<HELP> for explanation

Маленький секрет, который может повернуть мой трейдинг в плюс

Я все время делаю одни и те же ошибки в трейдинге, пытаюсь что-то изменить, а ничего не меняется. В прошлые выходные я, наконец, включил ненадолго мозги подумал над вопросом:
что я точно должен изменить в своем трейдинге, чтобы результат стал таким, каким я хочу чтобы он был?
И изменил это. Блин, это было примерно все равно что бросить курить.

Вся суть хитрости, которая решила именно мою постоянно повторяющуюся проблему, в одной картинке:
Маленький секрет, который может повернуть мой трейдинг в плюс 
Заодно я кстати посчитал:
  • суммарные комиссионные на каждые 20 трейдов на глобал маркетс = 1 мой стоп-лосс
  • это значит что часто торговать — дорого!!!
  • за 4 неполных месяца я заплатил $3700 комисионных, при том, что торговал всего 1 контрактом
  • то есть 50 тыс рублей ежемесячно! 
 

дорогой трейдинг вышел… 900-1000 у.е в месяц чисто за коммис брокеру.В РБ это очень хорошая зарплата в месяц.
avatar

maikl

Вывод? Делать меньше сделок, сидеть на заборе пока не совпадет все что должно совпасть?
нехилая комиссия… ну и премаркет америки с открытием очевидно неудачно дается.
avatar

4kk

Вывод один, торговать верняки, в остальное время бить по рукам себя.
avatar

4kk

4kk, не бывает верняков) можно выделить наиболее активное время к примеру или события на которых входить. Проблема только количеством сделок не решается.
Толстый тролль, именно
4kk, это и есть самое сложное
Тимофей Мартынов, возвращайтесь к среднесрочной торговле и все наладится.
avatar

Archie

Тимофей Мартынов, семьей больше занимайся. будет меньше времени на глупости. будешь входить только когда надо. пусть васьки ликвидность создают и рыночный шум и в нем плутают
В 95% случаев достаточно уменьшить риски и расширить диапазон торгуемых движений и допустимых откатов.
Это дает возможность перейти от случайного движения с поглощающими границами (поглощение на стопе — худший вариант) к более предсказуемому варианту, когда точкой остановки управляет трейдер.

P.S. Больше диапазон — меньше трейдов, меньше комиссия, меньше стопов.
Николай Скриган, очень очень дельный совет, это как раз то чего мне не хватает!
То есть не торговать с 13 до 18.
avatar

Vinni

Vinni, не, не это
Тимофей Мартынов, не торговать 15-го, 16-го и 17-го числа?
Вернись на Мосбиржу с её смешными комиссиями и всё наладится. Это как бросить пить.
Reshpekt Fund Russia, я каждый день смотрю на сишку и вообще не понимаю как там можно заработать
Тимофей Мартынов, а кроме си? Золото, серебро, нефть, мажорные пары, фуч на ммвб, спот, в котором 20-ка ликвидов крутится минимум, эшелоны вдолгую, шлаки… возвращайся.
Тимофей Мартынов, и такое почти каждый день
Тимофей Мартынов, В нашей экспортно/импортно/вертикальвластной стране курс доллар-рубль имеет кучу неэффективностей. Например, трендовость.
Тимофей Мартынов, экстендер купи.
avatar

Growex

Growex, это чо?
Вооот....
© Не уверен — не обгоняй!
лучше бы стратегию выложил)
а итог то какой -3700$, а где профит?
avatar

keylsd

Тимофей, То о чем вы говорите — описано в энциклопедии Балязина «Мудрость тысячелетий»… И не важно, что философы, которых приводит автор, жили в разные эпохи… Важно другое… Читайте..
avatar

Тимофей

Тимофей, что там написано?
Тимофей Мартынов, в названии — ответ…
Тимофей Мартынов, переходи на опционы и не парься.
Анохин Алексей, сколько советов, переходи на Форекс и не парься)))
avatar

Indigo

Tрейдер, если проблемы при торговле с плечами 1:10 на фьючах, то при 1:100 и больше проблем не убавится. Знаю о чем говорю)
Анохин Алексей, Это шутка была)))
avatar

Indigo

Тимофей Мартынов, smart-lab.ru/blog/267536.php
avatar

athlant64

ИМХО надо торговать на тф где профит будет окупать все расходы и неудачные входы, ведь и 100% движухи не забрать, и на тф ниже дневок такое врядли возможно, даже при наличии системы.
При таких комиссиях должен быть другой размер депо.
avatar

Григорий

Григорий, что это изменит, если не менять стратегию? Больше депо, больше объемы, больше комиссия.
Николай Скриган, ну я так понял, что торговля идет с плечом, значит нет возможности пересиживать просадки, а приходится пипсовать, брать крохи.
Григорий, с плечом тоже можно спокойно пересиживать просадки.
Все зависит от того, что делаешь и как.
Николай Скриган, экономические законы не обманешь. Можно 99 раз пересидеть просадку, а сотая заберет все деньги.
Григорий, зачем обманывать.
Стоп надо ставить адекватный и торговать в нужном направлении. Не по паролю «Я от Балды».
Николай Скриган, поставить стоп -это не пересидеть просадку. Стоп порождает комиссии. А что касается торговать в нужном направлении, то это можно сделать только без стопов. Это иррациональное желание совершать идеальные сделки.
Григорий, стоп вовсе не означает близкий стоп. Например, 13 июля я продал фьючерс на SP от 2081.25 со стопом 2123.00 за предыдущим максимумом рынка. Сделка до сих по в рынке, хоть и в плавающем убытке. Надежда на прибыль остается.

Сегодня еще раз продал по 2115.25 со стопом на уровне 2135 за глобальным максимумом.
Жду…
а сколько всего сделок за весь период? я имею ввиду полный круг.
avatar

PanicSell

кстате, бросил курить-то?
Самое важное — развитие себя! И на картинке приятный пример анализа своей деятельности хотя бы с одной стороны! Очевидно, что зеленой полосы вам, Тимофей! А по комиссии грустить можно только если велика относительно прибыли/месяц!
avatar

jata

Секрет полишинеля раскрыт :)
avatar

Krechetov

Если все сводиться к календарю, уж лучше тогда торговать только на прибавляющую луну :) Или свой календарь сделать.
avatar

Jkrsss

Много сделок… Тимофей задайте себе вопрос, не лудоман ли я.
avatar

Indigo

Tрейдер, однозначно лудоман! Тут нет никаких сомнений
Тимофей Мартынов, лудоманские наклонности надо удовлетворять игрой на спички на отдельном счете.
Тимофей Мартынов, Советую сделать перерыв. Есть лимит потерь на день и как часто его превышаете? (с учетом комиссии)
avatar

Indigo

Тимофей Мартынов, дык а вывод то какой из картинки. Все смотрят и видят что-то свое )
avatar

Chepell

Лонгуем!!?
avatar

Тимофей

Чтобы не плакать о комиссиях, нужно иметь фиксированный тейк, систему входов и выходов, я даже добавил к тейку 0.25п проскальзывание и комиссию перекрыть так сказать ))
avatar

MadTrade

я примерно прикинул это почти 750 сделок, где то по 200 сделок в месяц или 10 сделок в день, если ты торгуешь 4-5 инструментов то это вроде норм. Или случается наколбасить более 20 сделок в день? Сколько в среднем сделок в день?
avatar

PanicSell

PanicSell, правильно посчитал
Пожизненная аналитика — твой удел, смирись.
avatar

KtoTam

KtoTam, нет уж
Тимофей Мартынов, С начала чётко прописать систему вход, выход. Отдать систему кто сможет следить за её исполнением, в случаи не правильного входа он закрывает позицию. Мой результат позиционной торговли, за Июнь самостоятельной торговли 50 сделок, после введения подобной системы, за Июль 4 сделки пока ( 2 в +, 1 в — , 1 в 0 ).
так в чем суть хитрости? Во временных окнах?
Kuicimaru Nakisanava, не торговать после убытка. Ну и вообще время после обеда всегда было фиговое.
Максим Виссарионович, точно, я понял это, только когда на английском то же самое прочел. Табличка — уже результат, а не исходные данные.
Kuicimaru Nakisanava, да
я один не понял что дала эта табличка?
avatar

kykl

kykl, та ну пятно, где-то ловят Тимофея куклы
тут как в букмекерской конторе, или любой другой игре (как в игровых автоматах): больше и сложнее играешь — больше проигрываешь :) а детально анализировал ошибочность решений по-сделочно.?
ОТКУДА ТАКАЯ комиссия при торговле ОДНИМ КОНТРАКТОМ????

Можешь озвучить свои торговые условия? Непосредственная комка при трейдинге, абон платы?
avatar

gib

gib, в среднем 5$ на круг
переходи на завод и не парься :)
avatar

keylsd

keylsd, он и так по специальности работает)
Артем Ковтун, Тима же вроде в Питере на инженера электронщика учился?
avatar

ℤakk

Вспомнилась картинка про то как брокер имеет трейдера. Интересно как сильно брокеры снижают ликвидность биржи?
Багатенький Буратина, почему снижают. Как правило увеличивают. На амерском рынке собственно на биржу попадает только часть сделок. Если требовать от брокера вывода конкретно на биржу, то и комиссия будет больше и исполнение хуже.
Тут как-то Светлана Орловская на эту тему статью опубликовала. Информация от брокера.
Тимофей объясни для тупых в чем суть таблички? может она решит и мои проблемы))
avatar

kykl

спокойно разберешься со своими психологическими приколами и пойдет дело. уйдет время и деньги, зато будет кристально чистое сознание и никаких левых эмоций.

а так ясно видно, что заходишь после опена в неправильные позы, сидишь наблюдаешь, как идет против тебя, не выходишь, и тебя после обеда наконец-то выбивает.
avatar

Brad Tick

если бы внутреннюю биржу сделать на смарт-лабе, вот бы и поиграли между собой, против Арсагеры или Герчика) кукла толпой задавить — святое)
Опыт работы на рынке — 12 лет. Не у меня, у Тимофея

За 12 лет можно было получить 2 или 3 высших образования, защитить диссертацию и уехать в США или Канаду. Там заниматься научными исследованиями, получая на окладах тысяч 500 в год и на проектах по паре млн.
Тимофей решил распорядиться жизнью иначе. 12 лет коту под хвост. Итог — торговать так и не научился, хотя мог бы научиться ядерной физике как минимум за это время.
А еще организовал сайт, на котором 90% пользователей — такие же «трейдеры». Годами прожигающие депозиты, нервы и собственную жизнь, которая могла бы быть куда лучше.

Нет никакого секрета. Точнее секрет прост — перестать торговать.
avatar

silentbob

silentbob, "… За 12 лет можно было получить 2 или 3 высших образования, защитить диссертацию и уехать в США или Канаду. Там заниматься научными исследованиями, получая на окладах тысяч 500 в год и на проектах по паре млн..." :)
Не все так радужно. 2-3 диплома и диссертация сами по себе ничего не гарантируют.
Николай Скриган, среди моих знакомых есть пара подобных примеров.

Неужели карьера «бывшей говорящей головы» лучше?
avatar

silentbob

silentbob, на эту пару примеров есть сотни, у которых ни хрена ни вышло.
silentbob, давно не читал таких сказок
avatar

Des

silentbob, нобелевскую упустил, это верно)
silentbob, братиш, вся страна могла сделать то о чем ты говоришь но я почему то никого не знаю кто так сделал
Тимофей Мартынов, а еще мог бы родиться на 15-20 лет раньше и принять участие в залоговых аукционах, и затем покупать спортивные клубы и яйки Фаберже
avatar

ℤakk

Тимофей Мартынов, то есть 12! (двенадцать) лет «учиться» торговать это нормально?

В любом деле — торговля колбасой в ларьке или работа на бульдозере в якутии — за 3 года можно стать профессионалом. Раньше — редко. Но 3 года — достаточно.

Я готов вернуться к этому разговору хоть через год, хоть через 5 лет — и все будет точно так же. «как же начать торговать прибыльно»
avatar

silentbob

silentbob, Г-Х. Андерсен.
silentbob, а ведь прав, я уже был готов уехать вамерику как ученый физег, но зачем-то полез в этот рынок)))
avatar

ℤakk

Ты полез на сложнейший рынок, еще без системы, которая зарабатывает. Результат имхо закономерный. Начни с легкого — торгуй наши акции, лови движения по нескольку дней без плеча.
на myfxbook такие картинки строятся автоматически, в какое время и в какие дни ты сливаешь или получаешь прибыль.
avatar

xakip

На рынке можно делать деньги, например покупать S&P у границы поддержки и продавать на новых хаях, в теслу можно было закинуть деньги, есть варианты, но почему-то Тимофей хочет только гэмблить. Слишком много факторов влияет на движение акций, и точно предсказать куда двинется слишком сложно.
Тимофей, а почему бы тебе у Муханчикова не поучиться. Вы же с ним в хороших отношениях.
avatar

Sergey K

Sergey K, при стиле торговле Муханчика Тима может дико Тильтануть.
А там дикие усреднения убыточной позы
avatar

ℤakk

перенос лосевой позы через ночь? хотя там всего небольшой клиринг
avatar

ℤakk

Нужно себе такую же сделать таблицу.
avatar

Stereomonov

блдь… Тимофей..
сколько ж говорить-то..
переходи на комоды…
avatar

Pereira

Pereira, нефть у меня лучше всего сейчас получается торговать
Разбогатеть просто:
0. Имейте текущий доход от работы/бизнеса
1. Научитесь понимать взаимосвязь между мировыми процентными ставками и ценами на активы
2. Научитесь определять в какой точке кредитного цикла находиться интересующая вас страна
3. На стадии кредитного цикла «депрессия» входите на 25-30% капитала в индекс(никаких плечей)
4. Ре инвестируйте дивиденды
5. Диверсифицируйтесь по странам: в мире много свободного капитала и каждый год индексы той или иной страны будут улетать вверх. Научиться определять с высокой долей вероятности в какой стране это случиться намного проще чем пытаться найти брильянты на отдельно взятом рынке.
avatar

Ai_server

Тима, соотношение стопа к профиту какое в таблице?
avatar

SMA

SMA, от 1 к 1, до 1 к 4 по факту.
Но вообще должно доходить до 1 к 10 тоже в некоторых ситуациях
Тимофей Мартынов, Я не чего нового не скажу. Но я что то тогда не понимаю:(, Правильно ли я понял, что в среднем у Тебя профит = 4 стопа.

Если да, то профит больше чем комис? Ну т.е. 1 к 4 Это больше размера комиса в сделке?

Потому что если у Тебя 1 К 4 то у ТЯ минимум по счету 0 должен быть, а не минус. А комис к профиту плюсуешь, ну в смысле, допустим профит 4 пункта, а комис =1 пункту, тогда у Тя профит должен быть не 4 пункта, а 5 пунктов, так делаешь?
avatar

SMA

Не с каждого человека можно сделать успешного, НАДЕЖНОГО трейдера, из более чем 220 человек прошедшие за 6 лет через мои руки, не одного трейдера знака ВОЗДУХА не стал надежным трейдером, пример, Тимофей Мартынов, больше не торгует прибыльно))) причина банальна, у них в голове 7 пятниц на неделе, бардак короче
avatar

sen777sei

Тимо, сужу только по своему текущему опыту: Главный секрет твоих и наших проблем — в твоем заголовке «Секрет… повернет трейдинг в плюс». Вспомни, сколько таких секретов было в твоей жизни? У меня десятки и десятки. Это и есть главная беда, это самообман.

Мои 7 лет трейдинга доказали мне, что невозможно найти какой-то один секрет, который что-то кардинально изменит. Другими словами, это проблема всех лохотронов, желание получить что-то существенное не прикладывая усилий, каким-то одним ударом.

Вывод вытекает простой: много ударов! Каждый день ты делаешь маленький шажочек соответствующий твоей системе. Сначала очень тяжело и постоянно кидает в старые лудоманские привычки, но это нормально, это физиология рефлексов, никуда не уйти. Только следуя день за днем за звоночками, ты как собака, начнешь вырабатывать слюну на другие, целевые сигналы.

Особо отмечу, многолетний опыт лудоманства нельзя исправить каким-то одним секретом и тем более сиюминутно. Дерзайте друзья и не забывайте, что вы псы!)
забей, это просто не твое
avatar

Incognito

У меня флет — фи в банке 0,75% в год… Как говорится нужно правильного брокера иметь ;)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW