Cпасибо Алексею Кудрину за его "подушку"

sortarray sortarray, я только что написал почему.систему надо полностью менять. в эту систему хоть какие бабки закачай-они практически все осядут на заграничных счетах. чтож вы все такие наивные?

sortarray sortarray, ничего подобного.
Уже лет 10 проблема не в нехватке денег, вспомни хотя бы какие деньги на бирже крутились 10 лет назад. Все инвесторы ушли. Деньги даже те что были, и они ушли.
Без структурных экономических и политических реформ любые деньги в лучшем случае уйдут в потребление, в худшем сразу на оффшорные счета.
Кудрин об этом всегда говорил.
Какие варианты оставались? Только сохранить их, чтобы как то временно прикрыть голый зад, что по факту и есть, когда сходит нефтяная пена.

Почему трежерис? Именно по той же причине.
Плюс к этому разные требования к риску. Американские бумаги и бумаги нашего Минфина и это две не пересекающиеся системы рисков с разной ценой риска.
Ты хоть и программист должен понимать, вот те деньги, что Минфин сейчас берет через ОФЗ, они же по большому счету не возвратные.

sortarray sortarray, ты просто абсолютно далек от того, что пытаешься понять. Тебе нужно получить нормальное экономическое образование… понимаешь, как бы тебе получше объяснить, это то же самое, если бы ты в одном посте попытался раскрыть всю суть и обучить C++.
Экономические законы не менее сложны.

sortarray sortarray, демагогия чистой воды и отсутствие логики. В советские времена кредиты были злом. Сейчас — надо брать, а не давать. Демагогия — и это плохо и то плохо и все плохо.
Свое развивать? А Вы сами пробовали что то развить? Все кричат надо развивать -а сами не хотят работать. Кому надо — тот развивает то. Что надо. Это не насущная проблема в нашей стране. Главная проблема в нашей стране — отсутствие частной собственности. А не в отсутствии развития. Зерно выращиваем, нефть добываем, оружие разрабатываем так же, А ТО И БОЛЕЕ ЧЕМ В СССР. И по сути мало что поменялось. Когда начинаешь простым людям говорить — вот так будет хорошо. Никого нет. Словно никому и не надо. Значит не надо. Ни воды, ни газа  и т.д.

sortarray sortarray, как раз то потому они туда деньги и идут — их там не отжимают как у нас.

sortarray sortarray, Путин благодаря этой подушке власть удержал… а если бы нынешний механизм с ОФЗ не заработал? а если бы нефть осталась на отметке 30?
а ты говоришь пробухать) твое представление об экономике как у алкаша с подворотни)
ладно. ушел)

sortarray sortarray, не соглашусь с вами сейчас...

Деньги раздавали грузовиками и очень многим, можно например вспомнить покупку оборудования для Волги Сайбер, и кредитования АвтоВАЗа и Камаза через госзаказы, а может и на прямую, а при Скрынник с/х на 40 млрд и т.п. Кому это помогло? Никому, просто все пожрали… А если бы весь ЗВР спустили, то вообще без штанов бы были сейчас… На что покупать оборудование которого у нас нет, пусть даже и в Китае? За рубли никто не продает, доллары давай им, а если уж резервы хранить в валюте все-равно приходиться, то что плохого в том, что это облигации, на которые еще капают проценты?!

Россия имеет облигаций США на 100 млрд, значит около 2,5 млр долларов Россия получает от США ежегодно в виде %%!!! Это плохо?! Если в танках, то это 1000 танков Т-90 ежегодно нам оплачивает США )))...

В общем конечно поддерживать нужно и предприятия и население, но все в меру, взять и все раздать — ничего хорошего не даст, а дать занять своим компаниям — так тот же Сечен или другой топменеджер такую тебе потом бумажную прибыль нарисует и инвестиционную программу по многократно завышенной цене, что и дел никаких не сделают и казна пустой окажется... 

sortarray sortarray, так на Западе они как раз под меньший процент и кредитуются… ЦБ никого кредитовать не должен, у него свои задачи, у бюджета свои, в дела частных банков никто не вмешивается в ФРС же не приход такой товарищ как Элон Макс, он идет туда где дают деньги — НАСА, биржа... 

А помощь в виде поддержки и АвтоВАЗа и строительства оказывается и напрямую, и через субсидии и через льготные кредиты и т.п. 

А какие активы держать в стабфонде? Акции газпрома? Так вон есть же Роснефтегаз, хотели с ГП получить 450 млрд, а он дал только 190, а остальные и того меньше, подтерлись всеми распоряжениями о 50% и все… А вы предлагаете им еще и ЗВР раздать?! ))) И что думаете лучше станут работать? ))) 

Если рабочие и инженера на предприятии не хотят делать качественную и востребованную продукцию, да их хоть деньгами завалите, ничего не сделают, будет как с Волгой Сайбер — поедут за бугор, купят западное оборудование в тридорога, слепят цех, наймут рабочих, руководителей понасажают своих родственников, что-то выпустят, потом окажется, что старый крайслер на хрен никому не уперся, который в своем классе стоил дороже Форда-Мандео (признанного автомобилем года в то время)... 

sortarray sortarray, ну тогда оставьте ребенка в квартире со спичками и газовой плитой и проверьте сгорит он и квартира или нет... 

Ни кто не говорит о каком-то запрете, ЗВР используют, но в меру… Вон посмотрите на Норвегию, у них и облигаций США на 80 млрд и еще есть нефтегазовый фонд, на 800 млрд, все доходы от продажи нефти и газа в него идут, а тратят только то, что фонд приносит в виде дивидендов и купонов на облигации… Стараются по крайней мере… Вполне разумно, так все прожрать ума много не надо, а внукам что останется? А так у норвежцев огромный инвестиционный портфель, который будет их кормить и после того как нефть и газ кончатся...

Хороший кстати пример, нам бы тоже не мешало тоже потихоньку такой фонд развивать…

sortarray sortarray, Ну так любую страну можно назвать которая что-то продает из ресурсов… Но все-таки Норвегия подошла очень грамотно к этой проблеме и продавая сегодня нефть и газ они не только себе обеспечили лучшие условия жизни, но и подготовились к тому периоду когда нефти не станет, будущим поколениям они оставили крупный инвестиционный фонд, который будет зарабатывать деньги для них...
    А есть другой пример государство Науру, маленькое островное государство с огромными ранее запасами фосфориов, пока шла добыча и продажа этих минеральных ресурсов они купались в роскоши имея самый высокий уровень жизни в мире, у них были даже бесплатными перелеты на самолетах и они зачем-то спонсировании даже Голливуд (может и ошибаюсь тут) в общем жили неплохо, а потом когда все закончилось, все опять вернулось туда где и было, сейчас это беднейшее государство с нищим населением и уничтоженной природой на острове...

Так то запасы делать надо… И в акциях и в облигациях и в золоте и иметь стратегические запасы и ресурсов от нефти до металлов и продуктов… Как говорил один знакомый прапорщик: «Запас ж… у не е… т»  Странный оборот, но смысл понятен )))

sortarray sortarray, гособлигации обладают не только доходностью, но и высокой ликвидность, да теоретически может быть дефолт и в США и в Германии, но как вы правильно заметили там на верху не все идиоты и считать умеют, госдолг США большой, но и % его обслуживания не велик, а экономика мощная и поэтому пока им он не грозит...

Ваши предложения какие, в чем делать финансовые запасы в стране если исключить валютные вложения и их эквиваленты в виде гособлигаций? 

sortarray sortarray, в каких физических активах? В золоте? во первых его не так много, а если его скупать еще большими объемами (а Россия и так лидер в пополнении своих золотых запасов) это вызовет рост стоимости и нам оно будут обходиться просто дороже, а продажа золота наоборот обрушит на него цены и в итоге мы получим меньше денег, чем потратили на его покупку… У золота тоже есть свои недостатки… И делать весь запас только из золото — неправильно...

А облигации США — высоколиквидны их в любой момент можно продать, а кому вы продадите например долг Мечела или ГП или РЖД? Никому, только разбазарите все…

sortarray sortarray, когда создаются резервы естественно как раз и должны учитывать и как их будут реализовывать в случае какого-то ЧС… А что это за резервы в виде долгов убыточных компаний? Кому они нужны, никому... 
    А чтобы компании могли деньги занимать для этого и существует и биржа и банки. Можно и кредит взять и облигации выпустить и ISO провести. И не надо для этого государственные резервы разбазаривать... 

sortarray sortarray, есть но их очень мало, это сейчас когда уголь подорожал, желающие появились, а когда все дешевело что-то не особо их было видать, облигации торговались гораздо ниже номинала… Таких компаний полно купишь такие, а по ним дефолт — все все свободны, вас же предупредили о рисках... 

sortarray sortarray, посмотрите список дефолтов по облигациям российских компаний, тут кто-то выкладывал портянку огромную — все это потерянные деньги, а если государство будет еще и на это тратиться — то просто все разбазарят...
    
   

sortarray sortarray, Как это взлетит стоимость обслуживания долга США по облигациям если их цена упадет? Купоны платят от номинала, а какая там цена облигации не важно... 
   Да и резервов у США больше чем достаточно для обслуживания долга это и золотой запас и ресурсов у них тоже не мало... 

sortarray sortarray, шутите? Нам 50 000 Т-90 не нужно )))
    Это не обмен это ежегодная выплата и кроме того ставку поднимают, то есть она будет расти, на 0,5% подняли — Россия получила еще 0,5 млрд долларов еще 500 танков Т-90 к той тысяче КАЖДЫЙ ГОД)))… Кто молодец? Путин молодец. Заставил амеров оплачивать наши танки...
    Гособлигации США можно также быстро продать как и сами доллары... 

    Я не пойму чем мешает ЗВР? Чтобы стать богаче — надо больше производить, если вот сейчас в один момент всем раздать ЗВР — просто вырастут цены на все и вырастет потребление импорта, все прожрется и просрется и страна почти ничего не получит… Вспомните как в 2006 году как только ипотека стала доступной большинству — цены выросли в два раза моментально, да денег стало больше, но квартиры тоже стали дороже… Так что резких движений делать не надо, все идет более менее нормально и поддержка идет и резервы есть…

sortarray sortarray, У вас что-то поменялось?))ну наконец-то))а то «наши рос.активы не ликвидны и менять сейчас вложения нельзя»… да и никто не говорит что сразу и резко перевести в рос.активы… все эти шоковые терапии для школьников)… ну можно хотя бы треть сделать из рос.активов-облигации, но не гос-ных, т.к гос.собственности и так достаточно… но нет они продают наши активы и пополняют резервы в пиндоские трежеря… нахрена такая петрушка-приватизация?.. а вся соль в том.что в управлении страной ставленники пиндосов…

sortarray sortarray, Ну.не знаю-не знаю.но я помню что с вами спорил.доказывая что стоит заменить часть трежерей на облиги наших экспортеров в валюте… чем спор закончился не помню… но вы что-то утверждали про типо при кризисе они не  так ликвидны и т.д...
саму суть вложений в валюту, это раз… есть гарантий вложений, что не заберут, это два...% больше, это три… деньги работают у нас, это четыре… и скорее останутся у нас а не будут выводится этими компаниями заграницу… это пять...
Прав я про вас, или я не прав… но изменение в вашей позиции радует… а то всякие кудрины наговорили про то что деньги всё равно разворуются и  и то что ЗВР спасёт курс… мы видели как спас  с  30 до 86… и вроде ни дефолта, ничего… санкции это блеф.....
А что пу. вам скажет? что он ставленник с ша?.. вы верите в то что он так скажет, даже если это 100% будет известно?)))… ну прям… канеш он не 100% под сша… скорее договор, пу.может воровать с друзьями, творить что хочет… но на внешенй арене подчиняется Сша и выполняет план по выводу средсвт на запад… что с трежерями, с нашими чиновниками и ворами, с банками и т. и видим…

Добрый человек, но сука очень жадных и ненасытных, которым по керу на Россию и её граждан, вот, что неприятно и печально.

sortarray sortarray, Горбачев потерял власть на фоне экономического пи… деца. Ситуация по бюджету была просто аховая. Задача сохранения власти у них сейчас самая актуальная, а средство — душить экономические провалы инвест.подушкой. Система не идеальная, но работает)

Маркиз Лафайет, да, грубо говоря, они и сами понимают, что деньги просто своруют.
А так какая никакая временная подушка для удержания власти. Это имеет первостепенное значение для Путина.
Именно он и утвердил эту модель… не Кудрин, ни кто то другой.
Министры такие серьезные вещи сами не утверждают, они могут что-то предложить только.

Александр, можно и так сказать.

Александр, не все так однозначно. На загородке полно недостроенных домов, некторые из них стоят по 10 и более лет. Когда были деньги — строили с размахом, несколько этажей, тысячи метров. А потом деньги закончились — и все, аля улю. Вместо окон полиэтилен, хорошо если крышу успели сделать.

Маркиз Лафайет, именно об это и речь. «Дело», это то, что позволит вернуть вложенное + %%. Строить дом — это не вложение.

sortarray sortarray, Да. Наш царь считает, что ему помогут армия и росгвардия и 500 мрд ЗВР, а не ваше дело. И давать свои бапки на ваше дело банда у власти не подписывалась.
Он вас хорошо знает, сам такой. Бапки сопрёте, а ни хрена не сделаете. Он же знает, сколько у него на Олимпиаде стырили.

sortarray sortarray, На них он денег не жалеет.

sortarray sortarray, За это Кудрина и выгнали. Я имел ввиду, что царь на армию не жалеет денег.

sortarray sortarray, конечно за. Просто возникли разногласия с Медведевым.

sortarray sortarray, Так Кудрина не царь выгнал, а Димон. Кудрин зазвездился, с Димоном поцапался. Они ж там как пауки в банке.

Иван Иваныч, согласен с вами, коррупция — основная проблема.

Да Примаков хороший мужик был, за Рассеюшку переживал. Старая школа, посоны. Када усё наипнулось у 98-м, к нему и бросилися, спаси мол, шо делать шеф, усё пропало. Примаков-Маслюков и Геращенко вот эти люди усех и спасли. А энти реформаторы херовы, которые под американскую дудку тута усё сломали у 90-х, под шконку тада спрятались и думали шо писец им. А потом Примаков с товарищами усё починил, а они оттуда вылезли и руль опять отобрали. хады. до сих пор рулють.

aps, лукойл хорош. Участь его предрешена.