Ваша переплата за поддержку отечественного с/х составила 340 руб в мес на человека.

Вася_Лунь, потому что судя по этой информации, она дороже, а чем больше химии, тем дешевле продукция. Если импорт дешевле, то он дешевле в первую очередь засчет химии

sortarray sortarray, Импорт дешевле и по другим причинам. Большие дотации, низкие процентные ставки. Лучшая инфраструктура. Более эффективное производство.

Andrew_Kl, ну, низкие процентные ставки навряд ли. Низкие ставки обычно в «постиндустриальных странах», где и цены на продукты c/х значительно выше наших, потому оттуда импорт едва ли возможен.
С остальным согласен, но думаю, при прочих равных химия и биотехнологии сейчас играют ключевую роль в ценообразовании

sortarray sortarray, вы что ни разу не видели как горят российский творог, сыр и шоколад? Горят, издавая копоть и очень неприятный запах. Россиян кормят хрен знает чем, а знчит это неизбежно скажется на здоровье и продолжительности жизни.

Viktor L, дурак всегда найдет дерм0 на полках магазина. А про шоколад зачем снова нести чушь? Он горит всегда ))

sortarray sortarray, По ставкам есть и исключения из «постиндустриальных стран». Например прибалтика, Сербия. Даже в Финляндии некоторые продукты вполне конкурентоспособны по цене/качеству и сейчас.

Andrew_Kl, Просто интересно, какие продукты в Финляндии  вполне конкурентоспособны по цене/качеству и сейчас?

AlexeyM, Например, сыр, масло, частично рыба )).

AlexeyM, ну везли бы вот так сыры из Финляндии?))

Andrew_Kl, не совсем верно. Более эффективное производство — да — только это громадные обьемы (крупный бизнес во всем мире убивает фермерство), химия, дотации и льготы благодаря коррупции (да, она есть почти везде).
 Но, дотации и пошлины просто так не вводятся — либо поддержать в трудные времена, либо помочь завоевать рынки (как например наш рынок убили в 90-е), либо коррупция — есть несколько исключений из этих правил.
То что продукция рф одна из самых чистых в мире (если еще и по госту сделана) — это факт!!!

Vasap, Не совсем верно что? То что часть финской с/х продукции вполне конкурентоспособна по сравнению с российской?
И из чего Вы делаете вывод, что продукция РФ одна из самых чистых в мире?

Andrew_Kl, вывод на основе общеизвестных принят гос. нормативов (в рф — гост).
то что не совсем верно — уже написал.

Vasap, Не совсем верно — так и не понял, что не совсем верно  )). Насчет ГОСТов — по ним сейчас не так и много продукции производится. И даже за тем, что производится нормального контроля нет.

sortarray sortarray, без химии современное с\х не работает.

Вася_Лунь, а Вы думаете цены от себестоимости не зависят?

sortarray sortarray, 

Viktor L, то что шоколад горит — это нормально))) я поджигал и дорогой швейцарский и германский))

Vasap, я не поджигал, но мне кажется нормальный шоколад не должен гореть, а плавиться и капать, опять же не как пластмасса, а как масло. И мне кажется он не должен при этом жутко вонять.

Viktor L, я ем горький шоколад. на фото — самый дешевый, но горит одинаково, как дорогие. Я многие поджигал. Наш шоколад по качеству не хуже лучших мировых — факт (самый дешевый это не касается)). Купите любой и попробуйте — зажигалка Вам в помощь. 

Vasap, если я подожгу российский шоколад и он будет гореть и не таять, и при этом жутко вонять, я думаю, я больше никогда не буду есть шоколад. 

Viktor L, так бросайте есть шоколад вообще и германский и швейцарский и английский. Российский не воняет, я много уже наболовался) Еще раз — разницы нет!

Vasap, люди на видео говорят воняет, а вы говорите не воняет?)) Кому верить?)) Я им верю.))

Viktor L, себе надо верить в первую очередь)) есть сомнения — 100 рублей не сумма для проблем с проверкой)) а верить ютубу — это детство

Vasap, анекдот!)) Т.е. люди которые поджигают и я это вижу своими глазами — фокусники что ли?)) Спор уже о том, очень ли воняет от горевшего шоколада и чем!)) Я считаю, он вонять не должен совсем.

Viktor L, то что горит любой я уже сказал. специалисты в данной сфере обьяснили почему так происходит — инет в помощь. Воняет, не воняет или пахнет — зависит от добавок. Я уже сказал, что ем и поджигал только горький шоколад разных марок и стран- разницы почти никакой, как горит и как пахнет. Спор видимо с троллем…

sortarray sortarray, 

Viktor L, Ну и макароны горят как спички, все можно поджечь.

sortarray sortarray, Если импорт дешевле, то он дешевле в первую очередь засчет химии

То есть за счет механизации и оборотов дешевле это быть не может что ли?

sortarray sortarray, Уж поверь, в нашей с\х продукции химии не меньше, а скорее больше… ну если не сравнивать с китайской… а уж братья азиаты сыпят у нас… как пиндосы во вьетнамскую войну… а пшеницу сыпят и опрыскивают...
Почти уверен что наша продукция хуже израиля.европы, да даже турции… уж сравнить, это надо анализы делать и тут скорее голословно… но как у нас сыпят химию, если видели бы, то скорее всего не ели бы нашу продукцию…

Двоечник, хз, наша картошка в магазинах обычно гнилая и больная. Это верный признак натуральности. Импортная такая мне не попадалась. Примерно так же и с другой продукцией. Так что, видимо, все-таки, меньше
Или, взять хоть молоко. Есть молоко, которое за день скисает. От местных буренок:)

sortarray sortarray, картошка гнилая потому что технологию уборки не соблюли (сортировка-калибровка-мойка-сушка- упаковка-складирование).
молоко скисает тоже по этой же причине. при массовом производстве без химии никуда, тут скорее вопрос в соблюдении дозировок. вон гидропоника вообще на основе химии, а по анализам чистейший продукт :-)

Алексей, это только одна сторона. Вторая в том, что генно-модифицированное говно не скисает и не гниет

sortarray sortarray, согласен, но к сожалению мы с вами не отличим настоящий продукт от измененного.

sortarray sortarray, Картошку не знаю, у нас массово не выращивают, больше везут из Тамбова… но картошка может гнить и от передоза удобрений и химии.(можно впомнить томаты, родственники картофеля, которые на химии гниют и превращаются в кашу моментом)а не только от болезней, хотя и больную картошку есть думаю совсем не полезно...
Но агротехникой.здоровыми семенами, правильностью хранения… это вполне достигается… видели как фермера хранят картофель?.. типо бывших свинарников, бетонные влажные стены.затхлый и сыроватый воздух(небольшие продухи около стен, которые не помогают… без поддержки микроклимата.т.е без поддержания определённой температуры и влажности… Думаю дело в хранении, в семенах, в агротехнике… но никак не в химии....
Пропагандоны говоря про продовольственную безопасность плюют на безопасность здоровья нации… у меня двое знакомых бросили заниматься помидорами.т.к говорят что чтобы было выгодно и иметь конкурентную цену, надо столько сыпать химии, что есть это нельзя.

Двоечник, не совсем понятна ваша позиция. С одной стороны Вы критикуете протекционизм в с/х отрасли, а с другой жалуетесь на низкие цены. Протекционизм как раз и обеспечивает достаточно высокие цены, чтобы местный производитель оставался на плаву. Противоречите сами себе

sortarray sortarray, Где это я критиковал протекционизм? субсидии и пошлины должны быть… это любой экономист должен подтверждать… конечно эффективные и для всех одинаково… но и протекционизм может привести к убийству производства  в стране или угрозе здоровью страны или к падению качества товара… всё зависит от параметров этого протеционизма… еслив итоге будут наши производит химическую байду вместо нормальных продуктов, то нации может и выгоднее покупать качественное за границей, и это будет выгоднее для нации… тут всё тонко играть надо а не кувалдой и глупостью как наши делают..
просто у нас стало продуктов полно которых просто есть нельзя.оно и вредно и как пластик… то что ругали в 90-х импортную продукцию…

sortarray sortarray, 

Viktor L, думаю, сыр должен гореть, он ведь жирный, не?

sortarray sortarray, Да, и потом, судя по этому разбросу в ценах, можно надеяться на то, что в российской с/х продукции меньше химии и прочего дерьма, потому что значительному разбросу цен больше особо неоткуда взяться

Либо просто на самом деле все эту химию и применяют без исключения, что скорее всего и является истиной

My Shadow, что вам непонятно, если вам наглядно показали — растет производство сельхозпродукции в России!!! 

Олег Каширин, уровень жизни населения должен рости и прибыль фермеров на местах, а не доходы сетей и экспорт с/х продукции.

My Shadow, а по вашему что, при росте производства сельхозпродукции в России прибыль агропредприятий и фермеров падает? 

Так зачем же они тогда наращивают производство? 

Олег Каширин, у фермеров по разному с прибылью, ибо цены на с/х технику, гсм и прочее, тоже на месте не стоят. Приближенные агро-холдинги в плюсе, в том числе за счет экспорта, только оплачивает это население.

My Shadow, в Сельхозбизнесе также как и в любом бизнесе есть и конкуренция и риски и не у всех получается зарабатывать, но у многих это выходит...

Что оплачивает население?

Население ничего не оплачивает, кроме налогов и сборов… Которые население заплатило бы в любом случае, а распоряжается ими государство, и если бы их не потратили на сельское хозяйство их бы не раздали обратно, а потратили на что-то другое и не факт, что это дало бы большую отдачу, а так развитие сельского хозяйства увеличивает занятость населения — появляются новые рабочие места причем именно в сельской местности, растут зарплаты в этом секторе, растут заказы и соответственно производство сельхозтехники, удобрений, развиваются порты и прилегающая инфраструктура...

Покупая свою сельхозпродукцию население оставляет деньги внутри страны, которые включаются в товарооборот внутри страны развивая экономику России, а если просто купить что-то импортное — это и есть вывод денег из страны... 

Олег Каширин, антисанкции убрали часть конкуренции с рынка, что не на пользу потребителю. Что касается разного рода крупных экспортеров в том числе неть-газ, то создается ощущение что власть только и занимается их дойкой поддержкой и опекой. Новые рабочие места, инфраструктура и тп — здорово, только почему это не сделать через нулевые налоги, с повышением конкурентоспособности продукции, а не через запреты. Денег мало гос-ву? пусть тратит меньше, и живет по средствам.

My Shadow, ну да конечно, часть продукции пропала с прилавков магазинов, сократился выбор, пострадали наши потребили, но не мы начали эту торговую войну и оставлять удары без ответа нельзя, это приведет к еще более негативным последствиям...

   На сельхозпроизводителей и так уже давно нулевые налоги на прибыль, есть льготные кредиты и кучу других мер поддержки, куму-то всегда будет мало, а кто-то не ноет и работает и у него получается... 

   Ну, а то, что государство контролирует добычу нефти и газа в стране — считаю это больше положительным моментом… Государство берет на себя риски связанные с изменением цен на нефть, регулируя это пошлинами, позволяет зарабатывать и нефтегазовым компаниям и пополняет бюджет… Нефть и газ в сумме это 200 млрд. долларов выручки в год, большая часть этого идет в бюджет. Сельхозка дает только 20 млрд, продажа оружия 15 млрд, еще немного лес, минудобрения и металлы… Ослаблять контроль тут рискованно, так в 90-е Юкос скупал все нефтегазывые активы в России для последующей продажи США, а МВФ требовал обнуления экспортных пошлин на нефть от России, в итоге мы остались бы и без нефтедобывающих компаний и без нефти и добывали бы ее по больше части иностранные граждане в нашей же стране… Все бы было так, как они делают это в других странах... 

   Государство не для себя деньги собирает в бюджет, а чтобы их потом распределить на оборону, правоохранительные органы, науку, развитие промышленности и образование… И да бюджет на 2017 год изначально был дефицитным, благо нефть подорожала и этот год будет профицитным…

Олег Каширин, то что запад нам не друг, да и никому кроме себя — это очевидно. но под предлогом этого нужно не население обирать, и так уже хуже китайцев, а с клептономикой боротся, сегодня чиновник половину стоимости дороги себе и вышестояшим в карман положил, завтра родину продаст — разница не большая.

Валентин Елисеев, только вот беда — сыр, молоко, творог, масло, колбасу и все масложироые продукты в кондитерке/печенье подделывают. Спасибо за санкци… от души.

Евгений, а сколько нам извините всякой дряни слали до санкций!? А сейчас легко можно купить нормальный сыр, колбасу, молоко, творог и т.п., и кстати, овощи и фрукты стали гораздо лучше и качественней, и цена ниже на многое, чем было до… Только сейчас вы платите за качество, а не за импортную «цветную» этикетку…

Валентин Елисеев, про то кому какую дрянь слали не слышал, беру только то что сам вижу — Эдам ценник начинается от 600 рублей за кг, при этом загнивающие финны его берут в Лидле по 4.85 евро (354 рубля) за кг. Видимо у них там одна химия…

Евгений, 600-700 нормальный сыр так же беру, наш твердый из чистого молока… А раньше, до… — практически весь самый ходовой импортный уксусом попахивал…

Евгений, кстати, а ты 100% уверен, что они не добавляют в сыр пальму… вот то то и оно ... 

Евгений, Вы, наверное, говорите про цены (в Финляндии) 4...5-летней давности? Или по специальной скидке? Можно ссылку на этот сыр по этой цене? Дешевле 6 евро не нашел https://smart-lab.ru/blog/476354.php (цены от 2014 г.)

AlexeyM, я говорю о цене, по которой взял сыр в эти выходные в Lidl.

Валентин Елисеев, вот что вы гоните пургу. То есть до санкций вам хреновый сыр продавали, а после санкций стали отличный продавать, да? Вы бл… ть шпион немецкий чтоли?

Elstoun, я реально говорю, то что видел и вижу, а   не лью воду на мельницу паникёров и предателей, как ты… можно сейчас купить везде хороший и качественный товар отечественных производителей, сейчас он присутствует в сетях и магазинах… и я не говорил, что весь товар хороший… как сейчас, так и тогда ... 

Андрей, 
Лужок перелогинься)

Слава Птицын, Все Ваши знания про с/х.

Андрей, 

) Сорри, чужую фразочку уж больно пристроить захотелось. Ничего личного.

Только что смотрел мед в Билле. Беру в Ашане «Мед цветочный (натуральный)» ООО «Медовый дом», но они по всей РФ собирают. 180р. 900 гр.

В Роскачестве прочитал, в Меддом цветочный норм. А гречищный бяка.
Капнул на салфетку, вода не растекается, консистенция норм, Капнул йод, крахмала нет. Мед постоял в холодильнике, засахарился. А так, хз.

Самый вкусный ел на Дальнем Востоке, липовый из фляг по 25л.

А если пчелиным воском кусок сыра покрыть и оставить дозревать? Можно этот воск использовать?

Андрей К, лох не мамонт, лох не вымрет

Бог, м?

Евгений, ну давайте вместе поржем =)

Андрей К, может к своим кровным нужно относиться с чуть большим уважением?

Бог, почитайте оригинальное исследование.
Там написано, что меры поддержки других стран не учитываются. Если бы могли учитывать, то мировые цены бы увеличили на величину поддержки и большой вопрос, где было бы дешевле.
Я не знаю ни одной европейской страны без программ поддержки сх.

Дедал, вряд ли можно спорить с тем, что за антисанкции мы раскошеливаемся по сей день.

Seven_NY5, да сейчас много где конкуренция. Особенно в молочке. Когда уже излишки ее

Seven_NY5, 
Читайте «Состав» в импортных продуктах, там вся таблица Менделеева и достижения инновационной химии. Даже Twinings в жестяных банках с «бергамотом идентичным натуральному» к нам идет. Приплыли, стокам радуемся, ДБЛ.   

Слава Птицын, химия химии рознь, и в отечественной отрасли без химии не обходится…
Производить натурал продукт не выгодно, чисто экономически плюс у населения нет таких денег чтобы покупать натурал продукт…

Seven_NY5, 
Согласен. Но тут возникает очень интересный вопрос. Почему при появлении новых технологических укладов, как из пушки и росте производительности труда все дорожает.

При совке не везде было сытно от пуза, но все по ГОСТУ и минимум химии, т.к. сама пищевая жимическая промышленность была в загоне. А теперь урожайность выросла в разы, цена выросла в разы и химия выросла в разы.

Слава Птицын, наверное потому что, мы утратили свои посевные семена, я не буду утверждать, но так это я слышал от Потапенко ну и еще читал на РБК.
Селекция тоже все импорт, импортные бычки импортные коровы и т.д. все импорт под маркой сделано в России…

Seven_NY5,
Так происходит по всему миру, бурный рост цен на фоне технологического бума и росте производительности, и рекордной энергоэффективности.
Мало того, везде подтягивают пенсионный возраст, при этом утверждают, что в будущем будут роботы работать)

Выход один, жить собственной башкой по собственному разумению.

Слава Птицын, Так и есть будущее за роботами :)

Seven_NY5, 
А мы будем до 70-ти роботам рычаги дергать?

bocha, все понимают, что вводили судорожно. Основная цель была не поодержка сх. То что в этих конвульсиях себе ногу не отстрелили и вроде даже и плюсы какие-то есть  — это уже мини чудо.

А сладкое слово дотации звучит для сх во всем ЕС. Да и барьеры там местами приличные. Попробуйте ввезти партию масла в Норвегию — это практически невозможно. То есть в теории то оно, конечно, а на практике будете бумаги носить пол года. Через Беларусь к нам ввезти намного проще.

Олег Каширин, с другой стороны если ты покупаешь продукцию из другой страны где большая часть этой продукции — субсидии — то это очень даже хорошо. По сути тебя спонсирует другое государство. Тоже самое происходит в россии — россияне спонсирует доходы россйских агрохолдингов и так же если продукция поставляется зарубеж еще и тех кто это продукцию там покупает.

sgluhov, да, экспорт и субсидирование это бред. Нужно либо субсидировать только тех, кто работает на внутреннем рынке, либо сокращать экспорт

sgluhov, ничего хорошего в том, что мы покупаем импорт нет для экономики нашей страны...

Если я покупаю что-то из-за границы, то я обеспечиваю сбыт и прибыль иностранного производителя и не даю заработать своему... 

В 90-е США сплавляли в Россию накаченные стероидами куриные окорочка, которые у них просто отходы так как они не едят бедра, итог — уничтожение производство курятины в России… То же было и с говядиной и свининой Запад намеренно поставлял на наш рынок мясо даже из своих госрезервов демпингуя на нашем рынке, что добило наше сельское хозяйство… А это потянуло кризис в производстве сельхозтехники и банкротству многих тракторных заводов — Рязанского, Липецкого, Владимирского и прочих…

чтобы массово понимать где настоящая прибыль
думаю надо создавать инфографику

со стрелочками показывающую в итоге
кто разбогател по-настоящему

у меня есть подобная тема
но инфографику не создавал