dr-mart

Греф: три качествах детей, которые надо развивать, чтобы они стали успешными

Греф: три качествах детей, которые надо развивать, чтобы они стали успешными
Смотрел на ютубе свежее интервью с Германом Грефом. Там он затронул тему образования, и проблемы образования в России. Среди прочего он высказал мысль, что будущий успех ребенка не связан с его школьными оценками, а зависит от трех групп мягких навыков (soft skills). (см. с 13 минуты видео).

Что это за навыки?
✅ Социальные навыки. Навыки общения, коммуникации в обществе. Публичные выступления, доведение своей точки зрения до других людей. Умение вести дискуссию. Всё, что дает успех в общении в команде.

✅ Когнитивные навыки. Мыслительный процесс. Включает в себя:

👉Системность мышления. Включает в себя анализ и синтез. Важно не только уметь собрать детали и факты, но и вовремя синтезировать их, сделать правильный вывод, не увязнув в мелочах.
👉Креативность. Наши школы воспитывают конформистов и убивают креативность. В школах люди разучаются придумывать новое. Одна из самых больших потерь во время школьного образования.
👉Критическое мышление. Способность критически воспринимать и обрабатывать информацию.
👉Принятие решений. Никто не учит детей правильно принимать решения.

✅ Эмоциональные навыки. Умение понимать себя, свои эмоции, эмоции других людей, управлять собой, достигать успехов в коммуникации.
★55 | ₽ 1
Жаль, что разработчики последней версии профиля так и не получили эти простые навыки (
avatar

Volahub

Volahub, 😁😁😁😁😁
прокомментируй пожалуйста подробнее, как оно связано?:)
Тимофей Мартынов, ну это, новый профиль лишает возможности анализа, социальной связи — например не видно кто заходил в профиль. Не видно силы в профиле, и т.д.
avatar

Volahub

Volahub, ну почему не видно? Есть же там внизу раздел с гостями
Тимофей Мартынов, не вижу, может не туда смотрю.
avatar

Volahub

Volahub, 

Тимофей Мартынов, Тимофей, сделай, пожалуйста, тёмную тему для профиля.
Друг из шкафа, балин)
Volahub, силу можно увидеть если навести на место
Тимофей Мартынов, Мне кажется у меня завис рейтинг, помогите, я уже писал на почту смарт лаба и меня проигнорировали. Мне кажется это произошло после того как я сменил имя в настройках профиля
avatar

10-Q

Если все эти «навыки» должны служить только целям личной наживы (а других целей в условиях национализации убытков и приватизации прибылей попросту нет), то, может, это и к лучшему, что детям никто особенно этих ценностей не прививает?
avatar

Eugene Bright

Eugene Bright, 
согласен, без воспитания с позиции понимания частного и общественного и как пересекается и какие сложные выборы встанут — всё это отличает развитой личности, от хаотичной кем манипулируют стимулами — своей то оценки нет
Олайвир Стокс, факт!
avatar

Eugene Bright

Успех в чем? Стать таким как греф? А оно надо? Вспомнилась история про челентано. Его как то пригласили арабские шейхи выступить, за бешеные деньги. Он сказал что у него и так достаточно денег, что живет не вылезая из своей деревни и никуда не летает вообще. А греф на передних лапах побежал бы, оттачивая с арабами свои социально-эмоциональные навыки. Всё относительно.
avatar

Corona

Ну да ну да. Вспоминается старый анекдот, в котором у маршала свои внуки есть.
avatar

slavich

Очередная пустопорожняя агитка за всё хорошее и против всего плохого
avatar

wrmngr

слова о словах, лишь технологии в виде методов имеют смысл
Василий Тёркин, ага, целое новейшее Евангелие изложил. От Грефа.
avatar

Eugene Bright

Василий Тёркин, Раися, вперде!
avatar

Dima Volkov

Василий Тёркин,  на  то он и предатель трудового народа… в прочем не много ему осталось гадить и наживаться
Настал век радистов.
Если дети будут такими как описал греф не будет ни грефа и ни прочих паразитов отсысавающих ресурсы из экономики. Не дадут им.
avatar

_xXx_

А Курпатов хорошо донес свои идеи до Грефа, кстати
avatar

_xXx_

_xXx_,  по заказу
Ага!
Креативность – это навык разводчика, который берет то, что плохо лежит и перепродает тем, кто ничего не понимает в этом. Креативщик – это бездарь и нулевой творец, полностью лишенный
совести
avatar

Павел

Детям нужны другие 3 навыка, чтобы стать успешными:

1. Пилить бабло
2. Пилить бабло
3. Пилить бабло
avatar

Diamond

McDuck, надо ещё родиться в семье пилящей бабло
McDuck, успех == деньги по-вашему?
я думаю если бы Греф не приносил Сбербанку столько денег, то у него бы никто и не брал интервью про успешный успех.
avatar

Diamond

Тимофей Мартынов, деньги это универсальное мерило успеха. Именно универсальное, т.к. позволяют сравнить несравнимое.
Имеется ввиду успех в обществе. Разумеется, к личному счастью это не имеет отношения.
avatar

swerg

swerg, пабло эскобар — успешный?
Мольберт Чебурага, Разумеется.
Ну с поправкой на незаконность источников обогащения, но это отдельно.
В самом деле: очень далеко не каждый сумеет наладить такую империю и даже управлять ею надёжно. С этим ведь ты согласен?
Важно ведь еще сравнивать с другими, менее успешными, которые ровно на том же виде деятельности не достигли таких успехов. Так что даже в этом сегменте если сравнивать — он был успешен.
Я ведь сказал: успешность — не есть эквивалент счастья или там гарантия долголетия.
avatar

swerg

swerg, у успешности еще ведь и период важен. А то так любой вор на бюджете «успешен» будет. Это как график эквити дает понимание.
Мольберт Чебурага, можно вводить кучу дополнительных желаемых параметров, которые, однако, будут скорее говорить не столько об успехе, сколько о личном благополучии на самом деле. Ибо успех штука мимолётная по определению. В любой области.
Введение таких дополнительных параметров прикольно для философствования или даже демагогии, однако размывает суть, которая очень проста: успешность универсально измеряется деньгами.
Да, можно без привлечения денег сравнивать успешность в каких-то узких областях, однако когда мы говорим про «несравниваемое» по каким-либо прямым показателям — то деньги, на мой взгляд, очень удобное всех уравнивающее мерило.
Если вы с этим не согласны — предложите другое мерило, обсудим.
avatar

swerg

swerg, человек жил в нищете, но выиграл в лотерею, потом все деньги спустил — по вашему он успешен в сравнении с человеком который стабильно год за годом увеличивал свой доход? Дело не в философствовании. Есть «необходимые, но недостаточные условия» — это как раз о деньгах.
Мольберт Чебурага, мы сравниваем успешность в делах или удачливость? зачем вы подменяете понятия?
Все эти «необходимые, достаточные» — филоофствование.
Если у одного 100 руб, у другого 100 млн руб — то ответ кто успешнее — очевиден.
Если у сравниваемых субьектов одинаковые суммы денег — тогда да, мы вынуждены привлекать дополнительные метрики для сравнения. Но пока суммы денег разные — другие метрики нам и не требуются, вот и вся простая сермяжная правда жизни.
avatar

swerg

swerg, это математика. Успешность — это возможность повторения и наращивания. Но вы решили, что она равна деньгам, приравняв это к обычной случайности. Потому что деньги у дурака быстро закончатся и он ничего с этим сделать не сможет. Но по-вашему — он успешен в моменте пока не все потерял.
Мольберт Чебурага, 
«Успешность — это возможность повторения и наращивания.»
Это слишком общие слова для метрики. Метрика — это цифра. Как вы конкретно предлагаете сравнивать двух субьектов? как вычислять предлагаемую вами метрику?
Кроме того, я бы попросил вас сравнить по вашей формуле «возможность повторения и наращивания» успешность например учителя какой-либо средней школы и Грефа. Ну чтобы продемонстрировать как вашу метрику применять.
Ибо у меня есть впечатление, что вы предлагаете очень даже не универсальную метрику, но не замечаете этого.
avatar

swerg

swerg, у вас есть информация о доходах Грефа за последние 10 лет и доходах учителя? Давайте сравним их динамику
Мольберт Чебурага, т.е. сравнивать мы будем деньги, верно?
Что и требовалось доказать.
О чем вы тогда вообще тут разглагольствуете?
Ну ок, пусть будут такие цифры:
Доходы учителя за 5 лет: 300, 400, 600, 650 700 тыс. руб
Доходы условно грефа: 100, 110, 115, 125, 130 млн. руб
Расскажите мне по этим цифрам кто в социуме более успешный.
avatar

swerg

swerg, Что и требовалось доказать
Гм. Т.е. когда в ваших предположениях пытаешься разобраться — это называется доказать ?? Давайте от печки — успешность это что? Да и тон умерьте, а то немного борзеете.
Мольберт Чебурага, опа! вот это ловкий соскок с темы.
Т.е. вы пишете примерно с десяток сообщений, где пытаетесь меня в чем-то абстрактно переубедить, а как только я — по вашей же просьбе — привел конкретные запрошенные вами данные (плюс-минус вполне правдоподобные, согласитесь) — вы внезапно решили отскочить и предложить снова длинные рассуждения по вопросу, который так-то надо было обсуждать с самого начала?!
Нет уж, будьте добры быть последовательными и не соскакивайте с темы.
Вы просили данные — вот вам данные.
Прошу продемонстрировать на них предлагаемую вами метрику. Иначе это уже балабольство будет называться.

В разбираться в моих предположениях — не надо, нет такой задачи. Ибо речь не про меня.
avatar

swerg

swerg, балабол. Мерилом успешности количество денег называете только вы, так же как и «метрикой» их считаете только вы, не надо передергивать «предлагаемую вами метрику»
Что касается выдуманных цифр
Динамика показывает снижение относительного к предыдущему периоду дохода «учителя» и колебания у «Грефа». При этом «учителя» всегда впереди ждет планка, выше которой он не прыгнет. В тоже время посадка условного «Грефа» обнулит его «успешность».  Не условный, а конкретный губернатор Коми зарабатывал «успешно», после чего «успешно» отдал.
Ну и уж банальный пример вовочки, который даже не знает сколько у него зарплата.
Мольберт Чебурага, так кто успешнее-то? я так и не понял.
avatar

swerg

swerg, повторю — успешность это что, а то потом будет очередное «вы назвали успешностью количество денег» ?  Из условных цифр динамика учителя хуже, прирост дохода уменьшается. Но можно сравнить доходы одной журналистки до общения со старым боровом из банка и после — вот там динамика явно хорошая, «успешная»
Мольберт Чебурага«успешность это что»
Поздно, уважаемый. Эти рассуждения имели смысл вначале разговора. Однако вы этим вопросом не задавались, одновременно настаивая на том, что моя метрика — неправильная. Что логично приводит нас к тому, что толкование успешности для вас очевидно и уточнений не требовало. Ну ok, я тоже не стал развивать эту тягомотину.
Теперь же, когда я прижал вас конкретными условиями задачи и попросил дать просто ответ (замечу, просто ваш ответ, а не какой-то там «истинно верный») — вы начали юлить, и только теперь уточнять толкование терминов и т.п. Зачем — не понятно. Я вижу в этом лишь вашу неуверенность в вашей же позиции. Впрочем, вы вправе дать другое толкование.

> а то потом будет очередное «вы назвали успешностью количество денег»
Не надо фантазий, такого не было. Вы чего-то там рассуждали про достаточно-недостаточно, однако когда речь дошла до конкретики — внезапно запросили цифры, причем — денег. Не «чего-либо другого», а денег. Так что это ваш прямой вопрос, не надо мне приписывать передёргиваний.

Запрошенные вами цифры я дал.
Вы можете либо просто ответить на вопрос кто успешнее в данном месте времени и социуме, ну либо не давать этот простой и однозначный ответ.
Подчеркну, ваш ответ, ибо истинно верный никто не знает.
avatar

swerg

swerg, говорю же — балабол. Успешность подразумевает достижение целей, достижение целей подразумевают деятельность. При этом успешность в профессии и успешность в определенном социуме — часто совершенно разные вещи, о чем вам не однократно говорилось на простых и известных примерах. В социуме проституток и паразитов, возможно, деньги определяют «успешность», но это достаточно редкая прослойка и первый кандидат на зачистку. И когда появляется клоун, заявляющий, что мерилом успешности являются деньги, то он вызывает интерес с точки зрения исследования степени деградации.  Раз мы на сайте «трейдеров» то деятельность трейдера оценивается не по разовым достижениям в моменте, а в стабильном получении положительного результата за период, т.е. оценивается динамика его торговли.  Если вы пришли из сообщества содержанок, то там наверно да, важно насколько папик богат.
Греф теперь ещё и великим педагогом стал? А ну да, наши чиновнички талантливы стразу и во всём )
avatar

Eridanoy

Eridanoy, не важно что пишут, важно что вы читаете. А вы читаете это…
avatar

Andrey

Я думал он правду матку рубанёт , типа надо родиться на одной улице с путиным, в садик с ним ходить, в школу, в одну секцию и тыды и тыпы :)
В официальном интервью он может говорить все, что угодно, вот только в истории останется его реплика на ПМЭФ про россиян, которых учить не надо, иначе ими станет сложно манипулировать.
avatar

Дилетант

Согласен с Грефом.
В мои времена (90-е годы) говорили, что отличник в школе — отличник в жизни.
Впрочем, несколько отличников стали очень успешными людьми.
Врач-бондиатОр, по себе скажу: настоящие отличники — это коллективисты и щедры по своей натуре. Они никогда не будут грабить, в прямом и переносном смысле, своего товарища, каким бы он ни был «неуспешным». Все остальные — просто интеллектуалы.
avatar

Eugene Bright

Eugene Bright, «по себе» — не репрезентативная выборка
Врач-бондиатОр, Ну, чем богаты…
avatar

Eugene Bright

Оральные навыки нужны несомненно (для девочек они свои, для мальчиков -это то о чём сказал Греф). Есть правда одно. Если будут все оралить, кто делом будет заниматься?
avatar

ANTI_Finsov

Единственное полезное качество нужное в жизни ребенка, это умение родится у нужных родителей, а всё остальное суета сует…
Сергей Новосельцев, неправда. Посмотрите, где родились Греф, Путин, Тиньков, например. Писать такое в России, где почти все — выходцы из деревни, грешно.
avatar

MadQuant

MadQuant, перечисленные вами господа добрались до власти и денег в смутное время перемен, а сейчас ситуация как с рабочими местами в Газпроме- вакансий нет, рабочие места передаются по наследству…
Сергей Новосельцев, всегда можно найти 100500 причин, почему у них получилось, а у вас нет, и где вы ни при чем. А вы не пробовали анализировать, что *вы* сделали не так — это обычно сильно полезнее, чем винить обстоятельства. И вы не так много сможете привести примеров, где бы высокие гос. посты передавались по наследству. Да, скорее всего, вообще не сможете.
avatar

MadQuant

MadQuant, ну по наследству не скажу, а по знакомству и из шкурных соображений пример есть- уставший Ельцин за руку привел на своё место папу Пу, где он задержался по сию пору…
Сергей Новосельцев, ну так это совсем другое дело. Не дети ведь и не жена, а удобный человек. Никто и вам потенциально не мешал делать госкарьеру и оказаться на месте папы Пу. А по секрету сообщу, что везде — и в бизнесе, и на госслужбе — людей подбирают по принципу удобности начальству. Расскажите — как их ещё-то подбирать?
avatar

MadQuant

простите, но это уж надо совсем в глуши жить и верить в «эффективного менеджера», что бы не знать таких вещей. 
Это даже интуитивно развиваем, но сил на это уходит… Но, кто умеет инвестировать в будущее — не экономит себя на воспитании детей 
Главное поверить в то, что он говорит!!!
Больше от нас(вас) вообще ничего не требуется!
Верьте им! Они вас не обманут!!!
Основная масса комментариев от людей, имеющих пробелы по всем 3 группам.
avatar

Toltra

Угу, отличная ботва, которую американцы продают аборигенам, чтобы они учились трындеть. Собственно, пример — Греф. Много трындежа и пиара, а результатов — ноль. Пришел недавно в ВТБ, и за час понял, что вот это — хороший банк, в грефовская поделка — как сберкассой был, так и остался, только софт пиара много.
А тем временем большие деньги делаются не «софт скиллзами», а самыми что ни на есть хард: айфон трындежом о нем не сделаешь, как и ракету.
Хотя, Чубайс вон пытается, но результаты мы видим…
avatar

MadQuant

MadQuant, лол. что?! Вы хоть раз сравнивали чистую прибыль сбера и ВТБ?
Александр З., я чистую прибыль где-то упоминал? Я про качество сервиса писал. А чистая прибыль — она у Сбера и должна быть выше в разы, ему же в каждом мухосранске отделения ещё от сберкассы достались, он монополист на бОльшей части территории России.
avatar

MadQuant

Влад, да нет, просто директору банка нужно уметь хорошо трындеть — и будет успешный успех. Греф почему-то решил, что это везде работает.
avatar

MadQuant

Все выдающиеся люди, двигавшие мир в лучшую сторону, были большей частью весьма антисоциальными, довольно неэмоциональными, а с точки зрения «здравого разума» (по мнению науки) — полными безумцами. Те же Тесла, Фарадей и другие, трудами которых и движется сейчас этот мир.

Про социальные навыки есть золотые поговорки: «много слов, мало дела», «звиздеть — не мешки ворочать».

А Греф тот ещё словоблуд. То, что в других банках подразумевается по умолчанию, в Сбербанке является отдельной платной опцией, а дозвониться до живого человека в банке в миллиарды раз сложнее, чем встретиться с инопланетянами. Жаль, что Сбербанк будет заниматься национальными разработками в части искуственного интеллекта, хотя при этом можно быть спокойными, что события Терминатора нам не грозят :)
Александр Соловцов, ага, Попов изобрел радио, чтобы общаться с умершими с того света
avatar

Павел

В общем греф — .удак. Вывод такой получается. Но с большими деньгами и влиянием. Что еще хуже. 
avatar

IliaM

IliaM,     грефик  не мудак… МУДИИИЛИЩЕ!
Ефим Подольский, 
avatar

sergeiponomaref

Греф сознательно делает такие вбросы на гране фола, полагаю с целью свернуть мозги рядовому гражданину. Примерно то как в свое время делали большевики, взявшись за реформу образования. 
avatar

VIKTORRR

VIKTORRR, Всероссийская перепись населения в 1920 году выявила в стране 54 млн безграмотных, что составляло 60% населения.По переписи 1926 года грамотность населения составила 51,1%, а через 13 лет приближалась к 90%
ЦК ВКП(б) в постановлении «О преподавании логики и психологии в средней школе» от 3 декабря 1946 года признал совершенно ненормальным, что в средних школах не изучается логика и психология, и счел необходимым ввести в течение 4 лет, начиная с 1947/48 учебного года, преподавание этих предметов во всех школах Советского Союза. В соответствии с этим постановлением в 1947—1949 годах преподавание психологии было введено в 598 средних школах… Тогда же, в 1947 году, был выпущен учебник Б.М. Теплова «Психология», предназначенный для старших классов средней школы. В 1956 году появился еще один учебник для школьников, подготовленный Г.А. Фортунатовым и А.В. Петровским. В 1959 году преподавание логики в средней школе отменили. Предлагаем восполнить пробел и изучить логику, чтобы уметь правильно формулировать свои мысли. Это нужно каждому — будь то ученик школы или взрослый человек. Понимание логических законов поможет эффективно общаться с другими людьми и принесет успех в труде, карьере, личностном росте.
В 1959 году преподавание логики в средней школе отменили.
Результат на лицо.
Этот сатанист и адренохромщик  поддерживает дистанционное образование, при котором эти качества никогда не откроются детям… Фашист он и иноземец для русской земли…
avatar

maxidgan

«Циркуляр о кухаркиных детях» (официально – Циркуляр «О сокращении гимназического образования») был издан 18 июня (1 июля) 1887 года министром народного просвещения Российской империи графом Иваном Деляновым. Этот документ стал важным шагом властей на пути контрреформ, происходивших в эпоху Александра III и последовавших после убийства народовольцами Александра II. В своем докладе министр Делянов призывал Императорское Высочество ограничить доступ к образованию для детей из «неблагородных» слоев населения. Отсюда и просторечное название документа «Циркуляр о кухаркиных детях». Государство пошло на столь непопулярные меры из страха перед студенчеством, которое считалось главной движущей силой революционного движения.
avatar

sis12qw

Ну слава богу, Волга впадает-таки в Каспийское море. Спасибо Герману за это.
avatar

123456

Пускай для начала порядок в Сбере наведет, а потом советы дает
Как одна недоработка в IT-системе привела к раскрытию банковской тайны в Сбербанке

avatar

Sergeyka

Враг народа и вредитель этот Греф. Его бы арестовать и подробно расследовать его деятельность.
Дмитрий Сергеев, почему?
Дмитрий Сергеев, у нас хотя б министров обороны проворовавшихся или полковников всяких с миллиардами на дому расследовать бы начали, или Медведева активы е на зарплату в 8 мл.руб/год купленные явно… Это
для начала…

Да только это не надо никому. Все воруют сверху донизу и прикрывают друг друга и через силовиков в т.ч. Греф в сравнении с вышеуказанными донами еще чистенький


avatar

Игорь

Сергей Сергаев, куда?
avatar

bwc

Переодически каждый месяц вижу его, в офис приезжает сберовский. Педант ещё тот))
avatar

Алексей

Алексей, кто?
Лично я не поняла о чем он рассказывает?
Ему нужно чтобы все боролись друг с другом за что то. Тогда нужно хрестьянство отменить и посмотрим что он будет делать в средневековье :)
Пушки не только у него найдутся :)
И даже думать много не придется.
Тимофей Мартынов, Греф) Вот в понедельник видел в последний раз. На Кутузовский любит частенько приезжать)
avatar

Алексей

Ему как главе банка конечно именно такие тупые потребители и нужны. Им очень легко будет впарить кредит под 50%.

Думающие и знающие люди — это враг таких как греф.
Чему учит школа? Будь как все, одевайся как все, сиди как все и молча слушай что говорит руководитель, иногда дают высказаться, но не на равных, а как на ковёр к начальнику вызывают к доске отчитываться о проделанной работе.
Программа одинаковая для всех, усвоить 3-5 разных предмета в один день 99% взрослых не смогли бы, что уж про детей говорить: они с первых дней начинают ненавидеть учёбу даже если до этого были очень любознательными.

Что на выходе? Серая масса, которая только и может сидеть бездумно слушать и подчиняться руководителю, быть как все, следовать моде, идти и делать что скажут — идеальный электрорат.

Хотите другого для своих детей? Копайте в сторону Вальдорфа или чего-то подобного, где дети думающие, здоровые, весёлые, креативные, любящие учёбу, а не серые, забитые, бездумные инвалиды-социофобы с золотой медалью на шее и ужасающим будущим впереди.
avatar

Сама Суть

после интервью Грефа надо обязательно посмотреть последний «Бесогон» Михалкова «И смех и Греф»

ещё необходимо помнить о «пространстве Фридмана» (© Пелевин) и о трудах Талеба

а иначе будешь слепо внимать всеведущему Грефу
avatar

vito333


теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



2010-2020
UPDONW