dr-mart

Есть специалисты по золоту? ➡️ О чем говорит этот график?

Так, ну что, геологи, эксперты по золоту есть?

О чем говорит этот график, можете мне сказать? А то я ничего не понимаю в этом.

Есть специалисты по золоту? ➡️ О чем говорит этот график?
7.4К | ★1
63 комментария
ежу понятно золота больше нестановится
avatar
VASILYEV, ежу понятно а Тимофею нет 
avatar
RiskTrader, самое главное что бы ему это объяснили
avatar
VASILYEV, золото не пропадает и не портится. Его дофига
avatar
что затраты на добычу 1кг золота выросли почти в 2 раза
avatar
Dmitry, не факт, могли бедный советский отвал переработать.
Я не геолог, но, полагаю, наиболее перспективные месторождения «Полюс» выработал, теперь добывают на менее перспективных.
Но золотодобытчики все хитросделанные, могут мухлевать с отчетами.
avatar
Laukar, и не только золотодобывающие компании, работал в горнодобывающей промышленности, тоже преукрашивали отчётность, как сейчас в нефтегазовой отрасли примерно)
avatar
надо переработать в 2 раза больше руды, истощение несущих жил налицо, без новой разведки и новых мест копа — можно готовится к закрытию.
avatar
Я не специалист, но возможно взялись за более бедные месторождения и за старые отвалы из-за высокой цены на золото и новых технологий добычи, которые могут работать с бедными рудами. Когда цена на золото опять упадёт, то снова будут искать и разрабатывать новые жирные месторождения.
Михаил Михалёв, Сильно сомневаюсь, что если бы была альтернатива в виде поиска и разработки новых жирных месторождений, взялись бы за более бедные.
avatar
igleon, Сухой лог?
avatar
Плотные породы добыли, остались всякие россыпи 
Сейчас что бы добыть кг золота надо перелопатить объём породы. Куб со стороной чуть меньше 14 м. А в 2016 сторона куба была менее 10 м.
avatar
Потеряев А.А., откуда знаете?
Тимофей Мартынов, Из вашего графика плюс школьные знания по математике.
avatar
Может быть завышают себестоимость чтобы НДПИ поменьше был?
avatar
 сегодня смартлабовцы из геополитиков превращаются в геологов
avatar
RiskTrader, тут лучшие специалисты по всем вопросам в мире:)
avatar
Ваши не пляшут
avatar
содержание металла Au в руде падает!
..
затраты в деньгах на извлечение 1грамма растут.
..
про «прибыльность» этого процесса чего-либо сказать (?) нельзя:
на колыме «промывают» старые отвалы после того как они отлежали 50лет и тп..
на месторождении «купол» чукотка рудное золото с «тяжелым» процессом выщелачивания цианидами но руда «богатая» тк месторождение свеженькое..
..
надо обладать информацией:
содержание металла на м3,
запасы по категориям извлечения,
ну и цена затрат на 1грамм

Масса золота в том же объеме руды меньше, сливки выгребли, идет добыча менее богатой горной массы чем раньше (хуже качество). Но может не критично, т.к. у Полюса самая богатая была руда.

Для получения того же объема готовой продукции то есть нужно добывать и перерабатывать больше руды, т.к. при сохранении производительности по исходным тоннам с прежним более высоким содержанием выпуск будет падать, соответственно для повышения добычи и переработки нужно тратить больше бабок (рост себестоимости).  

ооо… набежали одноклеточные эксперты))))

чтобы добывать жирную руду, нужно вкладывать в геологоразведку и НИОКР

это как с бабами… хочешь иметь красивую бабу — плати!.. а если не платишь, то будешь трахать страшненьких

отсюда вопрос:

какова динамика затрат Полюса в геологоразведку и НИОКР?

естественно, нужен график в настоящих деньгах, а не в говнофантиках)))
avatar
GOLD, смешно сказал))
Тимофей Мартынов, стараюсь говорить метафорами, чтобы пролетариат понял))
avatar
GOLD, а вы знаток мохнатого золота!
avatar
Кросавчек, станешь тут с вами знатоком))
avatar
Этот график говорит о том, что нужно продать акции Полюса и купить физическое золото.
Владимир Никонов, браво!!! Единственно верный взгляд в корень вопроса на фоне здешнего геологического словоблудия.
avatar
Тимофей видимо пропустил мой пост smart-lab.ru/blog/1220242.php, где объясняется гениальность руководства в период хорошей конъюнктуры цен на золото переработывать запасы с низким содержанием золота, проводить ускоренную вскрышку, что бы в сезон плохой конъюнктуры цен, иметь более богатую руду, тем самым сделав денежные потоки более стабильными. И как обычно взгляд на графики в неправильном масштабе.
Почему Тимофей так пишет, кусает локти ?
График говорит, о временном уменьшении содержания золота в руде, осталось ждать 9 месяцев до окончания вскрышки на основных карьерах и добыча восстановиться и полюс при таки цена на золото иксанет, так как в текущие цены не заложен рост объема добычи, а только частично спекулятивно рост цен на золото.
Константин Лебедев, как-то странно звучит, вместо того, чтобы добыть максимальное количество, чтобы продать его в период максимальных цен, они сознательно себя тормозят?
avatar

ChatGPTишник, Не совсем так, давай заменим слова золото-готовая еда, а руда — продукты в холодильнике для готовки. 

Дак вот, когда в прежние периуду из холодильника брали продукты и из ни готовили еду, кое что оставалось и это убералили в морозильную камеру.  И вот наступил момент, когда на двух основных карьеров/холодильниках закончились продукты и надо ехать(вскрышку) в магазин и это занимает 3 дня/квартала и в это время ты начинаешь разогревать еду/руду из морозилки, да она не такая вкусная и хорошая, но она есть и не дает тебе умереть с голоду/остановить производство.

Если ты сознательно ускоришься, как это ранее делал ЮГК, тебя придет и нахлабучит Ростехнадзор и потом придется останавливать производство и делать вскрышку уже без запасов.

Константин Лебедев, точно пропустил твой пост!
Спасибо, почитаю!

 

Тимофей Мартынов, 

По графику еще раз и пресс релиза www.polyus.com/upload/iblock/bfb/2025_08_27_1h25-_tu_mda_.pdf

В 1 квартале 2025 года Компания завершила горные работы на третьем этапе карьера, при этом переход на четвертый этап отработки карьера характеризуется попутной добычей более бедных руд по мере вскрытия запасов. В результате чего, в 1 полугодии 2025 года объем добытой руды снизился до 2 472 тыс. т (14 177 тыс. т в 1 полугодии 2024 года), а среднее содержание в добыче снизилось на 21% по сравнению с аналогичным периодом предыдущего года и составило 1,1 г/т.


Расшифровка о чем речь:

«Характеризуется попутной добычей более бедных руд по мере вскрытия запасов»

  • Ключевая и самая важная фраза. «Попутная добыча» означает, что чтобы добраться до богатых руд следующих этапов, компания вынуждена сначала вынуть руду с низким содержанием золота, которая лежит на пути.

  • Почему это происходит: Месторождения неоднородны. «Богатые» и «бедные» руды залегают блоками. Геологическая модель (блок-модель) это показывает. Часто при проектировании карьера оптимальной с экономической точки зрения формой оказывается конус, который «срезает» и богатые, и бедные участки.

  • Что значит «вскрытие запасов»: Это процесс удаления пустой породы для обеспечения доступа к рудному телу. Иногда при этом вскрывается не самый выгодный его участок

Так же читаем дальше пресс релиз
В 1 полугодии 2025 года объем переработки в целом не изменился в годовом сопоставлении и составил 4 523 тыс. т. Объем переработки был выше объема добычи руды в связи с вовлечением в переработку ранее накопленных складских запасов. 


И тут додумываем, что «запасы», то же не сильно богатые, так как пока есть богатая руда, фабрику лучше загрузить ей, а относительно бедную оставить на потом когда руды не будте.
Константин Лебедев, откуда ты это знаешь?
в период хорошей конъюнктуры цен на золото переработывать запасы с низким содержанием золота, проводить ускоренную вскрышку, что бы в сезон плохой конъюнктуры цен, иметь более богатую руду, тем самым сделав денежные потоки более стабильными.
Тимофей Мартынов, Это прямо следует из пресс релиза smart-lab.ru/blog/1258881.php#comment19107236
Константин Лебедев, ну почему сразу кусает локти-то?:)
Константин Лебедев, а в какой программе у тебя построены графики операционных показателей в этом посте?

Тимофей Мартынов, Grafana + Clickhouse smart-lab.ru/blog/706614.php

 
Константин Лебедев, блин, как заморочено
Тимофей Мартынов, Я же программист для меня, это как «как два пальца обоссать». Кстати помню, как то смотрел один из твоих подкастов, где ты говорил что купил вроде хороший семейный авто, но который ломался и продал. Вот то же накидал хороший опыт smart-lab.ru/blog/1207207.php как покупать машины в текущей ситуации с улильсбрами. После 2026-год выбор конечно сузился из-за ограничения 150 литров. Но есть варианты, особенно если есть знакомые в сервисах делающие stage tuning
При советской власти порода с концентрацией менее 3г на т считалась пустой.
Сейчас та «пустая порода» перерабатывается повторно. 
Разведывать, копать, дробить, возить её уже не надо. Только бактерии разводи.
cyberleninka.ru/article/n/problemy-pererabotki-bednyh-i-upornyh-zolotosoderzhaschih-rud/viewer
Тимати Мартин, Я знаю, что на Урале есть артели, они добывают рудное золото с содержанием 1-2 грамма на тонну. 
avatar
Тимати Мартин, так у Полюса вроде 1г на тонну руды



Тимофей Мартынов, себестоимость зависит не только от концентрации руды.
Бедная руда может быть выгодной.

avatar
Мне кажется, что то золото что блестит, о нем молчат а график показывает размещение ценных бумаг под выпуск, так как как нужно смотреть, на то кто будет теперь добывать и размещать и искать инвесторов, если Трамп хочет убить зайцев в Венесуэле, то цену мы услышим от Трампа, чуть по позже, а так это график означает смену хозяина золотой горы
avatar
Югк и селигдар вверх поперли, значит скоро обвал, на помоэксе всегда так.
беднее руда - больший обьем руды надо переработать для того же количества золота - нужно больше реагентов для флотации и выщелачивания - у химиков это производящих больше прибыль. Но есть нюанс.
Бог Вычислений, какой нюанс?
Тимофей Мартынов, самый крупнотоннажный флотореагент для руд цветных и драгметаллов (БКК) в России производит одна компания (Волжский Оргсинтез). Тренд на обеднение руд известен давно, поэтому они ещё несколько лет назад начали инвестпроект по расширению производства БКК. А потом компанию отжали у собственника, назначенные новым собственником менеджеры с этим начатым инвестпроектом справиться не смогли, и проект пока де факто заморожен на стадии строительства, насколько мне известно. Кроме того, Росхим (нынешний собственник) — компания, как известно, непубличная.
Производитель более мелкотоннажных флотореагентов (аэрофлотов), МБИ-Синтез, также отжат у собственника и быстро пришёл в стадию банкротства (лол, тут менеджеры еще хуже). Непубличными являются и другие производители аэрофлотов, но это всё мелкотоннажка, малый бизнес, так сказать.
Производство же самого крупнотоннажного реагента для выщелачивания руды (цианистого натрия) в России на двух предприятиях. Крупнейшее — Корунд-Циан, является непубличным. Второе -- Саратоворгсинтез Лукойла (моя статья про него) вроде бы и доступен частному инвестору через бумаги Лукойла, но не может просто так нарастить производство цианида, так как у них это отход в производстве акрилонитрила, без роста производства акрилонитрила цианида больше не станет.
Таким образом, все сливки снимут китайские химики и российские трейдеры-поставщики китайской химии. Такие дела.
avatar
Так как у меня геологическое образование, прокомментирую.

Этот график ровным счетом ничего не говорит. Да с каждым годом содержание ценного металла в добываемой руде падает, но содержание — это не единственный фактор прибыльности, надо считать все затраты.

Например глубина залегания месторождения — бедная руда может залегать почти на поверхности, а  более богатая на большой глубине, в этом случае по итогу чистая прибыль будет одинаковая

Второй момент, размеры и объемы рудных тел. Можно иметь на одной глубине богатую руду, но в малых объемах, а можно иметь бедную но в очень больших объмах и если эти объемы достаточно большие, то бедную руду выгоднее добывать, такая руда например на Сухом логе — там она не богатая, но её очень много, можно фабрику загрузить очень хорошо.

Третий момент логистика — можно иметь богатое месторождение, с рудой на малой глубине, но в очень отдаленном месте — например Кючус, его сложно добывать из за отдаленности и логистики, а можно небогатое, но близкое к дорогам, электроэнергии, топливу.

Четвертый момент — технологии, да с каждым годом руда беднее, но и технологии на месте не стоят, если раньше бурили забой отбойным молотком, то сейчас бурят современной техникой. Самосвалы, бульдозеры, технологии обогащения руды сейчас мощнее, развитие маркшейдерии, геологии, применение современного ПО, влияют на результаты и позволяют то что раньше было невозможно.

Таким образом, экономику для каждого месторождения нужно считать индивидуально.
avatar
Игорь _К, нифига себе, оказывается на смартлаб-помойке есть адекватные умные люди. Респект
avatar
BlackThunderz, так обидно читать ваш комментарий, вы себе не представляете.

А зачем вы сидите на помойке, можно у вас узнать?
Игорь _К, спасибо за содержательный комментарий!
Этот график абсолютно ничего не говорит. Говорить может только геологический разрез, на котором бы ты понял какие руды сейчас добывают — богатые, или попутные выработки. Такими графиками можно кучу дурачков за нос водить. Нужны разрезы ГКЗ или хотя бы понимание какие руды там есть и с каким содержанием, а это коммерческая тайна и никогда вы такую информацию не получите. Не только от Полюса.
avatar
BlackThunderz, этот график говорит, о том, что у Полюса руда с каждым годом всё беднее. Но это у всех так и у Норникеля — с каждым годом руда беднее и глубже копать. Но зато отвалы с низкими содержаниями, которые раньше считались породой, теперь потихоньку становятся рудой. 
avatar
BlackThunderz, когда был «безусым» 17летним меня по блату устроили в геологическую экспедицию.
работали на Чукотке, заказчиком были австралийцы российская прокладка «золото Чукотки».
месторождение «валунистое», стадия работ разведка это когда по профилю через 25м бурят скважины и берут керн.
..
здесь же на месте дробила мельница, истирала в порошок и лаборатория делала «мокрую химию» и результаты по содержанию отправляла заказчику.
так или иначе, добыча в итоге не началась не нашли на это деньги. возникли сложности с разрешениями и предоставлением полученных результатов на местных уровнях. ну вообщем коррупция!
..
мне заплатили достаточно, чтобы валять Ваньку до следующего года.
Это шантаж. Видимо, есть планы руководства на распил будущец гос поддержки. Почти все владельцы полугоспредприятий — быкновенные вороватые гондоны.
avatar
Золото — это шлак метал. Разводилово. Накапливают его только банки по своей надуманной исторической составляющей, т.е. это игра в одни ворота. Которое потребляется промышленностью, рано или поздно, попадает на рециклинг. Золото инертно (платина и палладий тоже), поэтому его легко извлекать из лома. Оно не окисляется как железо. Т.о. объем потребления инертных материалов конечен в глобальном масштабе.
avatar
DS, да, если так разобраться, железо гораздо ценнее золота, без первого не было бы нашей цивилизации. Без золота можно и обойтись.
avatar
Мой первый муж был геолог, который объездил все снг и африку. График говорит, что доразведка, проведенная западными геологами были излишне оптимистична.
avatar
Истощаются месторождения.

Так же в эфире по полюсы была ошибка проект реализовывается не 5 лет, а 8 


Читайте на SMART-LAB:
ДОМ.РФ обсудит перспективы рынка жилья
Друзья, привет! ⚡️Сегодня наш партнер, ДОМ.РФ, проведет свой первый День инвестора. Компания обсудит финансовые итоги 2025 года и поделится...
Фото
Подводим финансовые итоги ДОМ.PФ за 2025 год
⚡️ Ключевые финансовые показатели ДОМ.РФ уверенно идут вверх!
Фото
Страховые резервы страховщиков жизни выросли за год на 33%
  По данным Всероссийского союза страховщиков (ВСС), в 2025 году страховые резервы страховщиков жизни увеличились на 33% г/г и составили 2,9 трлн...
Фото
Россети Центр и Приволжье. Отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г. Дивидендная база по РСБУ удивляет.
Компания Россети Центр и Приволжье (сокр. ЦиП) опубликовала отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г., где показаны финансовые...

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн