Блог им. MKrrr

Замена накопительному счету своими руками. С помощью облигаций

Мой очень важный клиент, моя девушка, попросила найти вариант замены накопительного счета. Нужны все те же плюсы: надежность, простота, пополнение/досрочное снятие, и чтобы ставочка повыше. Облигации идеально подходят

Сейчас у нее открыт счет в Открытии, который снизил ставку до 8,5%. Плюс, проценты начисляются на минимальный остаток на счете в течение месяца. Если, например, там лежало 100 тысяч и мы на неделю сняли 50, то 8,5% годовых будут начислены на 50 тысяч.

Итак, нужна замена.

Критерии:

— Простота. Должно быть все быстро и просто, как перевод на счет. Не больше 5 кликов.

— Надежность. Третий эшелон сразу исключаем, ВДО не подходят. Рейтинг минимум ruBBB.

— Без риска изменения цены. Значит, это должны быть максимально короткие облигации (3-6 месяцев)

— Ликвидность. Эти облигации важно легко купить, легко продать.

— Ставка. Она должна быть выше накопительного счета. И не забываем про налоги.

В итоге, я взял выпуски с датой погашения с октября 2022 по март 2023 года. По ним не будет скачков цен ни при снижении, ни при росте ключевой ставки. Рассматривал выпуски с оборотом внутри дня не меньше 1 млн. руб. и числом сделок больше 30. Эти облигации можно будет за минуту купить или продать.

Если понадобятся деньги раньше – все проценты сохранятся. Вы получите их сразу при продаже. Налоги посчитает брокер. Никаких лишних усилий.

Точкой отсечения по процентной ставке стало 10% — с учетом налогов это 8,7%, то есть почти как накопительный. Но даже в этом случае, облигации могут быть выигрышнее.

Зачем покупать облигации при той же ставке, что на накопительном счете?

1. Ставки падают. Нужно тогда выбирать или полноценный вклад (заберете раньше-проценты сгорят), или с пониманием относиться к постоянному снижению процентов по счетам.

2. Правила начисления процентов. У всех свои правила: на минимальный остаток / на средний остаток (честный подход) / на ежедневный остаток (тоже честно).

Но на самом деле, полно облигаций с доходностью выше накопительного.

В итоге, у меня получилось три группы:

Зеленые – это рискованные строительные облигации. Среди всех я все равно отобрал самые интересные компании. Я не знаю, что будет с этими компаниями через 3-5 лет, но в пределах год их будущее мне кажется вполне комфортным. Легенда, Брусника – регулярно устраивают дни инвестора, идут на контракт, публикуют отчетность. ЛенСпецСМУ (теперь Эталон, принадлежащий АФК Системе), ПИК, Самолет – крупные федеральные компании.

ЛСР – вообще самая надежная строительная компания с небольшим долгом (не забываем про деньги на эскроу). В общем, соотношение риска и доходности тут интересное (от 15% годовых)

Голубым выделил надежные компании второго эшелона. До кучи отнес туда и Тинькофф, хотя банк достаточно надежный, и его следовало бы отнести к следующей группе. Доходности от 12,2% до 14,2%.

Фиолетовый – третья группа самых надежных выпусков облигаций – ТОП банки, нефтегазовые компании и ОФЗ.

Замена накопительному счету своими руками. С помощью облигаций

Можно выбрать любой выпуск на вкус, цвет, и кошелек. Это очень ликвидные бумаги, которые легко купить и не составит труда продать.

Можно ли получить доходность выше?

Да. Часть своих средств я размещаю во втором выпуске Легенды. Писал об этом тут.

23% годовых на 3 месяца (уже после налогов) можно получить через продажу фьючерса на доллар и покупку доллара. Писал об этом тут.

----------

Мой Телеграм  — о финансах кратко и емко.  Подписывайтесь!

★26
35 комментариев
Облигации, даже короткие не замена накопительному счету. Спрэды, низкая ликвидность, пустота в стакане, налоги. Я уже не говорю про биржу закрытую на месяц для «стабильности» по «многочисленным просьбам трудящихся». Раньше я тоже думал что такого не может быть.
avatar
>Критерии: надежность
>облигации строителей

Понял.
avatar
А ещё комиссия за покупку продажу… налоги… ндфл за купон… спреды
avatar
Melorka, покупка 0.1%, продажа 0.1%, про налоги в тексте уже было, он чистые купоны сравнивает с накопительным счëтом.
avatar
mr. regik, 0,2% это только 10 дней что бы выйти в 0
На НС доход со второго дня.
avatar
Чудес не бывает. Это как закон сохранения энергии
Нет, ребята. Кал это все.
avatar
Облигации это надёжно. А ещё фонд на облигации под иностранными законами. А ещё хэдж добавляет надёжности.
Ой, вы все потеряли, пока.
avatar
Сергей Суханинский, 

avatar
не модный, почему 29ые офз?
avatar
Присмотритесь еще к субфедеральным облигациям, риск маленький, но доходность выше. А строители — к сожалению, не очень хорошо себя зарекомендовали.
avatar
С облигациями надо быть тоже осторожнее. Часть конечно держать можно, но не всё. 
smart-lab.ru/blog/707892.php
smart-lab.ru/blog/746056.php

Я уже не говорю что с накопительного счета можно деньги снять хоть в выходные и праздники. 
avatar
FXRB берите, не прогадаете
Если биржу закроют, как деньги будите снимать с накопительного счета?
avatar
Пост можно смело отправлять в мусорку. В той же Открывашке есть 2 счёта: моя копилка, которую вы описали, и просто копилка. Так вот по последней доходность 9% годовых, причём честных, за каждый день нахождения денег на счёте, без подводных камней. А облиги с близкой к нулю дюрацией (аналог вклада) доходность имеют немногим выше. После уплаты налога, доходность сравняется. Останутся комиссии на покупку, продажу, и кредитные риски, а также Т+2. Вклады до 1 млн. налогом, как известно, не облагаются. Так что для мелких расходов самое то.
avatar
John Wayne, В 2022 году вообще никакие вклады налогом не облагаются. Ну а пост, действительно трэш какой-то. На 3-6 месяцев влезать в пакет из 20 разных облигаций... 
avatar
Lannik, ну может человеку процесс нравится. Это же бесценно.
avatar
Посмотри офз ин
52003
Там тело индексируется на инфляцию + купон 2.5%
avatar
ves2010, да, на «правильную» инфляцию, которая составляет примерно половину от реальной.
avatar
John Wayne, инфляцию в россии считают
Мвф всемирный банк росстат цру оон крупные банки инвест дома и конечно все они ошиблись...

Помню как то 0.5% ввп росстат приписал в 2019г и все так чтоа…
avatar
ves2010, да может все они правы, только когда в магазин ходишь, от этого не легче.
avatar
John Wayne, это продуктовая инфляция а есть топливо электричество техника одежда...

avatar
Фразы «короткие облигации (3-6 месяцев)» и «с датой погашения… по март 2023» как-то не очень сочетаются.
avatar
не модный, переменый купон не понижается при понижении ставки?
avatar
Накопительный счет — перекинуть средства на карту — 20 секунд.
Облигация — перекинуть средства на карту — 48 часов.

Как вы умудрились заменить накопительный счет облигациями? Хоть не FXMM советуете 
avatar
Доходность 10, с учётом налогов -8, 7. Оригинальный расчёт.
avatar
Ради 12% доходности рисковать 100% тела — ну такое :( ОФЗ еще норм в рублях. Остальное — необоснованный риск.
У меня вот одна из причин кусочек денег в акции перетаскивать — что ладно накопительный пара сек снять, вклад тоже можно плюнуть и закрыть, а тут ведь пока все продашь, а еще некоторое же в минусе и ты ждешь когда вырастет, в общем вот на биржевое просто рука не поднимется взять да беспричинно вывести, и даже если убытки то деньги не трогаешь )))...  То есть в этом смысле прямо обратное накопительному счету. Чтобы не снимать!
Чет у меня в открытии накопительный счёт 9% на ежедневный (!) остаток. Что-то автор делает не так, хоть бы сами счета и условия по ним на сайте глянул.  Причём, буквально пару дней назад было 12% — даже кеш поиска яндекса до сих пор именно этот процент показывает. Ну а до первого снижения ставки — и вовсе 21% годовых ежедневно давали. 
avatar
стесняюсь спросить, а что за важные клиенты которые доверяют деньги таким максимам?

паренёк ни арифметику в школе не выучил,
ни чтение не осилил, что бы условия договора счета в открытии прочесть
avatar
Промсвязьбанк, накопительный счет 12,75%, с 10 июня — 9%. До этого ставки были: 21%, 19%, 16 %. Никаких налогов, никаких спредов, проскальзываний. Вывод ДС — по щелчку мыши. Облигации на 6 месяцев говоришь?
avatar
Так какие ожидания то? Сколько фиолетовых эмитентов лопнет и как это учтено в «прибылях» :)?

Важному клиенту лучше отказать. Целее будешь.
avatar

теги блога Кот.Финанс

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн