dr-mart

Ответ Паше Маркину от главы Срочного Рынка Московской Биржи

Кирилл Пестов ответил мне в фейсбуке, копирую сюда:
Ответ Паше Маркину от главы Срочного Рынка Московской Биржи
=====================================
v Тимофей, поддержу тебя. Ты правильно уловил суть. В статье не совсем четко раскрыта тема с иностранными фондами. За скидками к нам на срочный рынок приходят не long-only funds, которые инвестируют миллиарды долларов на какое-то продолжительное время и приносят новую ликвидность (как это было в середине 2000-х годов на рынке акций). Сюда идут продвинутые иностранные hft-команды, которые ищут для освоения новые рынки. Они не несут ликвидность, более того, многие из них заявляют, что являются скорее тейкерами, чем мейкерами. Они делают арбитраж, а не покупают и держат риск (как делают инвесторы). Они перераспределяют риск в системе, используя локальные рыночные «неэффективности», но не создают чего-то нового. Когда они приходят, они не говорят:
О, у вас тут неликвидный стакан во фьючерсе на Татнефть, давайте мы расторгуем его.
Они предлагают дать им скидку за обороты в РТС или долларе, но это и так два самых ликвидных контракта. Получение скидок за объем – это стандартная практика на многих биржах. Стратегия глобальных hft – получить скидку и торговать минимально маржинальные стратегии, «выедая» всю «неэффективность». Биржи вынуждены прогибаться под условия крупных hft, т.к. те идут на ту площадку, где им больше «откатывают». Если рынок емкий, и там держится много открытого риска (т.е. пирог большой), то такая система может быть устойчивой какое-то время. Если же нет, то пирог быстро заканчивается. Это как раз наш случай.

Больше 40% рынка у нас «частники», причем небольшие. Институциональных инвесторов (иностранных инвестиционных фондов, ПИФов, пенсионных и страховых денег, хеджеров) на срочном рынке нет практически совсем. Если дать htf-шникам фору в виде дисконта по комиссии, то получится то же самое, что делают глобальные торговые сети с частными магазинчиками – за счет своих объемов они диктуют свои условия и навязывают цены производителям, а потом продают их с минимальной маржой потребителям. Их уровень маржи таков, что частные магазины просто разоряются, а сети выживают за счет экономии на масштабах. Если сейчас крупные участники (безотносительно иностранные или местные) получат преимущества по комиссии, то через полтора-два года от нашего «частного» сектора останутся рожки да ножки. А эти ребята переберутся на другие рынки (как саранча перелетает с поля на поле, оставляя за собой пустыню).

С таким трудом идет рост количества «частников», что не хочется потерять это в одночасье, не получив ничего взамен с точки зрения развития рынка. Мы не отдаем предпочтения иностранцам или локальным игрокам. Просто нет смысла давать «крупняку» (иностранному или местному) преимущество. Хотите, как на продвинутом «западе» — тогда давайте отменим скальперскую скидку на срочке и будем давать ее только тем, кто проторгует 3-5 млн. контрактов Si за месяц? Ну и кто тут выживет из активистов Смартлаба? Я считаю, что у нас правильная модель тарифа – скальперская скидка для всех торгующих внутри дня: и для ручных скальперов, и для hft. Она уравнивает потенциальную маржинальность стратегий и не позволяет демпинговать и выдавливать с рынка маленьких игроков. Такого, кстати, я не знаю ни на одной крупной бирже мира, так что гордитесь нашим know-how.

Еще пару слов про маркет-мейкеров. На срочном рынке все маркет-мейкерские программы открытые. Кто хочет прийти, постоять и подержать спред за небольшой fix и скидку по комиссии – welcome. Кто пробовал это делать, знает, что это не так просто, как кажется. Поэтому маркет-мейкеры не задаром свой хлеб едят. И очередь из маркет-мейкеров к нам не стоит. На Смартлабе этот коммент писать не буду, если хочешь, можешь кинуть его туда со ссылкой на меня.

Новая ликвидность на нашем рынке может появиться в двух случаях:
1) появляется новый конечный покупатель риска (например, фонд покупает российские акции и держит их) или
2) ликвидность переливается с другого рынка (например, фьючерс на Брент — наши маркет-мейкеры берут ликвидность в Лондоне и переливают ее сюда, но таких инструментов у нас мало, т.к. в основном наши инструменты привязаны к локальному риску). любой арбитражер не создает новую ликвидность, а перераспределяет ее. Иностранному hft фонду просто не откуда взять новую ликвидность в РТС, поэтому он просто будет одним из участников, переливающих ликвидность внутри нашего рынка. для этого ему и нужны скидки, чтобы стать более конкурентоспособным в том, что делают все. для того, чтобы покупать риск не нужны особые скидки
=====================


Откровение Паши Маркина тут: http://smart-lab.ru/blog/364810.php
Пытаюсь донести до Паши почему он не прав: http://smart-lab.ru/blog/364848.php
★15
28 комментариев
Вот и я не пойму — неужели никто реально не понимает что хфт это зло. Не спорю есть плюсы — стакан сглаживают… ну не будет их будем на спреде рубить.
avatar
Диванный Воин., с этим то никто не спорит
тут вопрос стоит в том, сдать своих на съедение чужим или не сдать)
Тимофей Мартынов, любой арбитражер не создает новую ликвидность, а перераспределяет ее
Утверждение крайне спорное. если арбитраж между разными биржами, то ликвидность на более слабой как раз создается. А вот манипулировать таким рынком будет сложнее. Поскольку объединенная ликвидность всяко больше локальной.
avatar
«С таким трудом идет рост количества «частников», что не хочется потерять это в одночасье»

правильно, с какого фига нашего частника на срочке должны смести заезжие воротилы. Нет-нет, этого мы им не позволим сделать. Это мы должны сделать сами — с помощью «гениальных» инициатив ЦБ 
avatar
Фрактальщик, «это наш комерс и мы с него получаем»)
Маркиз Лафайет, )))
avatar
С какого фига нашего частника на срочке должны смести заезжие воротилы. Нет-нет, этого мы им не позволим сделать, это мы должны сделать сами.

Ну да, тем более, что доля «заезжих воротил» неуклонно растёт, 3 года назад  было 19-20% на срочке нерезов, сейчас 44-45%, при этом Афанасьев ничтоже сумняшеся сичтает, что это никакие не нерезиденты, а э… эмигранты, наши же свалившие частники только в виде семейных фондов с зарубежных счетов.
avatar
логично!
avatar
Ещё бы он не поддержал свои же слова. Гениально. Нашёл у кого искать поддержку.

Речь о том, что Пестов лоббирует некую экосистему, созданную в его голове, говоря по-русски он открытым текстом против конкуренции. Хочешь дать скидку на объём — дай её всем, а не только нерезидентам. Даёт? Нет. Тут большинство тейкеров и что с того, на кой ляд мне нужен дебил-мейкер, который весь день будет стоять и не купит у меня 10!!! лотов в лире (условно), патамушта он раздвинул спред до степени растянутой майки-алкоголички и ему покер вообще на всё. В топку таких мейкеров, пусть придёт более эффективная саранча тейкеров и сожрёт ленивых и оборзевших.

зы. другой вопрос, что хотят прийти только на суперликвид — это плохо.
avatar
Reshpekt Fund Russia, С это начинают, иначе не обеспечить объемы. А объемы нужны для скидок )).
avatar
Смарт-лаб — место для дискуссий )))) Ждем ответки оппонента.
avatar
Опубликовал одно:
Нам регулярно поступают предложения от крупных международных участников о том, что они готовы проторговывать существенные объемы на нашем рынке в обмен на скидку по комиссии.

Подразумевал другое:
В статье не совсем четко раскрыта тема с иностранными фондами. За скидками к нам на срочный рынок приходят не long-only funds, которые инвестируют миллиарды долларов на какое-то продолжительное время и приносят новую ликвидность (как это было в середине 2000-х годов на рынке акций). Сюда идут продвинутые иностранные hft-команды, которые ищут для освоения новые рынки. 

При неверных/некачественных/ложных/неполных входящих данных/информации можно сделать неверные/ложные/ошибочные выводы при анализе ситуации. 

Соответственно если источник данных генерирует неверные/некачественные/ложные/неполные входящие данные/информацию то он признаётся ненадежным и исключается из анализа ситуации

Тим, ты из-за ответа Феникса обиделся что ли?
avatar
Маркин Павел, я-то понял что Кирилл имел ввиду. Просто то, что было понятно мне и с тех слов, которые Кирилл дал в интервью, для всех остальных надо было подробно разжевывать, чтобы они поняли как и что обстоит на самом деле
Маркин Павел, нет, он все правильно написал

правда он имеет слабость не упустить случая намекнуть что я конченный мудак, ну или мне это мерещится все время)
Перевожу для тех, кто ничего не понял: мы подняли комиссии, чтобы иностранные hft не выедали пирог нафаршированный физиками, специально испеченый для аффелированнх с биржей структур. Мы заботимся о вас!

О каком пироге идет речь? У меня маркетмейкерский алгоритм в MXI, я умышленно могу позволить в моменте предлагать лучшую цену. Но после ввода тарифов просто перестали бить тейкеры, в аналогичных ситуациях до повышения били.

 

В итоге пирог гниёт. Я могу дать тейкерам заявку, они хотят её съесть, но биржа является тормозом для нашей сделки.

avatar
Подскажите какой выбрать тариф для торговли скальпинг Si у брокера открытие?
avatar
Так пусть дадут им пониженную комиссию, только если ты мейкер. А если тейкер, то стандартная и вперёд. А заодно и нашим такие же условия. Может кто и встанет в стаканы. И чтоб это было доступно не только крупняку.
avatar
вспомнился анекдот: «для Вас же, Козлов, переходы понастроили!»
avatar
да. интересно где их всех учат так… все, блин, защищать мелких и средних инвесторов  они хотят. От прибыли наверное… Неужели есть четкое понимание что кругом дебилы и им можно такое впаривать? Понятно что никуда не денешься от монополистов и  казино не любит тех, кто постоянно зарабатывает и ставит таких в «стоп-лист» — отзыв лицензии или вырвать из рынка законодательными инициативами… расчищают поляну для своих… че. Да разве так вот скажешь прямо?)))))
avatar
Фыва, это  я глючу уже
Тимофей Мартынов, ок) завтра уже пятница, слава богу)
avatar
 через полтора-два года от нашего «частного» сектора останутся рожки да ножки ©.. насмешил)) с их старанием распределить инвесторов по классификациям-это произойдет гораздо быстрей 
avatar

Тимофей, если вы хотите серьёзно подойти к вопросу, то изучите иностранный опыт, как у них с этим?

а пока всё это выглядит лажово 

avatar
так поощряйте внесение ликвидности — плата/скидки за лимитные заявки
avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн