать их несчастными

★12 | ₽ 250
232 комментария
Я тоже во всем ищу смысл и полезность. Жена не понимает, как так можно за что-то конкретное любить? А я не понимаю, как можно любить просто так:) В итоге у жены в голове одни цветочки, а я пашу, чтоб у нее в голове оставалось место для этих цветочков. Так устроен мир :)
Киса Воробьянинов, 
а я пашу, чтоб у нее в голове оставалось место для этих цветочков

Чувак, ты в этом не уникален ахахахаха
Тимофей Мартынов, То-есть хотелось горы свернуть, дети не позволяют или мешают, если точнее.В точку?)
avatar
Сrazy animaL, не сказал бы что мне мешают.
нагрузка в основном на маму
но я чувствую, что мог бы успеть больше, если бы не дети
но конечно, без них было бы намного грустнее))
Тимофей Мартынов, есть твоя логика, пускай и заслуженного околорыночника, который пытается зародить сомнение в необходимости детей,
а есть логика Бога, создавшего Вселенную и разумную жизнь

твоя цель ну прожить сто лет, получить миллиончик другой бумажек с портретами умерших президентов, ну может быть передать эту заначку потомству, твой тайм фрейм год/десятилетие
цели Бога нам неизвестны, ну существует он судя по квазарам и реликтовому излучению  минимум 12 млрд.лет, причастен к созданию/эволюции триллионов объектов, возможно управляет миллионами обитаемых миров, его тайм фрейм ну как минимум миллион лет, капитализация что-то хорошо превышающее Гугол (10 в степени 100)
Так что все мы живущие — по сути нищие скальперы.
О каких трендах мы можем рассуждать не имея ни времени, хотя бы миллиона лет, ни знаний/механизмов создания, поддержания и развития  разумной жизни
Тимофей Мартынов, не первый раз читаю ваши посты про семейные темы и отдыхи и как у мамочки 2х детей прям напрашивается совет… наймите няню! хотя бы на 2 выходных в неделю… советую ))) жена оживет, появится систематическая возможность проводить время вдвоем, а если толковая попадется няня, то еще и посоветует как грамотно себя поставить с детьми. дети они как собаки все время щупают, где можно прогнуть, как только вы цепляетесь за крючок и испытываете острые негативные эмоции-контроль утрачен и ребенок начинает вас отжимать. истерики и ор — это не от душевной боли, проверено, это концерт для зрителей, а если этой истерикой еще можно чего-то от вас добиться — все, это навсегда. если лишить выступление зрителей — истерики пройдут. если сказать, что вы ничего плохого не делали, нечего на вас орать и приказать говорить нормально, если не работает, то выйти из комнаты — истерики пройдут.ребенок должен уважать ваши границы, так же как и вы его.
avatar
Arma767, все есть
Тимофей Мартынов, я очень много знаю о воспитании детей, причем не только из опыта, изучал именно психологию, могу написать серию постов на эту тему. Общался с психологом Колмановским, у нас виденье и в целом взгляды на тему воспитания детей совпадают. Он например занимался реабилитацией детей после НОрд Оста. Смартлаб о трейдинге, просто не хочу забивать ресурс левыми темами, но если интересно, я подготовлю серию, может 5-6 постов, где раскрою основы.
avatar
Киса Воробьянинов, любовь вещь безусловная. Важно, чтобы ребенок понимал, что его любят (принимают) любого, не за что-то. Потом вырастают невротики, которые бегают и ищут источники любви вовне. Если я добьюсь успеха-мама меня полюбит, если я выйду замуж-отец меня полюбит, если я закончу на 5ки- мама меня будет любить. Я своим сыновьям всегда говорю, я люблю вас всегда, абсолютно всегда, даже мысли, чтобы не было. Я могу злиться на вас, ругаться, могу отстранятся от вас (потому что устал), но вы мои дети и я вас люблю. 
avatar
Я в принципе про жену говорил, к детям безусловную любовь я не подвергаю сомнению, это заложено природой:) 
Киса Воробьянинов,  если ты любишь за что-то, то это уже не любовь
avatar
Сrazy animaL, все любят за что-то, просто не все осознают за что :)
Хорошо, пойдем другим путем, за что вы любите свою жену?
avatar
Сrazy animaL, навскидку: с ней не скучно, не пытается меня менять, принимает таким, какой есть. Ведет сама домашнюю бытовуху. У нас практически одинаковый вкус: любим одни и те же фильмы, предпочитаем одни развлечения. Если отбросить всякие неискоренимые мелкие противоречия,  которые всегда возникают между мужчиной и женщиной, просто потому что мы по-разному устроены. То можно сказать, что у нас вполне гармоничная ячейка общества :)
Смогли бы мы любить друг друга просто за то, что мы есть? Сомневаюсь. С таким же успехом можно любить книжку на полке, штаны в гардеробе или кружку на кухне. Женщины считают, что они любят просто потому что любят и безоглядки на другие факторы. Мне кажется, что это спорно. Будучи бомжом-алкашом вряд ли можно надеятся на чью-то любовь. Точно так же, как будь ты сначала принцом на белом коне, в которого «влюбились», а спустя десять лет брака никчемным наркоманом в коричневом, то в лучшем случае тебя будут терпеть, в качестве благодарности за первые десять лет сладкой совместной жизни и то не долго :)
Киса Воробьянинов, У меня мысли закрались  что вы ее любите за красивые глаза и тд или за большой счет в банке )Хотя и это ваше право
avatar
Сrazy animaL, как раз таки глаза красивые и счет у меня :) я чисто за бытовые прелести :)

Сrazy animaL, встречал такую точку зрения: нет вещей, которые делаются «просто так» (это и любви касается). Каждый за свою любовь (хорошие поступки и т.п.) получает что-то взамен: кто-то новый iPhone, кто-то машину, а кто-то просто положительные эмоции (часто это стоит ценится гораздо больше, на мой взгляд, и называется «бескорыстными чувствами»).

Мне кажется, что в этой теории что-то есть.

 

avatar
Сrazy animaL, извините, минус случайно поставил!
ну прям в тему статья, когда сижу и думаю взять на себя двоих годовалых… не своих
avatar
alext, я слышал десятки историй от мамочек на тему не своих детей для мужика, поначалу когда стояк и сюсипуси он искренне думает что ее дети не помеха… а потом после некоторого времени совместного быта начинают говорить прямо что ее ребенок раздражает и еслиб не было ребенка то и дальше был бы идеал, так что теория и практика это разное и если вам нет 35 то ваш выбор скорей окажется неправильным в итоге… у нас часто и свои дети отцам не нужны что говорить о не своих. и потом если дама нравится то захотите общего… потяните троих?
avatar
Сергей, фигня, вопрос личной ответственности каждого конкретного мужчины…
avatar
Виталий, все так говорят но время покажет, наверно сами знаете что каждый считает себя исключительным от массы) разводов много а разводов где женщина старше или не свой ребенок в процентах больше! ну понятно же что сперва и женщина и ее юный муж думаю что их любовь навечно, так и с чужими детьми, самец не любит этого! и конечно повторю как повторяю всегда для всех-на любое правило есть исключение, 1% или 15% это исключение из тренда
avatar
Сергей, согласен ) сужу только по себе…
avatar
Сергей, дети разные 
и мужчины тоже разные
некоторым пофиг чьи дети, их или приемные — они будут любить и тех и других
Андрей Л. (Гуру Хренов), так отвечают женщины для которых встретить динозавра или нет 50на 50 шансы, но мужчины и трейлеры говорят о вероятности, сорри
avatar
alext, есть разные уровни сознания и развития личности. Есть кто сам еще ребенок и ему детей не надо. Есть взрослые, но еще не сильно развитые (и это не плохо), которые считают есть свои дети и чужие. А есть кто понимает, что все едино и нет чужих детей, просто вот за этих я возьму ответственность в большой мере.
avatar
Тимофей Мартынов, быть отцом это счастье, завтра дочери 18 лет, сыну уже исполнилось 22 года. Растите детей и радуйтесь их достижениям.
avatar
Vladimir, ахахаха)) ну так ты уже всё, отстрелялся, ясен перец ты счастлив)))
Тимофей Мартынов,. еще продолжаю отстреливаться… Хотя сын в этом году закончил ВУЗ, дочь поступает, но впереди у обоих возникают проблемы и в которых нужно иногда принимать участие. А Вам желаю, чтобы все у Вас получалось
avatar
Тимофей Мартынов, не скажи. У меня сыну 29. Вот это относится к нему:
  • они не делают, то что надо делать
  • они тормозят и задерживают нас
  • они орут
  • они наводят беспорядок
  • они заполняют дом бессмысленным барохлом
  • они не ложатся вовремя спать
  • они отвлекают нас от важных дел
  • они тратят кучу ваших денег



Причём орёт и не вовремя ложится спать — это одновременно. Не знаю что у него там за онлайн-игра такая… Если бы орал до 23:50 я бы подумал — что на бирже играет. Впрочем… может быть форекс? Не?
Вестников, вот не спеши, скоро появятся внуки, и ты снова обретешь счастье с детьми
avatar
Вестников, то есть он всё еще с вами живет? Может быть в этом сложности и достаточно ему поселится отдельно?
avatar
Cheshire Cat, когда он с нами не живёт, тогда крику не слышно, но тогда денег больше тратит. То на то и выходит. 
Вестников, тоже верно =) А кем работает если не секрет? Неужели не хватает?
avatar
Cheshire Cat, ну это же было образно!
Чисто для поддержания разговора. А так ковыряется где-то и чем-то в отрасли интернет-технологий. Дочь с зятем зовут в свою отрасль — с большими данными возиться. Вроде бы начинает склоняться — вот прямо из Черногории едет к ним в Питер — устраиваться.

Глянул в Ваш профиль. Про Питер — это случайно совпало. Но на всякий случай плюсанул в карму. 
Вестников, видимо сын вырос, а повзрослеть забыл.
avatar
Тимофей Мартынов, 
отстрелялся

по нынешним временам лет до 30 придется отстреливаться
Прогресс человечества приводит к размытию понятия домохозяйства, на 70% это сдерживает законодательство, по которому все члены семьи имеют равные доли в совместно-нажитом
avatar
господи, когда уже ты повзрослеешь, Тимофей )) самое ценное время — это время с ребенком. соцсети потом можно глянуть всегда. вниание орущего ребенка надо переключать. это игра. ты же дважды отец, должен знать.
avatar
Бог, 
вниание орущего ребенка надо переключать

на труд?!
avatar
AlexGood, сначала на подзатыльники, а потом на мытье пола ручками.
avatar
Главное детей с малолетства приучать к дисциплине и труду! Тогда проблем и у родителей и у них самих в будущем будет меньше! Вот старшая вижу может уже мыть посуду, мыть полы (пылесосить), ездить с вами в магазин и вместо цветов как на фото класть сумку с продуктами! Думаю пора учить готовить, мол кто не готовит, тот не ест (к женскому полу относится)!
avatar
AlexGood, отличный совет тем, кто хочет вырастить неврастеника.
Мой Господин, ну ну… давайте потакайте страстям и животным инстинктам вместо их искоренения!
avatar
AlexGood, их нельзя искоренить, на то они и инстинкты. И потакать им тоже совсем не обязательно.
Мой Господин, 
их нельзя искоренить, на то они и инстинкты

это смотря кто возьмется!
avatar
AlexGood, да кто бы не брался. Более того, их нельзя не только искоренИть, их нельзя и искоренЯть. Хотя… все зависит от того, какой требуется результат :-) Уже сто лет с небольшой передышкой в этой стране людей строят, большинство и не представляет себе как жить иначе. 21 век на дворе, а в РФ слово либерал все еще ругательное :-) 
Мой Господин, одно дело либерализм в экономике, другое в воспитании, в последнем должна быть строгость, дисциплина, организованность жизни иначе о каких достижениях в будущем можно говорить!
avatar
AlexGood, хм… призадумался… а ведь и правда… а нет-ли тут некоего когнитивного диссонанса?
Почему либерализм в воспитании — плохо, а в государстве — хорошо?
Может быть даже и в государстве либерализм — это так-же плохо…
avatar
IgorAnd, 
Может быть даже и в государстве либерализм — это так-же плохо

Это смотря для кого! Допустим предприимчивый человек, как ему реализоваться без экономической свободы, и чинуша-коррупционер, ему наоборот либерализм как кость в горле, нужно все максимально зарегулировать, чтобы за взятки делать послабления!
avatar
AlexGood, как достижения связанны со строгостью и дисциплиной? Вот дочь у меня в этом году закончила школу с золотой медалью. Я и сам в свое время с двумя четверками по русскому и литературе закончил. Никто и никогда не вмешивался в процесс учебы, ни в ее, ни в мой. Не заставлял не то что уроки делать, а даже в школу ходить. Для того, чтобы ребенок успешно учился нужна не строгость и дисциплина, а энтузиазм, интерес. В школе рассказывают почему мир устроен именно так, а не иначе. И если у ребенка возникают глобальные вопросы типа распространенного «а зачем мне вообще нужны эти интегралы, где они мне в жизни могут пригодиться?» то задача предка ответить на этот вопрос (школа тут обычно бессильна), т.е. поддержать интерес к учебе. Если тупо сказать что мол надо (сиди учи, я сказал!) то может и выучит, но точно ничего не поймет, ни в интегралах, ни в том как устроен мир.

Ну и так во всем. 
Мой Господин, я же не про учебу говорю, а про физический труд, вот торгует трейдер дома, а его дети вместо занятия делом (например работы по дому) мешают ему зарабатывать, достигать обновления хаев депозита! А то, что 99% заученной в школе и ВУЗе информации потом не пригодится в преуспевании в жизни — факт! И зачем детям быть заумными, чтобы потом папу перехитрить к своей выгоде?! Пусть лучше по дому и в саду работают!
avatar
AlexGood, ну это совсем подло! :-))) Конкурировать с собственными детьми. Зачем тогда вообще рожал? Но если серьезно, физический труд, особенно принудительный, не несет никакой пользы от слова вообще. Разве что помогает сжигать калории. Про учебу пример не канает? Ок. Уборка. У нас принято мыть посуду сразу после готовки и еды. Ну то есть на кухне не бывает грязной посуды никогда. Сын перебил уже пол кухни тарелок и стаканов. Пару раз порезался, бывает. Но делает он это не из под палки, а из желания помочь родителям. Мы, конечно оплакивает каждый стакан, но виду не подаем :-) В комнате тоже убирается к ночи. Но тут, конечно, сложней все было. Сначала надо научить помогать маме убирать его игрушки (собственным примером), потом сделать маме приятное и, например, втихую убрать пока мама не успела за тебя это сделать. Потом пока мама посуду моет, а папа белье развешивает (потом мультик вместе будем смотреть). И так далее. Со временем созревает и понимание зон ответственности. Кто за кем, когда и почему убирает. Полы моет у нас мама, но если папа что-то разлил, то он не ждет маму, делает все сам. Бл… какой же это может быть долгий разговор :-)))
AlexGood, наверное в жизни каждого ребенка в раннем возрасте есть момент, когда в него вселяется бес и пытается подмять родителей под себя.
С этого момента дети превращаются либо в счастье, либо в разочарование всей жизни в зависимости от того, как действуют родители. Действовать нужно решительно и без промедлений.
avatar
Йоганн, согласен, коллега, по улицам много таких одержимых детей бегает!
avatar
Не мой Господин, что-то Вы в новом обличии))

Интересно, откуда и с чего такое мнение, на себе испытали?)

Так вот — сейчас и так у нас общество несколько развращено и полно соблазнов. Плюс всяческие гаджеты, интернет, смартфоны, ноуты и т.д.
Не приучай к труду с детства — вырастет безвольным интернет — балбесом и ленивым неумехой, у которого руки из задницы растут.

К труду надо приучать. И к дисциплине. Понятное дело, что не под палкой, а поощрениями и ЛИЧНЫМ примером. Лучший авторитет для сына — это любящий отец.
И отцу важно, чтобы его сын вырос настоящим мужиком, а не трутнем безвольным
avatar
IgorAnd, выше автор так и написал «кто не готовит тот не ест». Это прямой путь к неврастении и садизму/мазохизму. Вы правильно сказали насчет собственного примера — это 90% того, что усвоит ребенок. Нет никакого смысла говорить про вред курения с сигой в зубах, а уж ремнем воспитывать за это только тупорылый идиот станет. Проблема же в том, что таких идиотов большинство. Детей нужно понимать и несомненно воспитывать, я же не говорил, что нужно бросать что-либо на самотек или потакать. Но детей нельзя строить, что-то запрещать без объяснений причин, заставлять готовить или таскать сумки из магазина (тем более девочек) и т.д. 
Мой Господин, а… ну это да, конечно, согласен. Насильно заставлять наверное все-же не стоит (хотя раньше, лет 100 назад — не сюсюкались в этом плане. И дети вырастали послушными. Но все-же… х.з… времена изменились..)

Приучать к труду (и я-бы ещё добавил — к спорту, здоровому образу жизни, чтобы не превратил свою жизнь в интернет-сиделки) надо. Чтобы рос, как говорится — мужиком. Умел и сделать что-то, и не дистрофиком рос, а нормальным парнем.
Но все это надо делать с добротой и собственным примером желательно.
Да, согласен. глупо требовать от ребенка то, чтобы он занимался спортом и приучался к труду, если сам бухаешь и куришь как паровоз)
avatar
IgorAnd, времена и правда были другими. Люди за сто лет сильно вперед шагнули во всех аспектах. К примеру запрет есть грязными руками грязные продукты нечем было обосновать, оставалось только по рукам бить. Сегодня я знаю почему этого делать не стоит и могу это объяснить ребенку. Это даже с точки зрения экономии времени более рационально. Мне или постоянно его лупасить пока рефлекс не выработается (а там механизмы весьма сложные с кучей ложных срабатываний и прочих неожиданностей), или один раз доходчиво объяснить и потом несколько раз напомнить.

На своем примере. Сыну 5 лет. Любит плавать, делаем с ним заплывы до буйков (в нарукавниках), глаза аж горят и никакой боязни воды. Я конечно довольно напряжен, но он любит плавать (как и я) и получает от этого удовольствие, а значит я должен потакать (как тут выразился один товарищ) его желанию и развивать по мере сил и возможностей. Все мелкое по дому я чиню сам. Мог бы вызвать и ждать пока починят, но делаю все сам потому что это может быть весьма интересно и познавательно. Всегда, абсолютно всегда сын мне «помогает». И даже если реально мешает, даже если из-за его «помощи» все к черту ломается еще больше, то все равно я его благодарю за его помощь (в итоге все равно починим, пусть дольше и дороже) и сделаем это вместе. Ну и так далее. Заинтересовать ребенка весьма просто на самом деле. В итоге воспитание детей — это весьма увлекательный процесс. Причем я бы его ни на что в этой жизни не променял. 
Мой Господин, почему детей все считают недоразвитыми? Говорят как с дебилами и относятся снисходительно? Ребенок уже развит, как только начинает держать головку — выучиться сносно двигаться и говорить в новой среде — например на МКС с китайцами — и у взрослого человека займет год, а если с тобой будут общаться на уровне: бяка, мусечка и дядя, тетя, то и 5 лет будут чудом. Меня в детстве бесили взрослые, большинство из которых были откровенными одноклеточными и разговаривали со мной, как с недоразвитой и пытались меня строить.
Правильно пишете, надо, помимо любви, нормально разговаривать, объяснять и относиться как к равному.
Оксана Разяпова, да, вы правы. А еще нужно, вот прямо обязательно и очень важно быть с детьми честным. За старшим поколением (бабушки и дедушки) часто замечаю как легкой ложью они пытаются получить желаемое. Ну что-нить типа «не почистишь зубы — они все выпадут через неделю». Дети это быстро перенимают и уже тебе будут врать, а т.к. у них еще не развито чувство меры (кроме всего прочего) будут врать и по мелочи, и по крупному. Будут пойманы рано или поздно, получат и искренне будут недоумевать, мол за что? В итоге ворох проблем и сейчас, и в будущем.
IgorAnd, мужики на поле пашут! А отцу важно, чтобы его сын вырос настоящим МУЖЧИНОЙ…
avatar
Самое «удовольствие» начинается, когда дети входят в подростковый период. Вот где нужно терпение и мудрость.
avatar
За что их на самом деле любить?
  • они рядом
  • с ними бывает весело
  • мы удовлетворяем любопытство о том, какими наши дети могут быть, и как они растут-развиваются
  • мы экстраполируем успех детей на себя (правда неудачи тоже)

добавлю, если можно: за то, что они — свои))

Чужих любить несколько сложнее, чужие наоборот — оч. часто раздражают)
avatar
лучше детей ничего быть не может. Проблемы есть — да, но плюсов на порядок больше. Если у вас нет детей, то выживете на 50% от максимума. Даже если из этих 50% вы выжимаете все 49,9%, то остальные 50% вам недоступны.
avatar
Warren Warren, в чем плюсы?
Тимофей Мартынов, ну работаешь-работаешь — приходишь домой и они тебя веселят. Я прямо душой отдыхаю. Ну и вообще я стал намного устойчивее психологически после женитьбы и ребенка. Меньше шарахаюсь. В инвестициях тоже стало намного лучше получаться.
avatar
Внуки прикольнее детей. Радости доставляют больше. Может быть потому, что и они к дедам относятся по другому, не как к родителям, не по потребительски. Старшему внуку я рассказываю сказки про двигатель внутреннего сгорания, про автоматическую и механическую трансмиссиии, про то, почему самолет летает и не падает, а железный корабль не тонет. Все в форме сказки.
павел петрович попов, наверное потому что для внуков времени просто больше
Тимофей Мартынов, Может быть. Кстати, с моей т.з. еще одна неявная цель пенсионной реформы- это разорвать связь между поколениями. Между внуками и дедами. Пока деды выйдут на пенсию, внуки уже вырастут в среде дет.сад-школа с дебилизмом в голове, заложенным в этих институтах.
Тимофей Мартынов, потому что к дедамбабам внуки приезжают на пару часов/дней поиграть. А все остальное время выносят нервы родителям.
Петя Кукушкин, ахаха точняк
павел петрович попов, 
Старшему внуку я рассказываю сказки про двигатель внутреннего сгорания, про автоматическую и механическую трансмиссиии
а я когда с дедом ложился в одной кровати спать, он мне каждый вечер рассказывал про войну. Почему то мне это было жутко интересно в 5-8 лет. Он мне рассказывал каждый пережитый день войны.
avatar
Андрей К, кстати, довольно редкое явление. Чаще — деды не очень любили говорить на тему пережитого…
avatar
Андрей К, У меня у самого 27 лет службы за плечами, но про неё пока рассказывать не хочу, не все однозначно в этой службе.
Я свою приучил, если она хочет поорать, она идет в ванную, закрывается и орет. Потом открывает дверь, говорит «я все» и смотрит на меня такими глазами, пытаясь найти одобрения выйти =))
Жена против, говорит в современном мире дети должны уметь выплескивать эмоции и нельзя им запрещать это делать как в СССР
avatar
Андрей К, А у меня внуки.т.е. мальчики, и любой ор должен быть обоснован. Так и с детьми было устроено, тоже два уже не мальчика.
Андрей К, у меня 2 сына и у нас тоже так устроено, мы не запрещаем выражать эмоции, но орать маме на ухо совершенно ни к чему, это можно беспрепятственно делать за дверью, правда, там необходимость в этом часто отпадает за неимением зрителей :))
avatar
Андрей К, гениально. Жену так надо приучить.
Неоднозначный пост
Иван Петров, впереди будет еще много неоднозначных постов!))
Тимофей Мартынов, Это хорошо! С удовольствием сегодня просмотрел Ваш блог (был перерыв у меня, не читал ничего почти на Смарт-Лабе)
Иван Петров, 
Неоднозначный пост
это Тимофей получает обратную связь от аудитории для будущей своей книги. Оттачивает некоторые эпизоды уже который месяц =))
avatar
Андрей К, Ааа
Ну я просто не в теме)))
И я уверен вам интересно, каково это ваще, иметь дитё? Да, мне на вашем месте на самом деле было бы интересно.
А мы типа все здесь бездетные и не знаем. Ну удружил…
avatar
Но мы не думаем о том, что:
  • они не делают, то что надо делать
  • они тормозят и задерживают нас
  • они плачут и орут
  • они наводят беспорядок
  • они заполняют дом бессмысленным барохлом
  • они не ложатся вовремя спать
  • они отвлекают нас от важных дел
  • они ограничивают нас в возможности поехать туда, куда хочется
  • они тратят кучу ваших денег

По этом пунктам я ребенок.
Есть родители от Бога, которые знают и как ребёнка развлечь, и как успокоить, и как внимание переводить, как развивать и приучаться работать, усидчивости… А есть, которые с трудом постигают эту науку и все идет наперекосяк… Все индивидуально, как и с прочими талантами в жизни…
avatar
Почему любят внуков? Думаю, что здесь есть такой момент интересный....
Некая ностальгия что-ли… По детям)
avatar
Я и сам всем рекомендую заводить побыстрее детей.

В прошлом году классная книга попалась — Мэг Джей «Важные годы». Тётка-психолог специализируется на исследовании проблем людей в возрасте от 20 до 30.

Так вот, пишет, что самые устойчивые браки от 20 до 25 лет. Вроде уже не дети, но еще не типичные взрослые со сложившимися характерами. И не желающие меняться. 

А в целом, жаль, что эта книга не попалась, когда лет двадцать было
avatar
Отцовство деньгами, конечно, не измерить. Дети — дар Господа, в моем случае долгожданный. Мы учим детей, они нас. Часто переживаю за сына (2,8), места не нахожу, когда болеет. Иногда всыпать хочется. Стал отца своего лучше понимать. В общем, быть отцом и воображать себя им — разные вещи.
Сергей Лактионов, может еще 2их заведете, отпустит.
Ну у меня детей нет,  но племянник мой, я был одно время его нянькой, тупо требовал внимания к себе, т.е. он развивался ему надо было что-то объяснить или играть в его игры с ним, если родителю похрен, и ребенок будет неразвитый.

Доходило до того что от игры ребенок получал удовольствие и смех, правда там был жуткий трешак (с расчлененкой человечка Японского Диктатора ЛЕГО, и сжиганием его останков в Печке из Лего) Или пластилиновый человечек  с внутренними органами получал опять же повреждения несовместимые с жизнью и в дальнейшем был препарирован....
Такие вот игры, Я правда больше не играю с ним в такие игры. Больше занимались пайкой всяких моторчиков от батарейки и т.д. в Лего игры более гуманные но не без расчлененки и Зомбаков.
Владимир Гончаров, патологоанатомом станет )
avatar
_xXx_, ну после этой игры он узнал что такая профессия существует, но по задумке должна быть операция и человека должны вылечить, но каждый раз увечий становилось больше и они были критичней.

А так он хочет в Японию, мастерить роботов. Я уже не понимаю его задумок. из 3Д ручки спаял робота высотой 30 см весь такой квадратный и разноцветный получился. Или из картонных коробок и двустороннего скоча + изоленты лепил.
А всему виной подсадка на дофамин.
Стоит отметить что наличие/отсутствие денег сильно сказывается на качестве воспитания. Ибо воспитывать без няни, двоих — это полный писнец. И бабушка не лучшая няня, ей пендаля не дашь, когда она всегда сунет свой любимый пирожок.
В итоге человек вместо развития занимается бытовым трэшем, который с рождения длится лет 5.
Никогда не забуду грустные глаза соседа, отца 3 девочек. У него их последовательное рождение заняло лет 10. В итоге он так и застрял «там», лашпеком на камри, правда с 3 детьми.
И даже наличие денег не решает проблему. У меня в итоге жена и дети вернулись на родину с острова, тк тут няни — образины, но по цене программистов в РФ (2000 грина). Проще мне еженедельно летать к ним, чем им жить в этой дыре.
Хорошо в одном телеграмм канале написали: «воспитание без денег детей в НьюЙорке это как фильм „Миссия невыполнима“, но в итоге Том Круз погибает».
Петя Кукушкин, ахахаха 
таки вернулись?
Петя Кукушкин, видишь Петя, ты теперь в идеальной ситуации
у тебя есть дети и одновременно их нет))
Тимофей Мартынов, не сглазь!
Правда летаю часто часто из-за этого.
Петя Кукушкин, я уверен ты подсознательно слил детей с женой, чтобы они не мешали тебе работать, 

используя как повод дороговизну нянь) ахъахаа

а че ты сам-то на родину не вернешься?)))
сэкономишь кучу бабок на съеме квартиры))
 Ну если ребенок умеет сидеть на дофамине ему родители нужны будут только чтобы купить нужную игрушку, или Лего Майнкафт, или Лего Ну там роботов собирать, дорогущая хрень. Ну накопив денег сам купит игрушку, потом раскурочит её и ченить из останков сделает. + 3Д ручку купить и клеевой пистолет будет хреначить своих роботов, из запчастей.

Любовь для него, мама папа, купить игрушку, дай поиграть в телефоне, опять же им нужно удовольствие и своеволие.
Владимир Гончаров, ага
мы все всего лишь эгоистичные твари
С Тимофеем как обычно: со всем соглашаешься, кроме какого-нибудь одного, но важного момента. «Безусловная любовь наверное нелогична» — вот на эту тему да и вообще на тему любви рекомендую Эриха Фромма «Искусство любить». Эта книга должна быть в школьной программе.
Самый писец когда ребенок в школе и садике изгой т.к. думает и действует не как ВСЕ. Его стараются сделать Виновным всегда, возможно подрастает будущий кукловод, если его не загнобят в этой системе образования, где выращивают  стадо баранов.
Ждун, Анекдот в тему:
Умирает старый еврей и плачет. Его окружили дети и спрашивают:
-Папа, почему ты плачешь?
Он отвечает:
-Вот мне всегда все говорили: Изя, заведи детей! Я спрашивал: Зачем? Мне и так хорошо и весело живется. А мне отвечали: Вот будешь ты лежать при смерти, кто тебе стакан воды поднесет? Дети!
И я завел детей, воспитывал вас, поил, кормил и что же теперь? Я лежу умираю, а пить совсем не хочется....

:))
avatar
После «Если мне скажут» запятая, а так — ахренительный пост!!!
avatar
Но  если у тебя больной ребенок то жизнь становится борьбой за выживание  и за себя и за ребенка ( 
Пока нет желания детей заводить, хз появится или нет вообще это желание.
Раньше хотелось детей, а сейчас уже нет. Чем меньше зависимостей от кого либо и от чего либо тем лучше.
 Многое зависит от того какой ребенок. А то какой ребенок зависит от генетики родителей… Так что всем жалобщикам на трудных детей надо бы в зеркало чаще смотреться, бггг. Было дело свалил на 2 недели в Тай с двумя детьми (7 и 8, дочь и племяш). В другой раз туда же с друзьями. С детьми понравилось больше. Дети искренни, беззлобны, доверчивы и благодарны, азартны, по своему умны (гибки и не шаблонны), с огромным энтузиазмом и любопытством. Дети могут раздражать только других детей, даже если у тех уже есть собственные. Нормального взрослого человека дети восхищают, даже когда орут, разбрасывают игрушки и все остальное по списку. Вот этих переросших детей по настоящему бывает жалко. Особенно когда до пенсии дожил, а взрослым так и не стал. Считай зря жизнь прожил.
Мой Господин, очень верно написал, тоже имел опыт отдыхать с детьми.
avatar
Goldman S, а еще дети прекрасное зеркало (если понимать и уметь им пользоваться). Каждый раз когда сын психует я вижу по какому типу идет этот псих :-) По моему или по типу жены. И если по моему, то мириться идет жена, если наоборот, то я :-)
Мой Господин, я вообще стараюсь не психовать перед детьми, натерпелся от отца, своим не хочу такого.
avatar
Goldman S, обижается, вредничает, хитрит, ругается и т.д. Я объединил в «психует». Делает что-то, после чего последуют разборки, потому как если кто не прав, то надо бы извиниться (или перед ним, или ему).
Прочитав статью и комменты, понял самый счастливый период жизни, когда ты ждешь внуков. И имущество накопил, и дети не достают, вобщем когда на все пох
dekab1, а у тебя тоже детей нет? сколько тебе лет?
dekab1, одного возраста. мне 35
не планируешь детей?
Дети как и армия делают из мужчин и женщин, взрослых самостоятельных личностей. Люди перестают быть маменькиными сынками и папиными дочками, и становятся самостоятельными лияностями. Все в жизне все эти проблемы психологического характера я не я, одинок, скучно, и прочее уходят на второй план. Скучать просто порой некогда становится, хоть и порой хочется ))). Ну и плюс люди воспитавшие детей больше расположены чисто психологически к каким то высоким должностям или бизнесу… они умеют отличать что действительно важно, а что можно отодвинуть на второй план
dekab1, аналогично
Я проще отношусь к смыслу жизни.
dekab1, мое имхо
1. Стоит жить в родной стране. Ведь здесь — все родное — лес, поле, река… Все знакомые и друзья. Вся родня, все близкие.
А там — чужбина, какая-бы она ни была, чтобы ни говорили. К тому-же, главное все-же в плане уровня жизни — деньги. Есть деньги — можно жить отлично и здесь (плюс здесь все родное и все родные). Нет денег — и там нахх никому не нужен будешь. А условия для жизни все-же мягче у нас, как ни странно. Вон в той-же пиндосии — надо всегда и постоянно пахать и стремится вверх, иначе упадешь больно. У нас-же можно жить ни хрена ни делая, если так умеешь))
2. Жениться стоит по-любви. Просто так — не стоит. В неудачных случаях женитьба — это кабала, ограничения, скандалы, непонимание. Превращать свою жизнь в такое — не стоит думаю) А вот если (когда) придет она (любовь)… настоящая в смысле — тогда и вопроса не будет — жениться или нет)))
А вот просто так женится, потому что «надо… пора… все вокруг женились уже..» — вот это да… вопрос очень спорный...
3. Дети — плод ЛЮБВИ, пункт, вытекающий из пункта №2
avatar
Господа, вот я пенсионерка, оглядываюсь и понимаю что в жизни не сделала -это мало детей, умнее оказались те, кто мало ел и мало спал, зато детей много-это главный итог на прошедшую жизнь. Спешите, кто вам еще скажет, что вы самый красивый, даже в домашних тапочках.
avatar
Тимофей, вы устали. Отправьте жену и детей к тёще, и через две недели будете, как огурчик. И не будет в голову лезть всякая антисоциальщина.

Пока своих детей не заведешь — не поймешь, что такое быть папой.
Это как слушать рассказы людей о том, как машину водить, а самому никогда не сесть за руль.Те, кто любит водить вам расскажут, как это здорово и интересно, а кто ездит от аварии до аварии — расскажут, как это опасно и проблематично.Есть свои и плюсы и минусы)))

avatar
dekab1, 
 Дети — это в первую очередь лишние проблемы, которых и так хватает.
я тоже так думал, пока не родил. Лично у меня эти неправильные мысли росли из детства. Тогда были 90-ые, родители всегда были на работе. А младшие братья/сестры на мне.
avatar
Чтобы помочь тебе склонить чашу весов в пользу детей предлагаю тебе поспрашивать в задушевной беседе людей 45++, у которых детей нет. 
Не просто «развелся и ребенок с бывшей живет». А вот вообще нет.
Спроси что они думают об этом, счастливы ли они.
С детьми интересно — с ними заново изучаешь этот мир. С ними можно ходить на всякие веселые мероприятия — кататься на карусельках и других аттракционах, ходить кормить лошадей, птичек и других всяких животных, ходить в цирк, в театры, в кино. Есть мороженое на улице, копаться в песочнице, строить песчаные замки. Можно полазать по детской площадке, побегать даже по детской площадке)) Начать кататься на велосипеде, коньках или роликах, научиться плавать, если даже раньше не умел)) Прочитать кучу детских сказок и других книжек, изучить детские и не только энциклопедии, поиграть в машинки и другие игрульки, полепить всякую фигню из пластилина или глины. Можно научиться рисовать, или петь)) Всегда есть возможность поржать или поорать с ними)) Короче в ними весело!!!))
avatar
MaxCall, Дети — отличное прикрытие, чтоб предаваться незатейливым радостям жизни: скакать с мячом, в реке плескаться, в снежки играть, на саночках кататься. 
А вырастут — надежда вся на внуков!))

avatar
ivan, боюсь, что с внуками физических сил будет хватать только на интеллектуальные развлечения))))
avatar
ха ха ха 

вижу тим решил собраться с силами и решится на 3го ребенка… может получится... 

у мя во дворе есть 2ое пап-неудачников… у каждого по  4ре дочки… но они хоть пытались )
avatar

Тема очень интересная, нашла отклик в душе многих участников.
Сам молодой отец двоих детей, дочке 3 годика, сынишке 1 годик. Да, быть родителем не просто, это работа. Но если бы я вернулся на 3 года назад, то сделал снова сделал бы выбор в пользу детей. Они мое счастье и сокровище. Им не ведома борьба за те ценности (деньги, статус, влияние), за которые мы взрослые постоянно боремся и тратим всех себя на их достижение. Они — беззащитные, глупенькие — ощущают этот мир не предвзято, радуются всему искренне, за своими родителями готовы пойти на край земли. Это мои спутники, рядом с которыми я забываю о всех своих проблемах личных, материальных. Рядом с ними я снова становлюсь собой, все проблемы становятся преодолимыми и жалкими. Крики и баловство — это следствие того, что с ними не занимаются в данный конкретный момент времени. Поэтому стараюсь их занимать чем могу, начиная от мультиков и заканчивая пикниками на велосипедах.
По большому счету у меня два основных потребителя моего времени, это работа и семья. Так вот мне в большей степени по кайфу проводить время с семьей, чем на работе. А что бы сделать личные дела я либо нахожу время после того как мы с женой укладываем детей, либо встаю за час за два до того как они проснутся.

avatar
Ух ты, сколько отцов на смартлабе) ну, не считая бездетных лошков… а что за сравнения, счастье и дети, прошлое вроде было счастье и трейдинг.
avatar
За что их на самом деле любить?
  • они рядом
  • с ними бывает весело
  • мы удовлетворяем любопытство о том, какими наши дети могут быть, и как они растут-развиваются
  • мы экстраполируем успех детей на себя (правда неудачи тоже)


Бу-га-га!
Да хрена с два!

Любить их можно за то, что они отлично пропалывают грядки и поливают огурцы, бережно относятся к подаркам родителей, не пачкают одежду, стремятся помочь во всем не дожидаясь просьб, помогают готовить, мыть посуду, делать уборку, гуляют с собакой, поддерживают эмоционально, за то, что хорошо учатся и будут нормально зарабатывать, чтоб поддерживать тебя в старости на даче, которую они сами для тебя построят.

Так-то, сю-си-пуси-философы…
avatar
Йоганн, а родителей любят пока кормят, поят, дают кров над головой. Повзрослел, начал зарабатывать, родители как бы и не нужны, ну какая от них польза. Все любовь прошла, ариведерчи.
avatar
всёму виной гормон любви, доверия и привязанности — окситоцин + одобрение социума и самолюбование о передаче генома в следующие поколение, остальное лишь фантазии )))))))
«Отец говорил Абраму: рожай, мол, больше детей, а то стакан воды в старости никто не подаст. И вот лежит Абрам в старости, помирает, вокруг него с десяток его детей. «А пить-то совсем не хочется!» — подумал Абрам.» )
avatar
ivan, ты всего лишь кожаный мешок, наполненный водой, минералами и гормонами, остальное лишь фантазии.
avatar
Ринат, ага и ты тоже ж )) только фантазии разные 
avatar
Эволюция заставляет любить детей. Если не любишь и не хочешь детей, то не продолжаешь род и не передаешь гены «нелюбви», особенно сейчас, когда развита контрацепция и «случайных» детей становится меньше.

Для меня дети это отчасти попытка получить шанс на поход в вечность ну и и участие в развитии человечества. Как только критическая масса людей перестанет заводить детей, то человечество быстро погибнет.
Дети большой труд, но с появлением детей у меня ни разу не было скуки, не было состояния кризиса какого-либо там возраста. Я четко ощущаю, что дети дают мне право считать себя уже чем то значимым и жизнь точно не может быть теперь прожита зря. Хотя появляется страх за будущее детей, пока неизвестно кем они вырастут. 
avatar
Аналогичного мнения придерживаюсь, особенно про последний абзац. Но тем не менее, дети бывают разные. Это как и со всем остальным — некоторым очень везет и у них дети идеальные во всех отношениях, у большинства проблемы в среднем объеме, у некоторых вообще ад.
Ну и не стоит забывать, что на родителях огромная ответственность: организм в процессе развития очень уязвим и плане психики и в плане здоровья, любая фигня может испортить ребенку дальнейшую жизнь. 
Валерий Неважно, дети и малые — тоже личности со своим характером…
avatar
p.s. кто наивно думает, что дети изменят их несчастную никчемную жизнь к лучшему — сильно заблуждаются.
Я так думаю! Если ты не Илон Маск — все, к чему ты стремишься, есть, по-большому счету — очередное барахтание в бытовухе. А с появлением детей появляется по-настоящему достойная цель. 
       
avatar
dekab1, бездетным слишком легко жить… надож погнобить их слегка)
avatar
Коменты отстойные!!! Если ребёнок после 17 лет денги не принёс домой тогда всё отстой!!! Так что думайте!!! Это стопудова!!!
avatar
dekab1, коллега, почему именно Анапа? Я вот сейчас выбираю: подмосковье для ПМЖ или черноморское побережье!
avatar
dekab1, при качественной жене, ребенок не должен стать обузой, а наоборот праздником жизни.  А у трейдеров со стажем, жены все качественные — это 100% =))
Все свое детство ребенок чист душой. Никто так не будет встречать искренне отца с работы, как ребенок. Ну или собака =))
avatar
3_ZukerBrins, Увы, нельзя. Надо стадию детей пройти, т.е. вырастить и воспитать. Тогда, видимо, внуки как награда.
Я это же могу сказать о всех окружающих людях:

они не делают, то что надо делать
  • они тормозят и задерживают нас
  • они плачут и орут
  • они наводят беспорядок
  • они заполняют дом бессмысленным барахлом (мои соседи)
  • они не ложатся вовремя спать
  • они отвлекают нас от важных дел
  • они ограничивают нас в возможности поехать туда, куда хочется

Оксана Разяпова, вообще странно, что разделяют детей и людей))) Как будто, дети не люди))
Дети такие же люди (взрослые), только знают меньше и не мыслят шаблонами и схемами, которыми их научили мыслить. А в остальном взрослые и дети одно и то же. И вырастая, они делают и поступают также как в детстве научились поступать и достигать своих целей.

avatar
KiboR, Патамучто!!! Просто я стопудова знаю!!! И потаму делюся этим!!! Я надеюся сдеся грамотный человек прочитат это!!!
avatar
dekab1, в Новороссе же еще бетонное производство, Геленджик ураганный ветер иногда!
avatar
Много чего хочется написать по делу, но нет времени — дети дома ждут.
avatar
И еще пацаны, не расчитывайте на тот самый «стакан воды» от детей в старости. Помню, как в онкобольнице один пацан на ресепшене бодрым голосом говорил, что забирает своего отца и отправляет его в хоспис.
Моя тётка судилась со своими родителями за их квартиру.
Я тогда ешё мал был, не понимал что происходит.
Дети цветы жизни — когда они цветут в чужом саду. А что вырастет в вашем — еще неизвестно. Возможно, какое-нибудь ядовитое гавно.
avatar
Вы не любите детей? Просто вы не умеете… с ними общаться.
Правило первое. Не будь прислугой своих детей.
Правило второе. За неадекватное (скандальное) поведение всегда следует жестокое наказание (им предстоит жить в обществе, в которое нужно встраиваться)
После 3 лет, дети вполне хорошо понимают установленные правила и не нарушают их. Время скандалов с 2 до 3 лет, когда они пытаются всех поставить себе в услужение.
Правило третье. Научи детей работам по хозяйству (мытье посуды с 3 лет, готовка еды с 5 лет) Освободишь себе и жене массу времени.

Если что, у меня четверо уже выросли и закончили бесплатное образование.
avatar
FZF, если ты прессовал их в детстве, они отомстят тебе, когда вырастут.
avatar
не когда вырастут физически, а когда FZF ослабеет
avatar
3_ZukerBrins, это обычно синхронно происходит.
avatar
Kapeks, Учитесь соблюдать субординацию. Это естественное положение вещей в обществе.
avatar
FZF, какая еще субординация? ты что вояка?
avatar
Kapeks, Если плохо понимаете как устроены социальные структуры, то это ваши проблемы. И детей вам лучше не заводить.
avatar
FZF, то есть по твоему пока не научишься лизать жопы вышестоящему начальству детей не стоит заводить? Интересная позиция. Далеко продвинулся?
Мой Господин, Не умеете работать в команде? Такие вопросы задаете?
avatar
FZF, при чем здесь работа в команде? Если взял на себя определенные обязательства то будь добр выполнять и нести за это ответственность. Но это касается всех в команде и руководителя тоже. За любую просьбу помочь я попрошу вдвойне и это нормально. За любое превышение полномочий сразу пошлю нах*й. 

И вот детей это касается даже больше. Они не просили тебя их рожать. У тебя перед ними есть ответственность и долг, а у них перед тобой нет. Это ты взял на себя обязательства, добровольно причем. Поэтому если они тебе полы мыли в 5 лет не по собственной инициативе, то за стаканом воды в 70 будешь ползать сам скорее всего. 
Мой Господин,
 За любую просьбу помочь я попрошу вдвойне и это нормально
На запад не желаешь свалить? Там такие нужны.
avatar
FZF, ты ничего не понял. Но это и не удивительно. За помощь мне я тоже отплачу вдвойне. 
Мой Господин, ладно вам, про лизать жопы он ничего не говорил. Просто FZF очень легко теряет почву под ногами, и пытается для укрепления своих позиций сделать всех вокруг предсказуемыми, в духе «начальник-подчиненный», без всякого там творчества. В определенных рабочих кругах он впишется и будет «на своем месте».
avatar
3_ZukerBrins, да пох на него, если честно. Детей жалко.
Kapeks, наказание работает со слабыми, на которых можно влиять и без этого. У меня например это вызывало только агрессию, так после пары раз бросили. А когда попытались повторить этот фокус, когда я подросла, я дала сдачу — сказать, что с ответной стороны был шок, это ничего не сказать.
Так что наказания бесполезны — как и у взрослых, с теми, кто послабее этого не нужно, достаточно словесного давления, а кто посильнее характером — чревато, пусть и в отдаленной перспективе.
возьмём 3 типа людей у кого:

1. дети >18 лет
2. дети <18 лет
3. без детей на сей час

когда 3-й заведёт детей
дети 3-его проживут дольше в 21-м веке

в то время как у других 2-х… вот именно

однако для этого необходимо
чтобы у 3-его были бы родные братья/сёстры
выполняющие роли 1 и 2 типов

а у кого нету братьев и сестёр
тем необходимо заводить детей побыстрее

а также возможно больше вариантов людей
3_ZukerBrins, да уж, дебилов хватает
как отец троих детей, осторожно соглашусь с большинством тезисов, особенно с последним параграфом
3_ZukerBrins, Последствия воспитания «с любовью» ( бабского воспитания) уже переполнили интернет своей инфантильностью. Даже на смартлабе ошиваются толпы инфантильных нытиков, которые считают, что им все всё должны.
У моих знакомых, для любящей из бабушки, дети написали на двери в свою комнату: «Не входить, не стучать, не мычать под дверью». Чего и вам желаю.
avatar
FZF, «У моих знакомых, для любящей из бабушки, дети написали на двери в свою комнату: «Не входить, не стучать, не мычать под дверью»

!!! реальное преступление. Плеткой нахалов, плеткой! Вы так болезненно на это отреагируете?
avatar
из детей вырастает дерьмо, если ими не заниматься как следует. так всегда и случается.
avatar
Арсений Овсянников, знал бы кто-нибудь наверняка и заранее, КАК именно СЛЕДУЕТ это делать ))) а так каждый сходит с ума по-своему, в т.ч. и вы ))))))))))))))))))))))
avatar
Маленькие дети почти всегда нервируют мужиков, особенности психики, в этот период больше работать оптимально, но все равно мы их любим не меньше матерей.  Без детей теряется смясл, а для чего все? Достижения, успех, если некому передать жизненный опыт, да и просто скучно))
avatar
dekab1, кому-то я уже тут давал совет, может даже тебе, так что если было дело, не обессудь, я не спамер, я от чистого сердца :-) Короче посмотри Горячий Ключ. Это уже не Краснодар, хотя близко к нему, предгорье, не так жарко как в Краснодаре, один из самых чистых городов Европы (не шучу), источники (мне пох, но кому-то может быть важно). Цены на недвигу как в Краснодаре примерно, что с одной стороны немного удивляет, а с другой говорит кое о чем. Еще, кстати, каждую субботу отличная ярмарка местных фермеров. Овощи, фрукты, ягоды, мед, мясо, орехи все просто лучшего качества и при этом дешевле, чем в Краснодаре. Сам по глупости из Москвы вернулся не в Горячий Ключ, а в Краснодар, теперь езжу раз в две недели туда за продуктами, а в итоге так и вообще из Краснодара хочу свалить.
dekab1, так там же Краснодар рядом. Понятно, что в самом Горячем почти никого нет. 

А вот не соглашусь. Пока дети были маленькие — самые тяжелые дни в моей жизни — дни без семьи (когда я куда-то уезжал или они без меня, было пару раз). Поехать в отпуск без детей — даже в мыслях такого не допускалось, никогда и ни за что, это же наши дети! Да, есть моменты занятости профессиональной, но вопрос решался через няню, в итоге сейчас есть считай еще одна бабушка.

Сейчас скорее обратная проблема, старшая перешла в подростковый возраст, ей самой уже с нами неинтересно, ей хочется свободы и самостоятельности. Но это было ожидаемо, я не настаиваю, жена иногда нервничает. Сам смутно припоминаю еще тот возраст. Думаю все самое интересное у меня еще впереди. Скоро у средней то же самое должно начаться, в два раза больше веселья 

avatar
счастья дети не добавляют, просто мало кто готов в этом признаться.
Хулиномика, ну вот я только что заявил об этом)
У меня сейчас двое детей. Не смотря на то что капитал постоянно в обороте, не только на рынке, и не смотря на то что немного испытываем финансовые трудности все это мелочи и суета. Я гляжу как растут мои пацаны и понимаю, что им глубоко срать на мое финансовое положение, мой статус в обществе и они счастливы, по тому что у них нет заморочек и стереотипов как у нас. Нам бы стоило этому поучиться у своих детей. Стало ли нам легче жить с появлением детей, думаю что нет. Но знаете, не смотря на все временные трудности, мы с женой думаем о третьем ребенке. Будет трудно, но мы с этим справимся, это стоит, того счастья, наблюдать как твои маленькие «клоны» растут, становятся лучше, интереснее и думаю истинное счастье будет, когда ты увидешь, как твои дети переросли тебя во всех планах и стали еще лучше.
Да есть риски, что в жизни может что то пойти не так радужно, как мы думаем и надеемся, но это как инвестиции всегда есть риски и надо это понимать.
avatar
Но мы не думаем о том, что:
  • они не делают, то что надо делать
  • они тормозят и задерживают нас
  • они плачут и орут
  • они наводят беспорядок
  • они заполняют дом бессмысленным барохлом
  • они не ложатся вовремя спать
  • они отвлекают нас от важных дел
  • они ограничивают нас в возможности поехать туда, куда хочется
  • они тратят кучу ваших денег
Самая жесть, когда дети орут в полном неадеквате. К сожалению, по себе скажу — сохранять самообладание во время неадекватного крика просто невозможно.
Безусловно, это так. Но задумайтесь, куча людей на планете на парится по поводу вышеперечисленных фактов (или большинства из них) просто потому, что в их культуре это не является какой-либо проблемой. Я к тому, что Вы примеряете это исключительно к Вашему «культурному коду». Будь Вы вьетнамцем, индейцем кечуа или, не знаю, кубинцем, возможно, Вас бы это волновало гораздо меньше.
avatar
Электричка, у вас сколько детей?
Хулиномика, женщине дай волю, она нарожает их с десяток :)
KiboR, короче пожалуйста или отдельным постом.
Электричка, 
ваша проблема в том… что вы не можете
у меня нет проблемы
«Самая жесть, когда дети орут в полном неадеквате. К сожалению, по себе скажу — сохранять самообладание во время неадекватного крика просто невозможно. „

Невозможно, но нужно))) 
Главный принцип родителя, когда надо остановить истерику ребенка — это поступить так, как не ждет ребенок!
Криком ребенок ждет любого внимания со стороны взрослого. Он ждет, что взрослый, как обычно, начнет уговаривать, развлекать, орать, ругать, шлепать или еще что-то такое делать. Это вербальный и тактильный контакт, к которому дети привыкли и своей истерикой добиваются любого контакта с родителем.

Как прекратить неадекватную истерику — рецепт от моей жены) Она носит с собой маленький флакончик со “святой» водой (где-то 100 мл) с распрыскивателем, как на одеколоне. Воду можно залить любую чистую — святая вода не обязательно совсем. Когда ребенок в неадеквате орет — прыскаете ему водой в лицо! Эффект моментальный! Хорошо применимо в замкнутых пространствах — например автомобиль. Когда долго едете, и осталось всего ничего, а ребенок уже в неадеквате орет в машине и не реагирует на уговоры и игрульки — достаете флакончик и прыскаете ему в лицо)))) 30 минут спокойствия, чтобы доехать до места назначения у вас есть!!! )))

Рецепт от знакомой бабульки. Ситуация — ребенок закатил истерику на игровой площадке, что хочет — не понятно — просто орет. Бабулька взяла своего внука за плечи и, ничего не говоря, начала трясти.
Внук через минуту: «Бабушка, ты чего?». 
Бабушка: «Ничего. А ты чего?»
Внук: «И я ничего… Я пойду с горки покатаюсь?»
Бабушка: «Иди конечно.»
По словам этой бабушки — внук больше не закатывает истерики — видимо боится, что бабушка опять его трясти начнет))))
Главное — ничего не говорить ребенку, не орать на него, ни уговаривать. Просто надо сделать так, как ребенок не ждет!

Прочитал в одной книжке. Ситуация: мама везет трех разновозрастных детей в машине. Они втроем ведут себя неадекватно — орут, ругаются и дерутся между собой, на уговоры мамы не реагируют. Мама останавливает машину на обочине, ничего не говоря, выходит из машины и садится на землю рядом с машиной и сидит. Через пять минут дети вышли из машины, извинились перед мамой, за свое поведение. Поехали дальше — дети вели себя абсолютно тихо и в будущем истерик в машине не было.  

Так что — в первую очередь самим родителям надо вести себя адекватно и не впадать в истерики и не терять самообладания)))

avatar
MaxCall, спасибо по брацке
очень интересно
MaxCall, это все костыли, не надо доводить до крика и все будет нормально. Просто внимательнее надо быть, понимать в какой момент возникает проблема и устранять её в самом начале. Дети в какой-то момент забудут как устраивать истерики.
Максим Виссарионович, ну мои дети ни разу не устраивали истерик на улице, или в магазине, или еще в каких-то общественных местах. Бывало только в машине не могли успокоить, но это больше от усталости и у нас есть для этого случая святая вода)))) Лично мой опыт говорит, что не надо потакать истерикам с момента, как ребенок начал ходить. Дети пытаются пользоваться родителями и добиваться чего-либо с помощью криков. С годика, как ребенок начал ходить, если ребенок хочет чего-то добиться с помощью крика, просто не реагирую на этот крик и иду дальше заниматься своими делами. Несколько попыток поорать, нет реакции и ребенок больше не использует этот инструмент воздействия. И надо, конечно, понимать от чего ребенок орет — просто капризы или что-то реально беспокоит и надо устранять причину беспокойства.
avatar
 Тимофей надо было пацанов рожать, бракодел. :)
dekab1, 99% бездетных? Не сомневаюсь даже.
avatar
dekab1, потеряв своих детей? Нет конечно.
avatar
dekab1, по исходным условиям вам предлагают обменять своих конкретных уже имеющихся детей на все эти возможности. Если у вас нет сейчас детей то ваше мнение по данному вопросу вообще неинтересно, потому что вы ничего не теряете при таком обмене. При этом вы так уверенно констатируете желание 99% людей пожертвовать своими имеющимися детьми ради возврата молодости и сверхспособностей, что весьма забавно, потому что у вас как раз нет детей. А так, лично у меня нет большого желания становиться миллиардером ни в 10 лет ни в 70, это другая жизнь, другие ценности, другие эмоции, но однозначно судить что лучше лично я бы не стал. Но это мое личное мнение, а у вас очевидно в жизни все по-другому.
avatar
Электричка, надо попробовать )) хотя с трудом представляю как это, оглохнуть же можно!
avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW