dr-mart

30 лет. Есть 20 миллионов. Снимать или покупать?

30 лет.
Есть 20 миллионов.
Снимать или покупать?

Вот такой вопрос задали к антикризису.

Вы бы как ответили?
6.3К | ★5
122 комментария
Снимать и покупать :)
avatar
Gypsy, Когда так задают вопрос, то это означает, что нет 20 лямов. Умеющий зарабатывать, должен уметь анализировать
avatar
пусть снимает. фильм. на короткий метр хватит, даже с неплохими актерами.
внукам потом покажет.
avatar
dim800, а через год нейронка за 3 коп снимет
avatar
dim800, для взрослых можно и дешевле снять 30 минутный))
avatar
купить котлован в ипотеку на полную котлету
avatar
autotrade, это конечно хорошо, НО ипотека + съем + потом ремонт! у кого своя хата или родителей мне все так говорили
avatar
либо на красное, либо на черное
avatar
igotosochi, либо на белое))
avatar
igotosochi, а выпадет Zero!
avatar
Речь про недвижку или отношения?
avatar
имя фамилия, про ЗОЖ
avatar
20 000 000 * 15% -15% = 2 550 000
2 550 000 / 12 = 212 500

Пусть снимает за 100 000 кв которую хотел за 20млн
Остальное откладывает на покупку  за 30 000 000
avatar
Assetman, это если б мы были рационалами
avatar
Assetman, когда накопит эти 30 млн, квартиры будут уже раза в 2 дороже
avatar
Артем, 
когда накопит эти 30 млн, квартиры будут уже раза в 2 дороже
новые будут 30, но та котурую мог купить за 20 не вырастет в 2 раза.

avatar
Артем, так копить можно с плечами!!!
avatar
Assetman, 

А всегда будут 15% дохи? Я так понимаю это депозит в банке. Ставочку приопустят и будет снимать 100 тыс с 20 млн, а потом всегда снимать хату.

А если ты решил это в облиги положить — ну улыбок тебе Дед Макар.

Самое интересное, что тебя поддержали еще 9.
avatar
Какова цель? Что покупать? Для чего снимать?
Покупать, желательно в центре в перспективном месте Москвы, там где в ближайшие годы цена недвижимости вырастет сильнее любого рынка. Я бы так сделал, если есть семья и дети. Если холост, то снимал бы и увеличивал капитал через инвестиции, бизнес и т.п.
avatar
Олег Ков, …
Если холост, то снимал бы и увеличивал капитал через инвестиции...

Если есть семья и дети… — в этом случае, что мешает снимать и увеличивать капитал через инвестиции?)
avatar
Assetman, Одно дело когда ты рискуешь только собой лично, и другое когда рискует вместе с тобой вся семья, которая по сути на тебе и держится. Это как небо и земля, с семьёй и без. Ответственности появляется неизмеримо больше, ещё и за  жену и детей.
avatar
Олег Ков, а что можно купить в бюджет озвученный — ответ ничто
avatar
Константин Р, Евродвушку можно купить в пределах ТТК

avatar
Олег Ков, можно, но место и дом будут жуткий отстой. 
avatar
Константин Р, Я смотрел в новостройках пока есть такие предложения уже готовых квартир. Вот за 15 уже почти ничего нет, а за 20 ещё можно нормальную найти и по месту и по качеству, себе как раз присматривал недавно до 15 млн., но пока не решил надо ли мне это, скорее всего нет.
avatar
Олег Ков, ну а куда оно расти будет если за 20 взять однушку по сути, будет она 30 стоить через 3 года? что то сомневаюсь сильно. Доходы у населения так не растут. 
avatar
Константин Р, Всё зависит от качества жилья и локации, если брать сегодня евродвушку качеством в 20 млн., то через 5 лет она вполне может стоить на 30-50% дороже. Да и срок проживания в квартире скорее будет больше до той поры когда вам захочется её сменить. Да и потом у той части населения которая имеет по 20 млн. налом в 30 лет, вполне через 5 лет может найтись и 30 млн.
avatar
Олег Ков, почему вы думаете, что в центре, в перспективном месте, цены вырастут сильнее, чем в какой-нибудь Коммунарке или Бирюлево? Просто интересно.
avatar
Mathman, Это не обязательно, просто себе я бы брал квартиру в пределах ТТК и там искал лучший вариант, так хочется просто. А за МКАДом может быть полно мест более маржинальных, но там жить не хочется.
avatar
Вот прям чувствовал, что нужно зайти в Смартлаб и почитать новые посты 😁… я ни на что не намекаю, но: smart-lab.ru/mobile/topic/1146483/
avatar
чё как по карьере? планируется ли переезд, смена работы?
сколько планируется потратить на покупку?
какие есть другие способы вложения денег?
на мой вкус лучше снимать и сохранить кэш на случай форсмажоров
avatar
Рубль уже начал свой путь по обесцениванию, недвижимость довольно инертная, поэтому лучше искать варианты покупки по хорошей цене уже сейчас, деньги закинуть на ликвидность, искать варианты в хорошей локации с хорошей скидкой с возможностью рассрочки. Недвижимость не соазу, но вырастит в цене и если человек будет снимать, то потом будет покупать дороже. Хотя для совета очень много личных вводных должно быть для принятия решения.
avatar
Император, хорошая локация — это типа Флорида или Лас Вегас?
avatar
Мир в экономике, хорошая локация есть в любом городе.
avatar
Император, ну я бы предпочёл локацию, где есть уважение к Праву собственности. иначе, паршивая инвестиция получается
avatar
Мир в экономике, риски есть везде, на сегодняшний момент для российских граждан рисков владеть недвижимостью меньше в своей стране, если конечно средства добыты законным способом.
avatar
Император, доказывай потом ИМ способ.

Право собственности или есть или нет.
У нас с 1917 года нет
avatar
Мир в экономике, не знаток юриспруденции, спорить не буду, вот моё право на владение иностранными ценными бумагами было нарушено, точно так же может быть нарушено право владения недвижимостью. Пусть о праве переживают мега богатые у них реально могут отобрать, примеров много.
avatar
Император, пока отбирают только у бедных (у нас). через дикие налоги и тарифы. но народу нравится )

Ещё раз, я про Право собственности
Если вам не нравится, что из-за санкций против государства активы граждан оказались замороженными, то да, согласен. отстой. Но это не про право собственности.

Про Право, возможно, многие случаи с принудительным изъятием акций у россиян. Когда Уралкалий или Иркутскэнерго по закону изымали у людей акции, не спрашивая, за сколько люди готовы их уступить
avatar
Мир в экономике, право собственности распространяется как на недвижимость так и на активы. Точно так же могут «замораживать» или изымать недвижимость за рубежом. Я не знаю какой смысл нашего обсуждения? Вы что хотите? Доказать что недвижимость лучше покупать за границей? Что там лучше право собственности? Тогда вам лучше сменить гражданство, тогда ваши права будут соблюдаться как гражданина той страны. Для россиянина есть риски, вы даже купить там не сможете, вам надо доказать законность капитала это очень сложно если конечно вы не топ менеджер Роснефти какой-нибудь. Начали о покупке или аренде, а вы утащили диалог в дебри, давайте еще про судебную систему нашу поговорим вообще в тёмные воды погрузимся.
avatar
Император, могут или изымают?
Какая процедура?
За долги или за слова?
avatar
Предлагаю купить 10 квартир в Инте и на оставшиеся 19 млн создать там мировой центр майнинга, заодно согреть город
avatar
Для меня этот вопрос бы не стоял — конечно надо купить свою недвижку нормальную. Но может можно не на все, часть оставить на инвестиции. Инвестициями грамотными, по стратегии протестированной за 15 лет удвоиться и еще квартиру купить, или расшириться потом…
avatar
Если заработал сам — конечно покупать, еще заработает. Врочем, если наследство, то тоже лучше покупать — иначе просто профукает.
avatar
Constantine Gr., а если это выйгрыш в казино?
avatar
Technotrade, тогда пофиг — ибо даже если купит хату, то продаст ее и проиграет. А потом еще и долгов наберет.
avatar
с точки зрения рациональности, лучше бы было инвестировать, но с учётом ситуации лучше сейчас купить, не факт что потом получится и за 30 то что сейчас ещё можно за 20, сочетание снижения ставки и падения рубля становится "идеальным штормом".
avatar
Купить БТС и стать настоящим миллионером через 5 лет в ликвиде.
avatar
С В А Л И В А Т Ь!!!
avatar
Slavman, на антикризисе Тимофей похоже этот совет и даст!))))))
avatar
Покупать в ипотеку с максимальной долей долга и максимальным сроком, всю жизнь рефинансировать с уменьшением ставки и увеличением! долга.
avatar

Это зависит от психологии конкретного человека(причем она может немного поменяться с возрастом). Если вообще жилья нет, то мне лично спокойнее было бы купить, и даже если бы иногда думал про упущенную прибыль(а вот вложить бы все в крипту :), акции, депозиты), сильно бы не страдал.

Знакомый в в свое время(2013-2014) сам намайнил на видюхе биток, вышел в 2017 из него по ~7-8К $ и купил трешку за Мкадом, но в Москве, — смотрит на биток сейчас и думает, жаль не дотерпел, потом смотрит на трешку, вспоминает как жил с тещей в деревне, в 70 км от работы, говорит — все равно в лотерею выиграл., просто не джекпот.

avatar
Нужно пользоваться текущей ситуацией на рынке недвижимости. Искать рассрочки без удорожания на несколько лет, 20%-50% в первый взнос, остальное в облиги на 3 года. Рабочая сейчас схема
Александр Карелов, там все уже в цене таких рассрочек как правило. 
avatar

Константин Р, вовсе нет, только нужно быть в рынке и ловить быстро варианты. 90% всех рассрочек конечно идут с удорожанием, застройщики этого не скрывают. Но мы в Спб последние несколько покупаем рассрочки по цене 100% оплаты. В Мск наверняка аналогично.

Собрать портфель умеренный и расслабиться, время все сделает за вас…
avatar
 если страхи за инфляцию и обесценивание — брать ипотеку, льготную каким либо образом, таким образом хэджируешь риски всего этого, испортят рубль и рынок — испортят себе долг, хаха. В кэш — есть не 100% вероятность что тот же вклад обгонит рост, но все зависит от места, объекта итд, тут надо думать зачем — если себе чтобы жить то брать, если как инвестиция то нет
avatar
Однозначно надо покупать. Конечно, инфоцыганам выгодно, чтоб пациент купил Мозговик или подписку на Тг канал. Но не факт, что капитал человека будет расти быстрее чем стоимость недвиги. Ну а если будет, то насколько?

Надо закрыть базовую потребность, а потом уже можно и действовать порискованнее. Мысль про отсутствие жилья будет всегда давить при принятии инвест. решений. Еще сюда можно добавить черные лебеди вроде сво, мобилизации, ковидов.

Недвига в некоторых локациях сделала x3 за 5 лет. А акции так и топчутся на одном месте, достаточно почитать местных блогеров с открытым портфелем.
avatar
Василий Петров, Недвига в некоторых локациях сделала x3 за 5 лет

А что толку?
Он же не продаст потом единственную студию.
Или ему опять 10 лет инвестировать чтобы купить с доплатой.
И почему только акции?
Баффет с своей жизни жалеет только об одном.
Что когда на бондах были высокие ставки он не вложился.
Будет ипотека 7% — вот заскулят об ОФЗ с 14% 

avatar
Вот же чудак. Если одинокий сычь прогромизд то советовать бесполезно у человпка есть уже ответ.
Если же есть семья то ответ очевиден и вопроса быть не должно.
Если же наследник то следует о уже имевшейся недвижимости и если она была продана то зачем покупать заново?
avatar
Торопиться не надо ©
avatar
На эти крохи особо не развернешься
avatar
Купить автобус и ездить за город ловить рыбу, пить вино.



avatar
Я бы купил
avatar
Вы бы как ответили?

Я бы ответил — сходи на каналы Кречетова, Черныха или В.Олейника.
Там тебе ответят.
avatar
DrManhattan,  +1, они всегда всю знают! )
avatar
DrManhattan, так он примерно это самое и сделал в данном случае.
avatar

Покупать. Цены будут расти не только на недвижимость но и на аренду тоже.

В своем тг канале раскрываю тему покупки или аренды https://t.me/Top1_rieltor_msk

avatar
Жить с родаками, про деньги им не говорить, притворяться несмышлёнышем. Ещё и покормят бесплатно. 
avatar
Еще как вариант, зачем брать конуру в Москве если можно переехать в другой город и купить домину или 5 комнатку, но надо уйти на удаленку)ну или в посмотреть вакансии)
avatar
Дмитрий, домину — нуну, цена каркасной домины как раз в 20 выйдет качественной. В каменной не хватит денег на инженерку. 
avatar
думаю надо бросать
avatar
снимать и бегом покупать биток, пока он неприлично дешев
avatar
«инвестировать в недвижимость или нет»
Не знаю, было б у меня 400 млн, тогда я за 20 млн купил бы хату, не проблема
avatar
Не хватает данных для принятия решения.
Есть ли другая жилая недвижимость? Есть ли семья? Какие текущие и ожидаемые доходы?
Андрей Сергеевич, согласен. Ключевой вопрос — есть ли в уравнении женщина. Если есть — лучше купить (лучше не значит выгоднее). Если нет — без разницы, можно инвестировать, можно купить, зависит от потребностей и планов человека. Я бы ни купил ни одну из своих квартир, если бы не жена — мне это тупо не нужно. Но для женщин своя норка крайне важна, поэтому если хочешь, чтобы женщина была счастлива — проще купить. Это всего лишь деньги.
avatar
DDav, Если хочется завести женщину — лучше купить заранее. Вдруг отполовинить захочет :)
avatar
Сиделец, да, есть нюансы. По текущим цифрам порядка 50% вероятность развода, если брак официальный.
avatar
Если нет своего, то покупать, по максимуму продавливая продавца тем, что у тебя чистый кеш. А на сэкомленные на аренде и/или ипотеке деньги, тоже покупать, фонду. Потом переложишься из двушки в трешку, тоже без ипотек и всяких рассрочек
avatar
Покупать
avatar
Конечно снимать с почасовой оплатой.
avatar
Приму в дар. С трепетом. Инвестирую.
avatar
у меня в 2022 примерно такой же порядок цифр был — я купил на пол котлеты квартиру) ни о чем не жалею)
avatar
white169, и платить дань — квартплату УК-шке
avatar
white169, а вторую часть куда дели? И где она сейчас?
avatar
Technotrade, часть в рынке почти с лоев 22г, частью спекулирую на текущие расходы)
avatar
Мало вводных.
Еще недвижимость есть?
Сколько ежемесячный доход?
Какие планы на ближайшие годы?
avatar
На СВО записаться. Деньги есть, будет еще героем
avatar
Снимать и и жить как захочется) Молодость точно дороже деняк)))
avatar
Покупать, но не в РФ
avatar
Делай как Мартынов! «Брось камень и смотри на волны!» 
avatar
Точно не держать!
avatar
Что-то не помню, чтобы хоть раз жалел, что у меня есть квартира)
avatar
100500 раз обсуждали. Если для жилья, то покупать и пофиг. Тебе жить негде, чужая квартира не твоя. А бабки, они сегодня есть, а завтра ХЗ. Если в инвест. целях, то думать, думать и думать.  
avatar
Покупать! А то если сначало женится то потом совместно нажитое имущество.
avatar
Unqualified, если развод, то в любом случае жена отожмёт половину имущества
avatar
Купить участок сельхозземли в Московской области, и строить там усадьбу,  а на  работу ездить снимать комнатушку в городе
avatar
ОТС_Factory, соток на 10 хватит… если не хочется ездить по 3 часа. 
avatar
мало вводных. 
— женат? собирается жениться в ближайшее время? (например, купить до свадьбы чтобы, если не срослось, не делить. Но тогда придётся не в кредит, либо верить сильно в брачный договор). 
— хочет дальше жить в городе или уезжать при первой возможности?
— в чём 20 лямов? вклады? акции/облиги? Сколько доходность с этих денег и насколько стабильно?
— Может ли льготную ипотеку взять? Если не может — Сможет ли обслуживать в ускоренном темпе, не трогая накопления и позволяя им дальше расти? 
avatar
есть 100 млн, есть своя квартира,
кредитов нет.
Что делать?
avatar
smit, жениться и начать размножаться, потом схорониться )))
avatar
 20 миллионов — БЕЗ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ПРОИСХОЖДЕНИЯ СРЕДСТВ ?
avatar
Technotrade, что подтверждать то — любой трактарист нынче столько заработает лет за 7 не напрягаясь, или за 10 на расслабоне. 
avatar
Если негде жить, там родительской квартиры например, то покупать конечно. Съемные квартиры — это когда пукнуть лишний раз нельзя без согласия владельцев и могут за дверь выставить в любой момент, ну и постоянные переезды, не всем везет по 10 лет снимать одну и ту же квартиру. А в остальном съемные удобнее, не привязан к месту, можно всегда переехать куда хочешь, избавлен от ремонта и прочего. Ну и 20 лямов останутся при себе.
avatar
Покупать! Это даже глупо обсуждать 
avatar
 Тимофей, ты накопил лишнюю двадцадку и не хочешь ее в акции пустить? Положи на вклад, у тебя все деньги прекрасно тама размещены)
avatar
Имеющий знает. Не знающий должен ОТДАТЬ
avatar
Чемодан вокзал на.й! 
avatar
Сотрясение воздуха 
avatar

Взять квартиру бизнес класса в семейную ипотеку за 32 млн в отличной и перспективной локации по цене ниже рынка на старте продаж или на проливе скидок от застроя (ниже рынка на 10-15%). Платить ипотеку и копить на полное досрочное погашение через 5 лет. После получения ключей, сделать инвест ремонт со своей бригадой, отмебелировать и сдавать пару лет до освобождения от налога и погашения ипотеки. Через 5 лят со дня покупки, выселять арендаторов, делать мелкую предпродажную косметику и продавать по рыночной цене в районе. Итого получаем:

1)покупка 32млн (20 на ПВ 12 макс сумма в кредит по семейке)
2)так как покупка ниже рынка, то 15% прибавляем сразу к стоимости (настоящий инвестор в недвигу зарабатывает в момент покупки). рыночная цена при покупке 36,8млн
3)расходы на инвест ремонт и инвест меблировку где-то 10-15% от стоимости объекта (у меня по последнему объекту вышло 12%). закладываем среднюю инфляцию на каждый год 10%. данный объект через два года стоит с учетом инфляции 44,5млн. соотвественно стоимость ремонта и меблировки закладываем 12% итого 5,3млн. стоимость инвест ремонта со своей проверенной бригадой и самостоятельной меблировки в среднем обходиться в два раза дешевле чем на стороне. итого накидываем инфляцию 5% голый бетон + стоимость инвест ремонта 5,3х2 (по рынку)=10,6млн. Итого стоимость объекта 57,3млн

4)через пол года после ключей сдаем квартиру в найм (6 мес на ремонт и меблировку, что очень много, обычно за 2-4 мес в зависимости от площади). арендный доход 5-6% от текущей цены это ~3млн в год. сдаем 2,5 года до освобождения от налога с продажи. итого доход от аренды 7,5млн за 2,5 года. минусуем амортизацию, простои, коммуналку, налоги, итого доход чистыми 6,5 млн.
5)продаем квартиру освобожденную от уплаты налога по рыночной стоимости в течении пары-тройки месяцев. стоимость квартиры за 2,5 года после сдачи ключей только за счет инфляции 10% в год теперь составляет 72,8млн

 

Итого.
Расходы:
сильно усредненные расходы: ипотека 5 лет под 6% семейку 4,3млн. остаток долга через 5 лет ~9лет. допустим что это семейная пара с совокупным доходом 350 тыс/мес. их расходы 100тыс ипотека + 100 тыс на себя и ребенка. 150 тыс ежемесячно кладут на депозит под 10% годовых. ровно через 5 лет (даже при условии что у них не растет доход даже номинально и они не делают карьеру/не увеличивают доход) они накапливают ровно недостающие 9 млн для досрочного погашения. Общие расходы за 5 лет покупка квартиры ПВ 20млн + ипотек 4,3млн + 9млн на погашение + ремонт 5,3млн = 38,6млн

 

Чистый доход: Продажа 72,8млн — общие расходы 38,6млн + доход от аренда 6,5млн (за вычетом всех расходов на амортизацию, простои и т.д.) = 40,7млн руб за 5 лет без необходимости платить налог. В сценариях с гиперинфляцией более 10% в год доход может стремится в космос экспоненциально, особенно на более длительных промежутках времени 10-15-20 лет. 

 

Данная стратегия без особых напрягов на протяжении 5 лет позволяет удвоить капитал, получить 20млн руб гарантированного чистого дохода и что самое главное сохранить покупательскую способность денег, в отличии от депозитов. Шансы того, что у молодой пары сохранится капитал 20млн через 5 лет при вложениях и спекуляциях на фондовом рынке крайне малы. А сценарий, при котором им удастся удвоить капитал до 40млн на бирже ничтожно мал. Именно поэтому обычные люди со средними зарплатами, которые десятилетиями спокойно инвестировали в недвигу в мегаполисах и спекулировали на ей (то есть постоянно перекладываясь в новые проекты), через 15-20 лет выходят с капиталами превышающими млн $. Это хороший повод задуматься, чего на самом деле вы хотите добиться в конечном итоге от ваших инвестиций. Какую конечную цель преследуете? 

p.s. а снимать или не снимать у меня бы вопрос не стоял. жили бы с родителями или нашли бы работодателя который бы оплачивал проживание. когда стоит цель создание капитала, идет минимизация всех расходов. и расходы на аренду это как альбатрос на вашей шее и прямая угроза и враг для достижения цели по накоплению капитала

avatar
купить кв., на сдачу инвестировать
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Как изменились средние доходности облигаций (по рейтингам) за неделю
Средние доходности облигаций в зависимости от рейтинга. И как они изменились за неделю. Телеграм: @AndreyHohrin Не является...
Фото
Сравнение айти компаний после отчетов за 3 квартал: ASTR, POSI, DATA, DIAS, BAZA, DGTL. Кто лучше?
Айти компании отчитались за 3 квартал и 9 мес и пришло время сделать обобщенный материал по результатам. Отмечу, что не все компании раскрывают...
Фото
CHF/JPY: Несколько сценариев в фокусе внимания рынка
Кросс-курс CHF/JPY отскочил от уровня поддержки 192.70 и закрылся белой свечой. Базовый сценарий:  На открытии рынка покупатели могут попытаться...

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн