Блог им. MKrrr

Рост ставки ради борьбы с инфляцией приводит … к инфляции?

Вчера писали про ключевую ставку, и неожиданно для себя, обнаружили очень интересную мысль в комментариях, которая ставит в тупик всю борьбу с инфляцией через рост ставки. Простой обывательский взгляд оказался очень правильным. Разберем, так ли это на примере тарифов МТС

Рост ставки ради борьбы с инфляцией приводит … к инфляции?

На связи Кот.Финанс, а это значит, что мы опять поговорим о выгодных инвестициях. Вообще, мы специализируемся на разборе компаний и отбираем 💎 среди 🚮! Наши подборки облигаций здесь. А сегодня решили доказать мнение нашей подписчицы Кристины, что рост ставки приводит к росту цен. На примере одной из самых закредитованных компаний – МТС.

Подробно разбирали значительность долга МТС здесь. Но тогда мы это делали с целью вложения в облигации компании. А теперь нужно разобраться, как долг влияет на цены на связь для каждого из нас.

Рост ставки ради борьбы с инфляцией приводит … к инфляции?

--------------------------------------------

Спонсор статьи — ⭐ Криптообменник 369change

--------------------------------------------


Чтобы во всем разобраться, возьмем отчетность компании за III квартал 2021, 2022, и 2023 гг. Сакцентируем внимание на динамике выручки от услуг, себестоимости, коммерческих расходах (зарплаты, аренда, логистика), и финансовых расходах. Одним глазком еще посмотрим на чистую прибыль.

Рост ставки ради борьбы с инфляцией приводит … к инфляции?

Первое, что бросается в глаза – чистая прибыль компании в полтора раза меньше, чем ее расходы по кредитам и облигациям. Т.е. для акционеров компания зарабатывает меньше, чем для кредиторов. И это только начало: ключевая ставка только начала расти с III квартала, и это еще не отразилось в отчетности. Если ранее МТС занимала под 8-9%, то последний выпуск размещался под 16%. А что будет, если расходы на обслуживание долга вырастут вдвое?

Рост ставки ради борьбы с инфляцией приводит … к инфляции?

Теперь к цифрам

Темп прироста финансовых расходов самый высокий как в 2022 году, так и в 2023 – все остальные расходы изменились меньше. По результатам III квартала, доля финансовых расходов в выручке – 11%. Значит, при удвоении процентных платежей, МТС только за счет этого придется увеличить тарифы на 11%, даже если все остальные расходы не изменятся. А такое может быть?

Рост ставки ради борьбы с инфляцией приводит … к инфляции?

Стоимость аренды – вырастет, и зарплаты будут вынуждены повысить. Стоимость транспорта (ГСМ, запчасти) – тоже вырастут. И китайское оборудование тоже вырастет в цене. Выходит, у МТС нет вариантов, кроме как увеличивать тарифы на двузначную величину. Или работать в убыток, ведь мы видели, что МТС больше тратит на кредиты, чем зарабатывает.

В прошлый раз МТС пояснял, что причина изменения тарифов – затраты на оборудование, модернизация, и инвестиции. Сможет ли МТС в 2024 году прямо сказать, что причина в росте ключевой ставки?

Рост ставки ради борьбы с инфляцией приводит … к инфляции?

Что и требовалось доказать: рост ключевой ставки в борьбе с инфляцией — приводит к росту инфляции.

---

До встречи в канале Кот.Финанс.

Рост ставки ради борьбы с инфляцией приводит … к инфляции?
★6
123 комментария
да блин! не жили хорошо, и не надо начинать?
avatar
Максимилиан, типа того
avatar
Кот.Финанс, оттого и грустно
avatar
Максимилиан, добро пожаловать в реальность
avatar
Максимилиан, угу, причем ВСЕ понимают, кроме самых видных «економистов» в ЦБ. те почему-то???  понимают только методички МВФ :))
avatar
Petr S, уверен, что все сложнее, чем просто нам с вами кажется
avatar
Максимилиан, оно конечно явно сложнее внутрях, но вот политика самого ЦБ ясна и незатейлива. 
А вот для чего они удушают нашу экономику — тут может быть конечно 101 причина, но это не отменяет самого факта этой диверсии
avatar
Кот.Финанс, "Сможет ли МТС в 2024 году прямо сказать, что причина в росте ключевой ставки" Достаточно странные выводы что в статье, что в комментариях написанных под влиянием автора. Будущий как и предыдущий рост тарифов вызван далеко не указанными причинами. Развитие инфраструктуры компании как и выплаты процентов по кредитам в нормальных условиях идут из прибыли. В МТС мажор настолько наглый и жадный что выгребает не то что 100% прибыли, а значительно больше. В итоге для банального продолжения работы компания набирает кредиты и перекладывает их обслуживание на потребителей. Так что причина роста тарифов в владельце бизнеса. Если в подобной ситуации завтра государство ограничит аппетит мажора ограничив маржинальность фиксированной нормой прибыли относительно себестоимости то он не сможет оплатить набранные долги и продаст бизнес, попутно через какой либо схематоз кинув миноров. И в СМИ будет очередной вой про то как государство «отжало» 
avatar
Дополнительно к этому государство постоянно увеличивает какие-то сборы, пошлины, акцизы, маркировки и т.д. Цены растут из-за вмешательства государства в экономику, а не из-за того, что «рыночек порешал»
avatar

государство постоянно увеличивает какие-то сборы, пошлины, акцизы, маркировки и т.д. Цены растут из-за вмешательства государства в экономику, а не из-за того, что «рыночек порешал»


 

 

Там, где государство не вмешивается в экономику, там цены не растут? Это где? Сомали? Запорожская Сечь?

 

Ты чей аккаунт, хлопец? С датой регистрации 2019, первой активностью в ноябре 2023-го и вумными мыслями про невмешательство государства?

avatar
Karkoon, думаю речь о предсказуемости. Нам же говорили (и бизнесу в т.ч.), что до след.электорального цикла налоги не будут пересматривать (ндфл 15%, акцизы на бензин, ндс), ну про пенс.возраст уже заезженная много лет назад тема.
а бизнес еще и попросили скинуться. угадайте, откуда бизнес взял деньги? — из нашего с вами кошелька
avatar

Кот.Финанс, ну, то, что ты думаешь, это очень интересно. Но «хотелось бы услышать начальника транспортного цеха». О чем гутарит хлопчик

 

Создавай пост о вмешательстве государства, и там обсудим и Запорожскую Сечь и Британию, США, Россию. Кто где больше вмешивается и где какие результаты получаются. Кто как манипулирует налогами, пошлинами, акцизами, дотациями, льготами, квотами. Тут НГ впереди, всё равно, делать нечего будет, обменяемся мыслями. Ты мне скажешь: «Угадайте!», я тебе. Поугадываем

avatar
Karkoon, ахаха, не, я в политических темах профан. реализую свою гражданскую позицию только походом на выборы и выбираю из кого есть
avatar
Karkoon, при чем Сомали? Это учебник.
Если налоги увеличиваются, то и себестоимость увеличивается.
Только надо чётко написать какие поборы для мтс выросли (я не могу что-то вспомнить).
Сергей Кузнецов, для начала, ндс. а просили ли ее скинуться в 2022-23 я не помню, вы знаете?
avatar
Кот.Финанс, Я даже не знаю, что ндс для мтс выросла )
Они что льготу имели?

Если налоги увеличиваются, то и себестоимость увеличивается.


 

Сергей Кузнецов, Чушь. Ну чушь же несешь.

 

Ну снизь налог до нуля. Себестоимость уменьшится? Щаз. Будешь содержать небольшую банду для защиты от разного рода рейдеров. И все равно, сотня таких, как ты, друг друга сожрет. Уверен, что выживешь? Затем организуются локальные «крыши», затем — организованные крыши, от которых шаг до милиции и полиции, то есть, налогов. Причем бандюков («охрану») ты еще можешь содержать, каких-нить врачей тоже. Хотя бы теоретически. А что на счет, например, дорог? На сэкономленные на налогах деньги будешь дороги строить? Или без них обойдешься?

 

Человечество всё это уже проходило и пришло к тому, к чему пришло: содержим государственные структуры. Которые ПРИНУЖДАЮТ (государство — аппарат принуждения) нас делать то, что мы не хотим. Платить, соблюдать, выполнять итд. Нас это бесит, они нам кажутся жадными, глупыми, неэффективными, коррумпированными, и в какой-то степени так и есть. Но без них всё моментально скатится в лютый ад. Каким надо быть розовощеким поросеночком, чтоб это не понимать?

avatar
Karkoon, ну ты завернул.
Подменил тезис «повышение налогов»
На «снижение налогов и ликвидацию государства».

Минусую пост за перевод экономического вопроса в какие-то дебри…

Сергей Кузнецов, если бы ты сказал «повышение налогов В КАКИХ-ТО СЛУЧАЯХ» ведет к повышению себестоимости, я бы согласился.

 

Эти «дебри» — это то, где мы живем. Наша привычная экономическая парадигма. И иногда (например, сейчас в России), чтоб ее сохранить, приходится повышать налоги. Если не повышать, она (парадигма) просто рухнет, и вся твоя «себестоимость» взлетит до беспредела.

 

Как бы объяснить. Представь себе, что ты получаешь электричество от ГЭС. Пришла пора ее ремонтировать. Для этого повышаются налоги. «Повышение налогов ведет к повышению себестоимости!!» говорят говоруны. Налоги не повышаем, ГЭС приходит в негодность, происходит авария, тебя, допустим, не смыло, но электричества ты лишился.Что происходит с себестоимостью? 

avatar
Karkoon, я ещё в 22 написал, что сво дорогая штука. Все будем платить. Вопрос только как. Через инфляцию или повышения налогов.

Первое время платили за счёт резервов бюджета. Но так долго продолжаться не может

Karkoon, я ещё в 22 написал, что сво дорогая штука.


 

Сергей Кузнецов, ну ты гений просто :). А мы-то все думали, что военные действия — это типа игры в покер на спички. Можешь с равным успехом написАть, что зима — дорогая штука, цунами — дорогая штука, революция  (особенно «оранжевая») — дорогая штука, развал государства — дорогая штука. Вообще жизнь на планете — дорогая штука, тут не поспоришь. Но как-то выживать надо. Есть идеи?

avatar
Karkoon, Большинство думало во второй половине 22г, что их уровень жизни вырастет. Я прикалывался тогда. Не понимали банальные вещи.
Так что иногда стоит проговаривать банальщину.

Идей нет. Если бы были, я бы не на смарте сидел, а в правительстве.

Надо понимать идеи денег стоят.

Сергей Кузнецов, 
Большинство думало во второй половине 22г, что их уровень жизни вырастет.

А какое было обоснование этих надежд у «большинства»?
avatar
Hix, вспоминайте, читайте переписки тех времен)
память у меня не идеальная)

Типа:
— больше за копейки ресурсы продавать не будем
— всяку фигню, которую покупаем на Западе импортозаместим и все прибыли останутся в стране
— моральный подъем по теме «газ за рубли»

как-то так)  поправляйте, если переврал
Сергей Кузнецов, точно точно, еще на рубли перешли в торговле нефтью и газом)) и рупии
avatar
Hix, плюс бакс летил вниз, как фанера над Парижем)
Сергей Кузнецов, не, не за счет бюджета — за счет нас свами с первого дня: компании скинулись (нам переложат счет в ценах), бюджет, разбитые дороги…
avatar
Karkoon, интересная аналогия с ГЭС. Человек получает электричество, за это платит. В стоимость входит и расходы на обслуживание и ремонт ГЭС. Даже если ремонтировать, то это разово. Налоги повышают не разово. Что-то не сходится 
avatar

Сергей Кузнецов, ну ростелеком скидывался почему-то на «сверхдоходы», наверное и МТС скидывалась. 

А вообще  поборы выросли конечно, причем у всех — наибулина то  сначала  рубль уронила через  спонсирование вывоза капитала из страны, а потом еще и ставочку взвинтила. 
как вообще можно делать вид что  борешься с западом, когда твой ЦБ находится в руках западных марионеток?  — вот вопрос вопросов то сейчас!

 

avatar
Petr S, вряд ли Набиулина работает на запад
это что-то конкретно конспирология
Karkoon, а где государство не вмешивается? Платон подорожал, утилизационный сбор повысился, ввели маркировку покрышек, стоимость топлива выросла, + давление санкций. Далее по цепочке дорожает вся логистика, из-за логистики вырастает себестоимость всех товаров и как итог рост цен на все.
avatar

Karkoon, а где государство не вмешивается? 


 

Евгений, именно про это я тебя и спрашиваю. Ты знаешь какое-то государство, которое «не вмешивается» в рынок? Назови, пож-ста. Ну просто, чтоб не 3.14здоболить а говорить предметно.

avatar
Karkoon, это передерг.

Сборы увеличились. То есть раньше нам услуги государства обходились дешевле.
Зачем Вы требуете пример не существующих государств? Речь идет об эффективности государства. Почему повышает? Разумно ли тратит?
Karkoon, Вмешивается любое государство, вопрос в том как эффективно оно это делает.
avatar
Евгений, точняк. это отдельная история, но влияет она уж точно не меньше
avatar

 Уже сегодня в соседнем топике это обсуждали. По моему, диванному но твердому имхо, инфляция неизбежна. Она существует во всем мире, даже в США. Они ее (инфляцию) экспортируют, то есть, их фантики обеспечиваются товарами и услугами всего мира. Но даже при этом, у них в стране примерно 3% в год.

 

Стало быть, инфляция у нас — больше (американская+своя). А своя — высокая (в стоимость товара добавляются санкции, издержки на логистику, траты на военные действия). И вот с этим вы все хоть на мостик встаньте, ничего не поделаете. ЦБ может придавить только кредитную составляющую инфляции. Но не сильно. Это что ж, две сотни банков-паразитов, живущих на впрыскивании кредитных (т.е. ничем не обеспеченных) денег в экономику и сосании процентика с денежных потоков, пойдут картошку сажать? Да не будет такого, это ж, мля, Великая Депрессия наступит

avatar
Karkoon, соглсен про происхождение инфляции. чужая + своя. но свой плюс пока дает самый сильный эффект. и рублю привет
avatar
Karkoon, больше скажу. Экономические умники пришли к выводу, что инфляция 2% лучше, чем инфляция 0-1%.
Сергей Кузнецов, так и есть — это стимулирует спрос но не обесценивает накопления
avatar
Сергей Кузнецов, и давно уже. В 1990-е это ублюдки типа Гайдара впаривали, что «некоторая инфляция» должна быть, «некоторая безработица» должна быть в «нормальном-то» государстве
avatar
для акционеров компания зарабатывает меньше, чем для кредиторов

Ну и что? Главное не соотношение, а номинал.Ну МТС сократит заимствования если повышенная ставка не даст прибыль от кредитов с плюсом.
avatar
Большой Брат, а как они сократят заимствования, если на погашение кредитов нет денег?
avatar
Кот.Финанс, Ну на погашение если не найдут бабки будут брать, но сократят инвестиции… вон Нагиеву мешьше бабок будут платить, он уже окупировал все канал ТВ.)))
avatar
Большой Брат, да, пока искал отчетность мтс и новость про рост тарифов — 3 раза Нагиева видел. причем пока 5 секунд на него не посмотришь — не закрыть
avatar
Большой Брат, легко сказать «сократит заимствования». мне бы тоже сократить с моей ипотекой
avatar
Максимилиан, А что у вас ипотека с плавающей ставкой? Ну вот такие как моя сестра третью ипотеку уже наверно))) брать не будут.
avatar
Большой Брат, вы же про физическое сокращение заимствований, а не про плавающую ставку (в контексте мтс)
avatar
Где-то в уголке тихо плачет Шадрин  
avatar
Сергей, а что он говорит об этом?
avatar
Мысль очень сомнительная — если бы не ставка огромное кол-во денег не было бы связано, а пошло на потребление и валютный рынок. А всякие кредитные наркоманы вроде МТС — просто будут терять клиентов. И с каких пор бизнес равно кредиты, банки своего не упустят, на каких то этапах «ускоренного» развития бизнеса они полезны, но если бизнес просто работать без них не может — тут что то не так и совсем не со ставкой…
avatar
My Shadow, может вы и правы. мы раскрыли тему с одной стороны, вы с другой. емкость инфляции — на сотни параметров
avatar
My Shadow, потребление снизили за счёт повышения цен(потому что ЦБ процент поднял), а на спекуляции стало экономически выгодно деньги направлять. Вам не приходила мысль, что заявленные цели ЦБ не сходятся с реальными? Уж как любят ВВП и в хвост и гриву, типа говорил одно, а на самом деле другое. Однако!!! при этом цели ЦБ истинные, хотя никаких оснований так думать нет.
avatar
Леонид, у нас денежная масса растет как не в себя, ЦБ просто делает что может. то что гос-ву нужно очень много денег везде молчок, но ЦБ поносят на каждом углу :)
avatar
My Shadow, то есть тупо печатный станок?
avatar
Кот.Финанс, местами.
avatar
My Shadow, скажите, любезный, какая сумма бюджета уходит на погашение льготных кредитов? а эта сумма она насколько больше возросших расходов? Об этом мы тоже помолчим. А то что цели ЦБ вообще зарубить всю промышленность -тоже молчок. А то что проеб...300 млрд и никаких выводов не сделано -тоже молчок. А на чём в этом году рост экономики? Ах -да. Потому что деньги напечатали за счёт замороженных средств в размере 300 млрд. Но начали это делать в прошлом году, а инфляции не было, пока ЦБ в инициативном порядке решил грохнуть рубль. А как там «газ за рубли»? или рублёвое ценооборазование? Да я ещё с десяток вопросов наберу и все они говорят только одно -ублюдки в ЦБ сидят.
avatar
Леонид, вы реально считаете что ЦБ чего-то там сильно решает ?) у дерипасок и не только — предприятия при курсе 60 не рентабельны и у Силуанова гос. бюджеты не сходятся, но курс обвалил ЦБ по своей инициативе :))) 
avatar
My Shadow, цб очень сильный игрок валютного рынка, поэтому да, решает
avatar
Кот.Финанс, только этот сильный игрок валюту не печатает :)))
avatar
My Shadow, что сказал ВВП? газ за рубли! Рублёвое ценообразование -это был логичный шаг при снижении доллара. К тому же доллар уже труп. Его напечатано больше чем весь мировой ВВП(от 10-до 50!!! раз). ЦБ ничего не решает? правда? а почему во всех странах его делают независимым? ах, да, Китай… но там жуткий упадок и деградация.  Просто сопоставление десятков фактов(фактологии тьма) приводят к очень печальным выводам по поводу ЦБ. Именно поэтому -на передаче Соловьёва появился Бабаков. Который целенаправленно уменьшает размер предательской деятельности ЦБ, но вынужден говорить часть правды. И кстати, почему до сих пор ни одни сотрудник ЦБ не пришёл к тому же Соловьёву? Пусть честно ответит на многочисленные вопросы, покажет, кто мешает стране развиваться. Однако для «быдла» ответов нет.
avatar
Леонид, если им не верить, то какие мотивы у них на ваш взгляд?
avatar
Кот.Финанс, они об этих мотивах постоянно говорят. Просто нужно переводить с птичьего языка. Уничтожение промышленности, поражение России в войне с Западом, геноцид русского народа.  Просто узнайте сами, какие рекомендации дал ЦБ всем банкам по поводу СВО (подскажу -ни в коем случае не поддерживать, молчать). А вы видели хоть одного банкира, который отправил помощь на СВО? А уж сколько похвалы со стороны Запада в адрес наибулиной… лучший банкир, «разрушитель». Осталось ещё орден выдать «за заслуги перед Западом».
avatar
Леонид, с промышленностью сейчас хуже чем в ссср, но лучше чем в 90е и 00ые
avatar
Кот.Финанс, скажите, а если дать кредитование под 1-2% на развитие именно промышленности, то сколько тогда будет? весь рост за счёт бюджетного финансирования под минимальные проценты.
avatar
В нашей стране в причины инфляции. Ростовщический процент и девальвация. Всё остальное производные. Я вообще просто ох… от логики поднять ставку, чтобы побить инфляцию… и ещё прибавляют «что хочешь как в Турции?». А что в Турции? Составить логическую цепочку и увидеть, что рост ставки ни к чему хорошему не привёл нельзя? ЦБ говорит, что у них цель 4%. Много раз говорил и ничего не добился, значит и не хотел. Цели изначально были другие.
avatar
Леонид, логика в этом все же есть. но она имеет разные последствия. по спросу бьет — это факт, цены могут пойти вниз. просто мы раскрыли непопулярный и не ко всему подходящий пример
avatar
Кот.Финанс, вы раскрыли РЕАЛЬНЫЙ ПРИМЕР, который подходит ко всему реальному сектору! НО борьба с инфляцией -это всегда комплекс мер, а нам подсовывают единственное лекарство, которое на деле даже не лекарство, а яд. Вот что значит образование и пропихивание всякой дури в учебники экономики. На сегодня экономика -это не наука, а набор примеров из прошлого на основании которых НИКОГДА  не выстроить реальную картину мира.
avatar
Леонид, в целом да, набор примеров из прошлого поэтому каждый следующий кризис не похож на предыдущий
avatar
Леонид, санкции, СВО, людей не хватает, логистика местами перекрыта. но во всем виноват конечно ЦБ :)
avatar
My Shadow, но инструмент у них разве один? только ставка?
avatar
Кот.Финанс, ну можно остатки валюты спалить интервенциями, основные инструменты у депутатов.
avatar
My Shadow, тогда какого хера их называют мегарегулятором? и почему он независим? К депутатам тоже есть вопросы. Уроды ещё те, но не они отвечают за экономику.
avatar
Леонид, почитайте про полномочия ЦБ и про процедуру назначения его главы :) за экономику у нас отвечает Минэкономразвития если вы не в курсе :)
avatar
My Shadow, а это ещё одна подтасовка. Однако всё в рамках большого финансового блока. Т.е. дать «ответственность» без инструментов и подчинить статистику. Гениально! Поэтому и в статистику никто не верит. Реальный инструмент у ЦБ. Там нужно искать ответы.
avatar
Леонид, ЦБ сам даже с льготной ипотекой побороться не может, депутатики и минстрой сильно против :)))
avatar
My Shadow, а зачем он с ней борется?)))) не для того ли, чтобы демография так и была ниже плинтуса? Уже здесь объяснял. Рост цен на недвижку -это диверсия ЦБ и застройщиков. Если бы они реально думали о стране, но реально просчитались со спросом, то просто остановились бы уже на 3-ем месяце. Нужна не льготная ипотека, а льготное или обычное кредитование под 2-3% всех застройщиков. Ленивый бы пошёл работать в строительную сферу. Квадраты выдавали миллионами. Но цели такой нет. Нужно уменьшить стройку и увеличить цены.
avatar
Леонид, если бы кто то заботился о демографии — льготную ипотеку бы давали совсем на других условиях, то что сейчас это набивание карманов застройщиков и местных чиновников. что касается развития отрасли — уберите налоги, давайте зем. участки и подключения к сетям бесплатного для эконом жилья — и без всякого раздувания денежной массы, эффект будет лучше.
avatar
My Shadow, сколько примеров из жизни вы знаете, когда крупный застройщик строит чисто на свои и ждёт, когда же продаст уже построенное? земельные участки и подключение -это тоже проблема, но как она решается? с помощью финансирования! Если даже есть очень жадный депутат и хочет 10 млн. отката, то эта сумма сразу распределяется по всему проекту. А если эти деньги взяты в банке под 20%, то ещё и 20% кредита размывается на проект. Дальше, денежная масса -это прозводня от ссудного процента. Об этом в учебника «экономики» не скажут. Если кредитование 20%, то из воздуха создаётся огромная денежная масса. Чтобы её уравновесить нужно печатать деньги. Просто нужно, или банки высосут всю ликвидность, что они и делают(3 трл. прибыли и куда они пойдут??????) и мы на бартер перейдём. Ваши взгляды лежат полностью в рамках «экономикс», приперчённые просмотром «определённых» блогеров. Если подвести итог, то для вас виновато государство и гос.чиновник(они значит не такие), а финансовые власти козлы отпущения. А если всё наоборот?
avatar
Леонид, если вы не в курсе — застройщики почти всю свою сознательную жизнь в РФ с банками особо не связывались — их тупо финансировали  дольщики физ. лица за дисконт на котловане, но в 2019 их обязали пользоваться банковским финансированием, хотя доля недостроя была мизерна — и как раз наша дума, а не ЦБ :)))
avatar
My Shadow, а почему застройщики лезут в карман к дольщикам? не задавались вопросом? прямо все хотят сбежать с недостроем? или потому что банковское финансирование хер получишь! Дальше. Обязали. Хорошо. А сейчас кредитование под 20% с лишним и кто будет оплачивать эти 20%? Т.е. сразу получаем инфляцию в 20% на строительстве. Дума обязала и правильно, а ЦБ хер показал. Вот и вся история.
avatar
Леонид, еще раз статистика недостроя была мизерна к общему вводу жилья, то что обязали — это как раз не правильно, могли бы просто ограничить ипотеку на котлован, хочешь больше риска — тогда на свои или с доп. страховкой.

и вообще странно получается в иностранные акции на СПБ бирже с плечом можно вложится, а в стройку в РФ на котловане (тот самый реальный бизнес с рабочими местами) нельзя :)))
avatar
My Shadow, уже правильные вопросы задаёте! Есть прогресс. Но это исключительно поле деятельности ЦБ, которые раздаёт рекомендации о кредитовании. Приведу пример птичьего антирусского языка ЦБ. Они говорят, что инфляция -это причина повышенного спроса. Поэтому нужно ключевой ставкой задушить спрос.  А у меня сразу вопрос. Спрос на что? Второй дворец  и яхта? или люди просто по-человечески жить хотят. По законам экономики спрос должен рождать предложение. Но для предложения нужно развернуть производство в стране. Однако процентная ставка под 20% это запрет на любое производство(оно не окупится, особенно если речь идёт о машинах и электронике). Значит они не хотят (по факту) развития производства при этом предлагая покупать всякие штучки за границей и тем самым формировать спрос на другие валюты и ослабление рубля. Где тут хоть что-нибудь патриотичного? Это уничтожение России и геноцид.
avatar
Леонид, не стоит искать «пятую финансовую колонну во главе с ЦБ» — там где это просто откровенный коррупционный сговор, по сути от эскроу+льготки выигрывают:

— крупные застройщики — вынесли мелкоту, подняли цены
— банки — залезли в карман еще и к застройщикам, помимо ипотечников
— чиновники — дороже недвига, больше откат

а ЦБ тут проигравший как раз, у него то риски выросли — ден. масса выросла от льготки и залоги (хаты) переоценены.

и принимали законы о эскроу и льготке — депутаты, а не ЦБ. сейчас ЦБ хочет закончить льготку, но на коком месте его рекомендации вертели депутаты ?))
avatar
My Shadow, а как по вашему выглядит проигрыш ЦБ? Это что корпорация внутри страны? На мой взгляд, это бессмертные герои в компьютерной игре. Единственное, чего они боятся -потерять места. Но если кто-то с надгосударственного управления пообещал им крышу, то плевать им хотелось на всех с колокольни. Что и выражается в их отказе прийти к тому же Соловьёву. Если же речь идёт о банковском секторе в целом(скорее всего), то по прибыли банков так не скажешь… а вот застройщики скоро посыпятся. «не стоит искать «пятую финансовую колонну во главе с ЦБ» — там где это просто откровенный коррупционный сговор, по сути от эскроу+льготки выигрывают:» Интересный момент! А как функционирует пятая колонна???? Каждый из её участников в курсе большого плана? Нет!!! Каждому выбито определённое место и доводится только часть информации. Про это есть фильм Крепкий орешек 4. Каждый пишет часть кода и зарабатывает копейку, но если эти коды объединить, то сыпется государство и тогда стоимость кода вырастает  до миллиардов. Иногда на определённое место ставится просто недееспособный человек, который даже не в курсе большого замысла, но в ходе своей деятельности приводит систему к коллапсу. Ой, как про Байдена…
avatar
My Shadow, недостроя не так много. сейчас рынок под крупными девелоперами и банкирами. недостраивают только те, кто не в рамках 214 работает, а значит и деньги физиков берет через левые договоры
avatar
Кот.Финанс, последний 214 эпохи (с 2016? что ли) до эскроу подразумевал отчисления в спец. фонд на «недострой» (компенсационный фонд долевого строительства) — этот фонд мог и достроить, сейчас же в случае проблем, вам просто деньги вернут через непонятно какой срок, без всяких процентов и понятно что в «метрах» вы явно теряете, так что лучше точно не стало.
avatar
My Shadow, минэкономразвития, по мнению Решетникова, отвечает за «индикативное планирование», т.е. астрологические прогнозы %роста ВВП, но не за рост ВВП.
Валерий Потапов, у ЦБ обязанности в ФЗ прописаны, он точно за рост ВВП не отвечает. Решетников типичный чиновник — когда ВВП особо не растет — он отвечает только за прогнозы, а если ВВП внезапно вырастет, это будет конечно и его заслугой :)
avatar
My Shadow, разве только валютнеы интервенции инстурмент? валюту мы спалили в 2022 и совсем иначе

avatar
Кот.Финанс, ну сами напишите какие у ЦБ есть инструменты, кроме ставки, против кратного роста денежной массы, при том же притоке валюты.
avatar
My Shadow, что сделал Геращенко в 99г, кроме ставки? ограничил спекулятивную скупку валюты ограничением коротких валютных позиций банков и тогда смело включил печатный станок для доведения монетизации с 4% до 40%. Без ограничения валютных позиций рубли были бы потрачены на скупку долларов с последующей чистой утечкой без импорта, а рубль продолжил бы девальвацию (что произошло при Кудрине в 10г, когда вливание рублей в банковскую систему закончилось выливанием и утечкой за бугор). При избытке рублей и дефиците бюджета  ЦБ и минфин могут изымать их напрямую в бюджет через НДПИ и экспортные пошлины (т.е. вливаются в систему без инфляции), а при избытке долларов при торговом профиците, скупать доллары (+ указ о возврате валютной выручки в помощь).
Валерий Потапов, в 99 году были совсем другие условия — что в реальном секторе, что в финансовом. И очевидно что подобные меры контроля и ограничения в ситуации когда отток идет через дружественный рублевый контур (в том числе для обхода санкций) — не особо работают.
avatar
My Shadow, как же это они не работают, если в 22г рубль так стал укрепляться, что Пyтин со страху отменил обязательный возврат валюты. Кроме того, эти меры прекрасно работали после 99г, уже в 00-е, и даже после Геращенко при Игнатьеве.
Валерий Потапов, в 22г. рубль по многим причинам укреплялся — импорт  упал (санкции), ставка 20%, нефть под 100$, выводить деньги стало опасно и сложно (санкции), банки лили валюту так как боялись ее блокировки. Дружественный рублевый контур только к концу 22-ого стал работать.
avatar
My Shadow, Отмена бюджетного правила(читай добровольный взнос в пользу западной экономики) кто пропихивал? А почему после изъятия не остановились? Говорят, что наибулину никто не предупреждал… да она палец о палец не ударила и после 22 года. Это реально бракованная ЭВМ с заложенной программой по уничтожению страны.
avatar
Леонид,  бюджетное правило — это больше вопрос минфина, а не ЦБ. 
avatar
My Shadow, а как слаженно они поют по его поводу… соловьи прямо. Вы никогда не слышали такой оборот «серый кардинал»? Вся эта финансовая тусовка -часть пятой колонны в России. наибулины, силуановы, орешкины… куклы это. Исполнители, одним словом. До реальных заказчиков мало кто в истории живым добирался. Однако, это не означает, что исполнители должны умывать руки. Если происходит убийство, то отвечает и заказчик и исполнитель. Благодаря действиям ЦБ идёт геноцид русского народа. Апелляция к Путину выглядит абсурдным. Собирать страну, чтобы её уничтожить… это за гранью человеческой логики.
avatar
Леонид, даже если так, то кукол кто выбирает ?) вы сами на батон на верховного крошите :))))
avatar
My Shadow, ах, да, финальная отмазка! Путин всех назначает! Враньё! Это просто не возможно физически. Путину представляют различные кандидатуры на посты клановые группировки. При этом каждая говорит, что будет если. Вы фильмы про мафию не смотрели? когда нужного человека пропихивают. Вчера смотрел «Казино». Там это великолепно показано. У нас два контура управления. Западный и пророссийский. Западный контур формирует финансовый блок и пропихивает своих людей в другие ведомства. Также хорошо они сидят в образовании и даже в армии. Герасимов -яркий пример подпиндосника и предателя.
avatar
Леонид, ну не всех, а конкретно — «наибулины, силуановы, орешкины» и их уровень. и вообще не стоить искать заговор в сложной системе, где у разных лиц могут быть сильно разные интересы.
avatar
My Shadow, вот! мне уже нравится диалог с вами. «сложной системе, где у разных лиц могут быть сильно разные интересы.» А государство это что? сложная система! И далеко не у всех в нём есть задача его развития. Поэтому по косвенным(!!!!) признакам ищем несоответствие. Ни одни враг не скажет на прямую, что он враг, но будет говорить витиевато, чтобы «своим» было понятно. Прочитайте у меня статью «символы и знаки». Она как раз об этом..Про назначение на высшие должности. Ещё раз. Посмотрите «Казино». Тут в соседней ветке Хазина взялись обсуждать. Там была реплика, что его убрали ото всюду. Т.е. кто-то дал рекомендацию сделать его нерукопожатным во всём экономическом блоке. В результате, убита и альтернативное мнение и конкуренция. Кто от этого выиграл? Только те, кто хочет России зла.
avatar
Видимо Набиуллина полагает, что расходы на обслуживание долга компании не закладывают в себестоимость. Но кредит в современной экономике это нормально, иначе не было бы столько банков. И я бы ей советовал почитать про инфляцию издержек, которую она вызывает и про ее причины. Неучи все собрались в ЦБ.
avatar
Trendovik, там очень толковые специалисты, видимо есть то, что нам не видимо
avatar
Кот.Финанс, им видно что ставка это соломинка, за которую хватается утопающий. Как правильно подмечено — не все компании живут кредитными пирамидами. Вот они-то и должны вырулить в этих условиях.
 Вопрос только в том — кого больше — кредитных пирамид или работающих бизнесов?
avatar
Кот.Финанс, нам всем видимы результаты — перманентный вывод добавленной стоимости от работы всей экономики, за рубеж. И «по делам их узнаете их»©Библия.  А толковость этих специалистов для нас не имеет значения, если используется против интересов народа в чьих-то других интересах.
Ну МТС это банкрот, у него долгов больше чем активов. 
А так не все же компании в кредит живут.  Поэтому заложить просто облсуживание кредитов в себестоимость не  получится. 
avatar
МТС разорила Система. Точка. Она на ней лет 15 сидела. Ну да, Башню отобрали, осталась одна дойная корова.
avatar
Ну так и программа «доступное жильё» с помощью льготной ипотеки разогнала цены на жильё так, что оно стало ещё менее доступным. А теперь ЦБ старается охладить рынок жилья при помощи запредельно высокой ставки, но в условиях наличия льготной ипотеки это приводит лишь к тому, что народ набирает эту льготную ипотеку где надо и не надо: покупать за наличку или в кредит на рыночных условиях — сумасшествие; выгоднее взять новостройку под льготную ставку, досрочно не гасить, сэкономленные деньги положить на вклад.

В итоге имеем ещё не построенные квартиры по космическим ценникам (дороже уже построенных!), закредитованный по уши народ на 20-30 лет вперёд, и за всё это заплатят налогоплательщики в виде субсидий банкам из бюджета на льготную ипотеку (причём с ростом КС объём субсидий увеличивается). А так и бывает, когда начинаешь искажать рыночные механизмы в попытке что-то там простимулировать.

К подавлению инфляции исключительно при помощи ключевой ставки в условиях разбалансировки внешней торговли, дефицита валюты, гигантских транзакционных издержек и расходов бюджета на ведение войны это тоже относится.
Ставка ЦБ это всего лишь реакция на повышение реальных, рыночных ставок. Повышение ставок на рынке это реакция на инфляцию, распродажу, бегство капитала, итп.
ЦБ создавались не для борьбы с инфляциями, эконом.роста, стабильности, итп сказок. ЦБ создаются для доступа коммерческих банков к неограниченному количеству денег которые можно дать в долг населению и компаниям  Коммерческих банкам запрещено печатать деньги, но можно!  Ставка ЦБ — мера жадности и наглости коммерческих банков!
avatar


avatar
Longman, толково
avatar
Ну все, опровергнута монетарная теория) согласно ней MV = PQ денежная масса умноженная на скорость обращения равна кол-во продукции на ее стоимость. Поэтому для уменьшения стоимости продукции нужно либо ВВП поднять (что сложно так как технологии запада не доступны и безработица низкая) либо изымать деньги из экономики и уменьшать потребительску активность, а это и делается за счет повышения ставки, так как уменьшается депозитно-кредитное плечо у банков за счет уменьшения кредитования. Поэтому если ставка достаточна высока чтобы замедлить потребление — то инфляция будет уменьшаться, если ставка слишком высока, то вместе с уменьшением инфляции будет банкротиться и бизнес (снижаться будут не только цены но и ВВП). Поэтому когда ставка высокая будут банкротиться компания с высокой долговой нагрузкой — привет Связному (МТС, Мвидео как вы там?)), в результате люди теряют доход и меньше потребляют и больше сберегают, инфляция падает. 
avatar
Никита Шляпников, «в результате люди теряют доход и меньше потребляют и больше сберегают, инфляция падает.» больше никаких негативных моментов от повышения ставки нет? Так же нужно уточнение «меньше потребляют и больше сберегают» это как возможно и причём здесь ставка???
avatar
Никита Шляпников, АФК еще. Сегежа. да много кто.
avatar
 
МТС только за счет этого придется увеличить тарифы на 11%

Но у МТС есть конкуренты, которым безразличны ее долги
avatar
Hix, если не поднимут тарифы конкуренты — обзаведутся новыми абонентами, которые уйдут от мтс
avatar
Кот.Финанс, о чем и речь, подняв тарифы мтс получит больший убыток за счет оттока клиентов, чем если бы не поднимал тарифы. Ваша теория опровергнута, чтд. 
avatar
Sergey_Sergeevich, не согласен :)
avatar
Повторю свой коммент из другой ветки:Распространенная ошибка профанов. Если б бизнес мог повысить цены для увеличения прибыли, он бы это сделал раньше, не дожидаясь повышения ставки. Тут скоре наоборот, бизнесу придется уменьшать цены, что бы выйти на оптимальную точку кривой спроса/предложения. Если бизнес может поднять цены без ущерба выручке, значит до этого он работал не эффективно и необосновано занижал цены на свою продукцию, в ущерб себе.
avatar
Sergey_Sergeevich, две разницы, какую модель рассматриваем. МТС сможет поднять — тут олигополия. М, видео не сможет переложить затраты на потребителя — все уйдут в ДНС
avatar
Кот.Финанс, все уйдут в билайн, мегафон, теле2. Что мешало мтс поднять тарифы раньше? Антимонопольная служба? А большой ли вклад в инфляцию вносят поднадзорные антимонопольной службе компании? 
avatar
Вообще то Набиуллина под Путиным ходит и под олигархами. Как она может своё что то гнуть. По поводу роста цен из за ставки это, как она сама объясняла, так называемый канал издержек, а положительный канал это уменьшение спроса на товары, который и разгонял инфляцию. Так вот это уменьшение по мнению ЦБ будет оказывать более значимое влияние на уменьшение инфляции, чем её рост из за перекладывания производителями роста стоимости кредита на цену товара
avatar

теги блога Кот.Финанс

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн