Бассейн как бизнес: сколько стоит построить бассейн?

Zif, 

применяется хлорирование.но это для здоровья жопа

с чего это? Насколько я знаю, бОльшая часть питьевой даже воды, включая артезианскую, хлорируется. Если внутрь принимать безопасно, то наружу и подавно. Вас не смущает что соль — это NaCl?

sortarray sortarray, само собой… хлорируется… что и является жопой…

Zif, Внимание-как грится, внимание! СанПиН РФ: допустимое содержание свободного хлора в воде бассейна — 0,3-0,5 мг/л. В европе допускается до двух, в США до (ссука) 5 (пяти). И поверьте мне, в наших бассейнах знают об этом, и держат норму, потому как роспотребнадзор (ссука) тоже хочет жрать.

katasma, что касается альтернативных методов водоподготовки (озонирование, ионизация ионами серебра ипр., активированный кислород- перекись водорода- по всем классификациям — яд в разы опаснее хлора, и пр.), пожалуйста обратите внимание на документы: ни в западной европе, ни в США НЕ РАЗРЕШЕНА эксплуатация бассейнов без обеззараживания хлором! (не распространяется канешна на бассейны у частников, там правят бал маркетологи)

katasma, Я просто не ожидал здесь данной темы, но так получилось, что последние 15 лет занимаюсь проектированием, строительством, поставкой и монтажом оборудования бассейнов. Готов аргументированно консультировать, пока не кончатся вопросы)

sortarray sortarray, по вашей логике, если NaCl похож на хлорирующие реагенты NaOCl, то H2SO4 это почти H2O, так что ли?

Zif, смотрите состав морской воды

она тоже по-Вашему вредна?

sortarray sortarray, первый элемент а второе соединение… учебник химии откройте… разные структуры вообще на уровне

Zif, да бред это все. У нас разница по хлорированию питьевой воды из различных источников огромна, из открытых водоемов она так хлорируется, что за несколько метров хлоркой воняет. Если бы было серьезное влияние, давно бы заметили, что люди в таких районах подыхают или болеют намного чаще. Они эту воду всю жизнь пьют.

Zif, кстати, хлорка это тоже не чистый хлор

Хло́рная и́звесть — техническая смесь гипохлорита, хлорида и гидроксида кальция. 

Хлори́ды — группа химических соединений, соли хлороводородной кислоты HCl.

sortarray sortarray, хлорную известь бухали в бассейны при Брежневе, из какой помойки у Вас инфа про хлороводородную кислоту?

Не бывает бесхдорной системы очистки) то что с ультрафиолетовой обезжараживалкой, уже везде стоит. Проблема в том, что вода после ультрафиолетовой обработки не приобретает дезинфицирующих свойств. А вот для этих свойств и добавляют хлор. Хлор желает так чтоб вода в бассейне была бактерицидным сама по себе.
Теперь про запах. Пахнет не активный хлор(тот который добавляют в воду и который душит бактерии) а связный с амиаком(с потом и жиром от людей) хлор. Связный хлор может б ыть разной концентрации и уровней связи, чем хуже система очистки в бассейне, тем больше связного хлора в воде и выше степень его деградации а значит и сильнее запах. Вот этим связным хлором обычно и травятся в бассейнах, так как для его выявления недостаточно просто данных с прибора показывающего уровень хлора в воде. Прибор показывает уровень свободного хлора...
Что такое система очистки в бассейне? Это песчаные фильтры. Такая большая бочка, с песком через которую вода проходит как сквозь землю и вся грязь остается в песке. Чем ниже скорость воды через эти фильтры, тем лучше отфильтровываются все примеси из воды, в том числе и связный хлор.
Проблема наступает тогда, когда мы понимаем что нам нужно обернуть воду в чаще бассейна скачем пять раз за час, а филтр рассчитан на 2 оборота воды в чаще в час. Происходит это при наплыве посетителей. И тут либо мы не ускоряем оборачиваемость и вода портится в чаще, либо ускоряем и фильтры практически перестают фильтровать. Обя случая дают дикий запах хлорки и плохую воду.
Далее есть более жесткие методы типа гиперхлорирования но о них вам лучше не знать

stolki, в Вас чувствуется человек из отрасли, всё написано харашо, но здесь лучше писать трезвым. Вы там держитесь, Вам здоровья! 

Zif, Да ладно тебе, есть нормы по содержанию хлора в воде, куча людей регулярно плавает и любители и спортсмены — и здоровья у них дай бог каждому… К тому же после бассейна душ надо принимать, все смоется… А с таким подходом угрозу можно найти везде, солнце — сушит кожу, вызывает рак, еда — холестерин, лишний вес и прочее, бег — нагрузка на суставы и позвоночник, дома сидеть — кровь застаивается может тромб образоваться и закупорить кровоток )))… А бассейн идея неплохая, просто сейчас денег у людей не особо, в кино не все могут себе позволить сходить, а бассейн сколько будет стоить? Вон в Рязани есть такой центр отдыха, даже в программе «Ревизорро» показывали «Акапулько» кажется… Все замечательно, везде чисто и хлор в норме, высший бал оценки, только людей там почти не было… Билет что-то около 1200 рублей кажется на одного… И дорого и второй момент когда туда ходить? Будни — у всех работа, выходные — дела ))) Не до бассейнов многим… Вот был бы рабочий день в России часов 6 или 5, и зарплаты были бы побольше на столько, чтобы можно было немного хотя бы отложить, кроме еды ипотеки и коммуналки, вот тогда такие центры будут актуальны… А сейчас в это вкладываться — большой риск… Я бы не стал… Вон даже у нас в районе в области есть новый бассейн Метеор, новый комплекс, там и тренажерный зал есть… Раньше ходил, почти всегда пуст он был… Во-первых время неудобное, работает только до 20:00, в бассейн также…  Сейчас просто некогда и не охота если честно )))…

Zif, 

подскользнулся ребенок… ногу сломал… по судам потом устанеш бегать из за того что мамаша будет доказывать что там коврика не было а должен быть… а наш суд самый гуманный в мире))

Вот это как раз для пендосни и европы распространенная практика, а не для нас. У нас это практически отсутствует на данный момент.

И запарится мамаша доказывать, что там коврик должен быть, как правило, владельцы таких учреждений ложат коврики куда надо, это все в нормативной документации есть. И постоянно проверяется.

Тимофей Мартынов, я привёл пример, если он не оказался для тебя полезен в твоём анализе, то сори. Все остальные расчёты и выводы делай сам.

Тимофей Мартынов, Имхо, это достаточно дорогое мероприятие, даже для тебя, Тимофей. Если думаешь о диверсификации, то начни с малокого- Построй контактный зоопарк. Немного по вложениям и не заезженное

Виктор Иванов, 150 лямов стоимость СМР, но на какой год? В стоимость СМР не входит проектная документация. Основная стоимость в проекте — рабочая документация (рабочка). Так же не стоит забывать про стоимость согласования, подключения к сетям и другие «мелочи», которые не в копеечку выходят.

CosworthRS, Да знаю я всё… Идея с бассом красивая, но «мёртвая»…

Виктор Иванов, в Питере есть бабло, мы там и проектировали, и строили)

CosworthRS, Как частный проект? Окупаемость проекта сколько по времени? Лет 15? Или 20? Вбухать в нашей стране десятку лямов $ с туманной перспективой «отбить бабки» в разумные сроки — это не бизнес, а чёрт знает что, кмк!!! 

Виктор Иванов, окупаемость не знаю, а прикинуть стоимость проектирования, согласования проекта, подключения к сетям, СМР могу. Но судя по сочинским объектам — они убыточны на горизонте лет 20-25

CosworthRS, лет 15-20, кмк… Ведь не так дорого всё будет, как в Сочи или в госпрограмме ФОКов? Ведь Тимофей не будет свои деньги «пилить»?

Виктор Иванов, скорее всего — да. ФОКи, Сочи = госбабло, 30-40% откат)

Виктор Иванов, 
Примерный расчет:
с 8 до 22 по 45 минут = 18 смен.
64чел в смену по 200р за посещение: 18*200*64 = 230400 р в день
300 дней (с учетом праздников) *230 = 69 млн доход в год.
Срок окупаемости: 150/69= 2-2,5 года. Не плохо.

Vadim Amino, Угу… Сферический конь в абсолютном вакууме...
Электричество нужно оплачивать? Вода тоже не бесплатно будет попадать в бассейн...? Налоги !? Как про них забыть то? А з/п персонала? Или Тимофей будет брать на работу только бескорыстных людей, работающих за идею?

Виктор Иванов, он будет сам воду таскать и талончики пробивать, т.к. все бабло уйдет на открытие.

Числобог, поверьте мне, как реальному специалисту из нужной области, нету этого: большей части бассейнов уже давно применяется безхлорная система очистки воды

katasma, Значит у нас в городе так .ЕСТЬ это.

Числобог, это может быть только у частников, которым запудрили мозги активным кислородом, ионизаторами и прочей хренью, частник может делать со своим бассейном что хочет; 

Ru-Ticker.com, если деньги есть, можно попробовать, но не на последние. Лучше заниматься тем, чем интересно. Так как я пловец и обладаю строительным образованием, для меня это интересно было бы. А так, спрашивать у тех кто не в теме, не имеет смысла. Или нужно правильно формулировать вопросы. Конечно, в сфере где больше знаний — это преимущество.

Ru-Ticker.com, Золотые слова! Я тоже раньше хотел попереться в офлайн для диверсификаци… Но теперь понял — где волокешь, там и работай!

Числобог, И «ушлый коррупционЭр» сразу же обосрётся!!!  :-) :-) :-) 
«Человек и закон» по Первому недавно смотрели?

Виктор Иванов, Гайзера, Хорошавина и др. помнишь ? 

Числобог, А их посадили? На долгие срока? И они отсидели эти срока полностью? 
Буффонада и фарс, что показывают по ТВ, отличаются от реалий жизни…

Gospodin, Современный мир яхувы так устроен, что самое выгодное — уничтожать жизнь людей на земле. Хорошо что не все в этом тренде.

Числобог, вопрос был про бассейн как бизнес. Это невыгодно. Как меценатство- отличная затея и полезная для общества.

Gospodin, Не могу спорить, не владею информацией. 

Тимофей Мартынов, здесь  что касается конкретно оборудования бассейна — если 25м, то 10 лямов уложишься легко, всем нормам будет соответствовать. И не надо заморачиваться на названии «бассейн». Основные деньги — это участок, здание и согласования всякие.

Тимофей Мартынов, видимо после олимпийской стройки все в космических ценах мыслят 

Тимофей Мартынов, на самом деле в Пушкине есть бассейн. Но он закрыт, а здание, если я не ошибсь, выставленно на продажу за относительно смешные деньги. Находится он на Кузьминском шоссе.

Винни-Пух, вода в бассейне должна соответствовать требованиям к питьевой воде (СанПиН РФ).  про «хлорная бесхлорная некорректно» это Вы некорректно написали)

katasma, СанПиНы разные, «вода для бассейнов» не может быть «вода питьевая»

Винни-Пух, санпин по бассейнам один, а по вопросам, которые он не охватывает, этот санпин отправляет к санпину по питьевой воде

katasma, Я некоторое время именно обслуживал бассейны… бассейны которые находятся в гостинницах… Могу дополнить по обслуживанию… По поводу химии… Мы добавляли хлор… Это такая спец. жидкость в канистрах… эта жидкость заливается в дозатор и по капелькам (как в медицинской капельнице) поступает в воду, + туда же по капелькам добавляется щелочь(чтобы уравновесить РН)… Контролируешь визуально и настраиваешь автоматику по 2 приборам: количество хлора в воде(в пределах четкой дозы по табличке) и нейтральный РН..
Вода крутится по кругу через самоочищающийся керамический фильтр… Добавлялся еще один химикат: коагулятор… Он нужен чтобы мелкий мусор и волосы слипался в крупные конгломераты и лучше фильтровался… еще из химии добавлялся ароматизатор по каплям (лаванда, цитрусы, цветы, хвоя)..
запаха хлора при четкой технологии почти нет, кожу хлор не сушит (РН нейтральный), все хорошо фильтруется и все довольны… Ароматизатор добавляли за отдельную плату..
------------
Могу еще случай рассказать: один раз руководство решило сэкономить и купить вместо дорогого жидкого хлора специально для бассейнов, какую-то дешевую дрянь для мытья полов… а техника вообще уволили (который следит за всем) и наняли таджика… таджик ливанул в дозатор этого дешевого хлора и потравил людей… Никто не помер, но многих тошнило и кожу как обожгло… Гостиница потом заминала скандал…

Артем Ковтун, Альфа -банк проводит AFP и довольно успешно! 

alexKa, строит Газпром, а эксплуатирует город на свои.

Тимофей Мартынов, делал бассейн 3 года назад — 1000 $ куб обошелся, очень хорошее покрытие и итальянское оборудование, если интересно могу пообщаться с мастерами и (если дадут добро) дать телефон.

Тимофей Мартынов, Думаю ванну сделать пару сотен тысяч рублей, если с умом подойти. Помещение построить -еще пару млн. Насосы, оборудование для подогрева наверное пару млн, не знаю точно.
Но вот отопление, подогрев и очистка воды наверное пару тысяч в день, как минимум.
А еще нужно соответствовать требованиям санэпиднадора, врач должен быть, пару человек администраторов, несколько инструкторов- спасателей,  -наблюдать, чтобы люди не тонули.
10 человек персонала по 1 тыс каждому в день -это 10 тыс в день фонд зарплаты.
То есть без учета аммортизации и налогов пусть около 15 тыс в день расходы.
Если установить срок окупаемости 5 лет, то аммортизация пусть 1 млн в год, 3000 в день.
Итого считаем расходы:
аммортизация 3 +содержание 15 =18
Доходы посчитаем: 12 сеансов по 7 человек по 250 руб это 21000
Выходит. доход до налогообложения с учетом амортизации, расходов на содержание и зарплатой =3 тыс в день.=1 млн в год.
При кап вложениях 5 млн. это 20% годовых,
Неплохо.
Все цифры умозрительны, просто прикинул.
А у вас там населения вокруг хотя бы 100-200 тыс наберется?

Тимофей Мартынов, Есть весьма бюджетные варианты бассейнов из акрила… Если дачку или свой дом приобретешь рекомендую:

katasma, бетон, рядом около 3 метров 2-х этажный дом 

там монолит. за день 8 бетономешалок залили

katasma, тебя наверное со стороны раз пустили посмотреть как всё происходит, вот ты и хрень всякую несёшь, или не всех ещё обосрал?

2153sved, покрытие может и хорошее, но это самый бюджетный вариант. даже выровнять поверхности не потрудились, так прям после снятия опалубки и нанесли

trader_95, не Вы не правы, там 6 слоёв лежит самого покрытия и после снятия опалубки штукатуры «просто яйцо» сделали!

2153sved, у меня тоже помещение для бассейна готово. в этом году нет, в следующем планирую чашу залить и буду плиткой облицовывать.
просто там неровности увидел. это покрытие так ложится?

trader_95, только не плитка!!!, это на всю оставшуюся головная боль, у меня 3 знакомых имеют бассейны 2 с мозайкой, 1 с плиткой мучения не прекращаются!!!, постоянно что-то отлетает, правда у всех на улице

2153sved, у меня капитальное отапливаемое.
на улице отлетает, так как неизбежно вода за плитку проникает, а зимой лед и разрывает, это понятно.
я в Турции подробно изучал, как они делают, у них то опыт колоссальный, массовый продукт. у нас пока пробуют и так и сяк шишки набивая. но большей части потому что связываются с малообразованными «умельцами»

trader_95, тогда прокатит, отапливаемое — круто!!!

trader_95, это специальное волокно

katasma, я надеюсь, что Вы сапожник с сапогами?

katasma, паретесь кажется Вы, тоже думаю, что Вам такой сделать не под силу

katasma, тогда Вам должно повезти в любви

katasma, мог бы и сам сделать куб бы обошелся в 5 тыс. руб.!

autotrade.ru, нет, не влезть в пять, бетон, арматура, опалубка, работа; и здесь не надо сравнивать с лихими людьми), которые льют фундаменты, совершенно разная работа, технология и расход материалов

katasma,, бетон 3 тыс арматура 1 тыс + 1тыс аренда опалубки на месяц работу не считаю если сам будешь делать

Watto, Один уже зашортил Сбер на 150 млн на ЛЧИ)))

katasma, при растворе гипохлорида натрия в воде, образуется хлорноватистая кислота… в московской воде еще дополнительно содержится хлор… Вода сама по себе кислая… Поэтому чтобы нейтрализовать РН добавляют щелочь… Более того в щелочной(нейтральной) среде раствор гипохлорида стабилизируется (нет резкого взрывного выделения хлора)… Это то, что я знаю из инструкции… Никакой серной кислоты мы не добавляли это 100%… Спорить совершенно нет желания… Может где-то и добавляют… Я обслуживал бассейн и СПА в гостинице «The Ritz-Carlton, Moscow».