dr-mart

Отношения России и Украины в контексте выборов Зеленского. Мой взгляд

Я всегда считал что Россия и Украина должны дружить. Потому что это максимально выгодно обоим странам.
Особенно выгодна дружба должна была быть Украине:
  • нефть и газ подешевле
  • рынок сбыта для остатков промышленности
  • туристы из России
  • российские инвестиции
Но Украине не повезло с властью: там постоянно какой-то бардак и революции. Последний раз я был там в 2012 году, и даже невооруженным глазом было видно, что порядка в столице гораздо меньше, чем в Москве. 
Отношения России и Украины в контексте выборов Зеленского. Мой взгляд

А почему бардак? Потому что элиты постоянно менялись и грабили страну по-новой, а сильная система закона и власти отсутствует.
Народ беднеет и злится. Особенно, как мне кажется, тех кто не доволен на Украине бесит тот факт, что у россиян все хорошо: есть политическая и экономическая стабильность.
Отношения России и Украины в контексте выборов Зеленского. Мой взгляд
В 2014 на Украине произошла революция. Помню эти события как вчера. Смартлаб обычно вне политики, но тут было невозможно оставаться в стороне. Я воспринимал эти события однозначно: революция прошла по сценарию западных «друзей», которые подготовили революцию, профинансировали ее и исполнили, а потом удачно использовали антироссийские настроения в ходе свершившегося переворота. Запад много лет последовательно и поступательно разрушает бывших союзников СССР, стратегически расширяя свое влияние на восток. 

Подробно читайте об этом тут:
США экспортирует конфликт. Печальная реальность (23.04.2014)
США экспортирует конфликт. Дополнение.

На смартлаб потекло много отечественных оппозиционеров/либералов, которые рукоплескали перевороту в соседней стране и мечтали бы видеть «майдан» на красной площади. Мы тогда заняли позицию против революции, которая протекала в явном анти-российском контексте. Почему? См. начало поста — я уверен, что нашим странам выгодно дружить, а не враждовать. И даже уверен, что нашим странам выгодно разговаривать на русском языке, а не поощрять национализм.

Ровно 5 лет назад я писал следующее:
По этой причине некоторые граждане Украины прозвали меня Геббельсом, а некоторые просто попросили удалить их со смартлаба навсегда. Я выступаю за дружбу и единство между нашими народами, а они очень хотят дружить с европейцами и с НАТО. Тут возникает простой вопрос — ну если вы думаете что у вас так много общего с Европой, почему вы сидите на российском смартлабе? Так вот и в более глобальных вопросах также. Какая европа? Народ Украины, как я считаю, должен стремиться к сближению с Россией, к экономической интеграции и так далее, потому что экономически и ментально наши народы слишком близки, и не обращать внимания на конкретные политические фигуры вроде Януковича или Путина, которые могут кому-то не нравится и вызывать чувство протеста. 

В общем, последующее развитие событий конечно было драматическим, а никакой интеграции с европой, насколько я понимаю, так и не произошло.
Вплоть до того, что российским мужчинам запрещали въезд в Украину.

Порошенко, который пришел к власти на антироссийской риторике, не сделал ничего, чтобы сблизиться с Россией.
я удивился, когда узнал статистику — оказывается 58% украинцев хорошо относятся к россиянам. Я думал что с учетом массивной антироссийской пропаганды ситуация намного хуже. 

Зеленский — надежда для украинцев на изменения к лучшему. 
Для нас — он надежда на то, что эта долбанутая антироссийская политика закончится и начнется созидательный контакт и диалог.

Правда я лично на это не рассчитываю по ряду причин:
1. Зеленский — симпатичный обаятельный парень, который нравится людям. За ним тупо стоит Коломойский и скорее всего он и будет рулить страной.
2. Украина плотно сидит на подсосе у МВФ, а для того, чтобы кредиты давались, придется делать ту политику, которую говорят «западные друзья».

В общем, надеюсь, что отношения между нашими странами наладятся, Зеленский и Путин договорятся, правда не знаю, смогут ли народы западной и восточной Украины примирится? Надеюсь, что смогут.

А вы что думаете?
Сможет Россия и Украина подружиться на зло дяде Сэму?
★1
Ничего не изменится от слова совсем
avatar

Bubellar

Bubellar, измениться все, после того как Зеленсикий окончательно добьет экономику Украины референдум о независимости и вхождении в состав России пройдет не только в областях исторической Новороссии, но и во Львовской области в русском Галицко-Волынском княжестве ))).

А потом как говориться — Добро пожаловать к родным берегам!!!

Россия Украина и Белоруссия — это части одной русского государства и одного русского народа. 

А против нашего объединения могут быть только враги внешние и внутренние и они все делают, чтобы этого не случилось. 


Олег Каширин, обязательно будет объединение. В рамках Евросоюза.
avatar

Value

Value, скорее в рамках союзного государства России, Белоруссии и Украины.

Назовем это образование Русь ))). 
Олег Каширин, для этого нужны сильные экономические связи. И уровень жизни людей выше, чем в ЕС. Тогда, конечно, все этого захотят.
avatar

Value

Value, для этого надо просто осознать, что только в таком союзе мы сможем активно развиваться вместе. 

Уровень жизни тут причем? 

Ну вступит завтра Украина и Болгария в ЕС и НАТО, и что?! 

КрАЗЫ, МАЗы, МТЗ, ХТЗ, самолеты Антонова на европейски рынок попадут?! 

А свои МАНы, Мерседесы, Классы и Аэрбасы европейцы, что закроют или скажут своим компаниям чтобы они сокращали рабочих и отдали долю рынка Украине и Белоруссии?! 

Нет они сделают все наоборот, не отдадут, а захватят рынок Украины и Белоруссии и сделают его своим рынком сбыта, по факту колониями.

Если Украина и Белоруссия войдут в ЕС — для них это обернется полным уничтожением промышленного производства как в Прибалтике, Болгарии и ряде других стран ЕС, а если еще и в НАТО — то это обернется дополнительными тратами на вооружение сделанное по большей части в США и на обслуживание военных баз тех же США и участием в войнах по приказу США, но за свой счет. 

Местные князьки будут в шоколаде, а вот уровень жизни у населения ни как от этого не вырастет, но зато переехать в ЕС будет еще проще. 
Олег Каширин, такая опасность есть. Но, все же в Прибалтике (спасибо дотациям ЕС), уровень жизни в среднем выше чем в России (в России, а не в Москве).
avatar

Value

Value, я надеюсь ты же понимаешь что дотации в долгосрочной перспективе не помогут, если уровень жизни выше только за счет дотации — этим нельзя хвастаться, это тупик. Дотации рано или поздно закончатся, как только тем странам которые выдают эти дотации из своего грубо говоря бюджета (германия, франция, великобритания кто там еще ?) поплохеет, первые кто это прочувствуют на себе будут как раз дотационные страны. 
Value, чтоб из Прибалтики половина населения разъехалась? Был в Риге — жалкое зрелище. А по районам проехал дак вообще бедность одна.
Антон Филиппов, так конечно разъехалась. В Западной Европе же лучше. А границы открыты. У нас тоже едут в Москву. Из Псковской области уехало больше народу (в процентном отношении) чем из Прибалтики.
avatar

Value

Value, Дотации из ЕС не вечные, их платили за выполнение ряда условий — стать плацдармом для НАТО, закрыть и уничтожить свое производство и свою энергетику. 

А теперь все, кормить больше не будут. 
Олег Каширин, а что англичане свои роверы и проч. переставали выпускать когда у СССР по 30 000  жигулей в год покупали?
Азат Туктаров, Англия стала деградировать после глупых решений Маргарет Тетчэр, она уничтожила сначала угольную отрасль в Британия, а потом из-за отсутствия дешевого источника энергии и возросших издержках все производство в стране стало менее рентабельными и им тяжело было конкурировать с другими странами.  
    Вот и позакрывались многие заводы в Британии, сейчас проедают остатки резервов и кредиты. 
Олег Каширин, ну конечно, все хотят вступить в союз с вымирающкй страной — мировым лидером  распространению СПИДа и материальному неравенству со стагнирующей экономикой основанной на добыче ресурсов.
Азат Туктаров, 
ну конечно, все хотят вступить в союз с вымирающкй страной — мировым лидером  распространению СПИДа и материальному неравенству со стагнирующей экономикой основанной на добыче ресурсов.

Зачем вы так про США?! 
Олег Каширин, ага, это же у  США 60% бюджета от добывающей отрасли, дурак ты алёша
Азат Туктаров, дурак ты сам, США нефти добывают больше чем Россия и мало того им этого хватает только на половину, остальное приходиться закупать, как и кучу разных товаров.

Поэтому бюджет США всегда дефицитный и для его исполнения США все больше и больше занимают, а обслуживание долга стоит все больше и больше. 

И все это на фоне растущих трат на армию, который в 2019 году превысили 720 млрд. долларов, это для сравнения больше чем все остальные страны мира вместе взятые. 

Кстати тоже самое и у Канады, надежного союзника США, нефти продают почти как Россия, а бюджет дефицитный, хотя там живет в 4 раза меньше людей чем в России, долгов тоже набрали выше крыши (годового ВВП). 

Ну и по СПИДу, количеству осужденных, массовым расстрелов в школах и в публичных местах США в лидерах. 

В общем загнивают США. 
Олег Каширин, ООН ставит Россию на первое место по СПИДу, в бюджете США нефтянка с гулькин хер а не как в России.
Азат Туктаров, ****ить не мешки ворочить.



Далеко США ушли-то от России?! И все ли зараженные ВИЧ в США проходят обследование и знают свой диагноз учитывая то, что в США медицинские услуги стоят не дешево. 

США добывают нефти больше всех в мире и говорить о том, что вклад в экономику этой отрасли небольшой — просто глупо. 

Закредитованность США задрала цены на услуги и именно по этому доля от добычи углеводородов в США не так заметна, но все в США завязано на нефти, поэтому они и лезут в страны где ее достаточно много.  
Олег Каширин, Это розовые мечты, Зеленский это всего лишь персонаж, элита и основная правящая рука все та же.
avatar

Bubellar

Bubellar,

да пох на этих украинцев… хотят в европу — пущай идут… мы же НЕбратья

avatar

Dm12358

А почему бардак? Потому что элиты постоянно менялись и грабили страну по-новой, а сильная система закона и власти отсутствует. Народ беднеет и злится. Особенно, как мне кажется, тех кто не доволен на Украине бесит тот факт, что у россиян все хорошо: есть политическая и экономическая стабильность.
тима, это ты?
моргни 3 раза, если тебя взяли в заложники 
млин, как в комсомольскую правду вляпался

avatar

VpnS

VpnS, а? не нравится правда… тот-то же)) теперь вас будут искать по айпи бригады зеленского...)) доигрались
avatar

Бланш

Бланш, 
Тимофей Мартынов, ты неглупый мужик и «симпатичный парень, но у тебя есть один серьезный недостаток — как молодой бычок пашешь неглубоко и криво.
Ну почему ж не посмотреть видео Зеленского с его заявлениями, коль скоро решил упоминать его в серьезном посте? Хотя бы его высказывания касательно России, Донбасса, минских договоренностей, языка, оценки националистов...
Ну чесслово, написал ты хрень полную.

Когда вникнешь в тему чуть глубже, поймешь, что я прав.
Не плюсуй, не стоит благодарности )
avatar

VladMih

VladMih, можешь по сути написать хоть слово?
в чем ты прав-то?
Тимофей Мартынов, этот вопрос как раз тебе и был адресован — пост посвящен победе Зеленского, а о зеленском «по сути» всего-то и написано, что «очаровашка».
Только вот этот очаровашка НИЧЕМ не отличается от Порошенко.

Нет, есть одно отличие — при его власти мирных жителей еще не убивали, ну так дождись июня и открывай счет.
Вот и вся суть этого клоуна.

А ты еще и ленивый? Хоть после моего коммента поинтересовался бы сей персоной в его же роликах.
avatar

VladMih

Бланш, чего не нравится?
Тимофей чушь написал, не более ))
просто улыбнуло

avatar

VpnS

VpnS, он написал очень дипломатично и правильно. я бы так не смог.

 


avatar

Бланш

Бланш, а он наверно еще и за Порро топил..да? )
avatar

astray

Бланш, спасибо
а этот то чел хоть и из России, но укробот еще тот)
Тимофей Мартынов, заробитчанин он )
забирает у москалей денешку  и  переправляет во Львiв
avatar

astray

Тимофей Мартынов, укробот говоришь)))
я почти уверен, что тебе пригодится гражданство дочери
и не думай, что тебя не коснётся всё это
просто запомни, как говорится, этот твит ©

завтра решат, что околорынок не нужен и проголосуют все как один
avatar

VpnS

VpnS, Скрылся бы ты от сюда. 
Тимофей Мартынов, Пора смарт лаб разделить на два. Вторая часть будет называться полит-лаб — тематика политика с элементами экономики, рынка
avatar

VIKTORRR

Тимофей Мартынов, скоро этого упыря увидим под другим ником. 
Бланш, Дипломатично-это факт. Даже революцией назвал произошедшее))  Несмотря на то, что экономической составляющей понятия не хватает. 
avatar

Дмитрий Ш

у нас стабильность только благодоря наличию газа нефти, есть у них это?  

всё остальное у нас примерно тоже самое, вернее хуже т.к. у власти всё время почти одни и те же, и принципиальных изменений можно сказать нет

помню только плохое: увеличили срок правления, правят более 2 сроков, увеличение пенсионного возраста, увеличение налогов сборов всевозможных, закрытие банков почти без посадок, увеличение закрытой части гос бюджета… и т.д. и т.п.  

 

гебельс))) смешно 

avatar

Igr

Igr, опять старая песня про пенсию 

¯ _ (ツ) _ / ¯, старая))

ну можно подождать, они по любому что то новое  подобное придумают

avatar

Igr

Igr, по мне бы так вообще отменили их, чтобы больше ничего не придумывать и не вызывать горение пердаков.
¯ _ (ツ) _ / ¯, пенсии или налоги или путина, вы о чём именно?)
avatar

Igr

у нас стабильность только благодоря наличию газа нефти, есть у них это? 

Igr, а у Украины была труба. Тоже очень нехило давала.
Аксенов Руслан, есть такое, но всё равно же не сравнится с нашими природными ресурсами 
avatar

Igr

Igr, труба просто лежит и приносит деньги. Поддерживать ее работу довольно несложно и недорого.
А вот за нефтью и газом в такие ебеня лезть приходится, и столько ресурсов туда вваливать…
Аксенов Руслан, и?  хочешь сказать Украина на этом имеет больше России?)
avatar

Igr

Igr, с учетом того, что населения меньше, нет необходимости строить буровые платформы, ледоколы, осваивать месторождения, строить дороги и дома в вечной мерзлоте и на болотах, обеспечивать жизнедеятельность огромного количества людей в суровых условиях, северный завоз и т.п. то Украина ИМЕЛА больше.
Во всяком случае, я бы предпочел лучше на транзитной стратегической трубе сидеть.

Аксенов Руслан, все эти затраты ведь окупаются в 10 раз, зачем вы это пишите, ерунда же 

мы добывая имеем куда как больше чем они просто имея трубу, нет разве? 

avatar

Igr

Igr, На Украине при 40 млн. населения газа добывают больше, чем в год тратит почти такая же по населению Польша. 

Кроме того на Украине есть и запасы угля и леса и с плодородной землей все отлично. 

Мало того, от «советской оккупации» и всех «голодоморов» Украине досталось 4 АЭС на 14 атомных энергоблоков мощностью (по рынку строительство 1 энергоблока = 5 млрд. долларов) от 1 ГВт каждый, что дает сейчас 60% экологически чистой электроэнергии и что самое главное ДЕШЕВОЙ. 

Еще от «советской оккупации» Украина получила кучу предприятий ВПК (60% ВПК всего СССР) и гражданской промышленности (40% от всего СССР), морские порты, железные дороги и развитую систему трубопроводов для транспортировки газа, нефти, аммиака и прочего. 


И еще про нас. Россия экспортирует 260 млн. тонн нефти, при 146 млн. населения и за 15 лет собрала резерв для будущих поколений в 480 млрд. долларов, Канада экспортирует 200 млн. тонн нефти, при 37 млн. населения имеет госдолг в 1,5 триллиона долларов., про резервы слышал, что распродали остатки золота. 

У них там не за счет экспорта нефти, леса, газа?! А с налогами как там? А с ценами на услуги, особенно медицинские? 

Олег Каширин, бла бла бла, если начал отвечать на комент, то и пиши по теме комента, чего ты мне тут наплёл то? всё в кучу 

 

я говорю о том что у нас много нефти газа и др. природных ресурсов (нефть самое главное), и только по этому мы лучше Украины живём, отними у нас нефть и мы не будем лучше Украины, это очень ярко показало снижение цен на нефть 

avatar

Igr

Igr,  убери сырьевой экспорт в России и Украине и считай. И тут Россия окажется на порядки в более выгодной ситуации. 

Россия самодостаточна, мы можем производить все от продовольствия и машин до атомных станций. 

Снижение цен на ресурсы отразилось не только на России, а на всех странах мира, и в том числе на Украине. 

Если в 2007-2008 году на Украине продавали по 600 тысяч новых машин, то после кризиса в среднем по 200 тысяч в год, а после майдана по 40-80 тысяч в год. 

Украинская экономика уже мертва, потомучто мертво производство, сельхозкой 40 млн. не прокормить. 

В России больше ресурсов, но не надо забывать, что Россия самая холодная страна и мы потребляем 40% всего вырабатываемого тепла в мире!!! У нас огромные издержки на отопление, чего нет на Украине, а ресурсов на Украине достаточно, чтобы как минимум обеспечить себя, а учитывая дорогой рынок энергоресурсов в ЕС оно легко могли бы зарабатывать на экспорте. 

То же топливо можно делать из угля, которого на Украине завались и газа у них своего больше добывается чем та же Польша тратит на себя в год при таком же населении. 

Украина за 30 лет ничего кроме нацизма и русофобии не произвела, да на этом неплохо зарабатывают люди при власти, но население от этого ничего не получает хорошего. 

Олег Каширин, самодостаточна)))  не смешите меня 

что мы производим такого что покупает весь мир? 

 

как я уже писал — не будь у нас нефти мы были бы не далеко от Украины, и это хорошо показала ситуация когда нефть упала — это факт, а ваши слова просто слова ни о чём, пустые рассуждения 

avatar

Igr

Igr, самодостаточно — это когда мы производим все необходимое сами для себя.
   И мы это производим от продовольствия до транспорта, у нас своя энергетика в том числе и зеленая в виде гидростанций и атомная. 

Россия экспортирует 260 млн. тонн нефти, Канада экспортирует 200 млн. тонн нефти, при этом население у Канаде в 4 раза меньше чем в России. Но почему-то никто не кричит, что благосостояние Канады во многом зависит от цены на нефть?! 

Если бы да кабы — это все домыслы и демагогия, факт, что Украина в относительном союзе с Россией жила лучше, чем сейчас когда «весь (западный) мир с ними». 

Олег Каширин, мы авто хорошее делаем, может самолёты, может компы или телефоны, роботов, что именно ??

я не знаю как у Канады, я знаю что у нас рубль обвалился в 2 раза, я знаю что пенсионный возраст повысили, я знаю что налоги повысили, и всё это после падения цен на нефть, совпадение? 

 

лучше? это когда именно?  а вы у них спрашивали ?  

тем более типо без России она живёт совсем немного, посмотрим что дальше будет 

да и вообще, зачем вы мне про Украину пишите и как у них там плохо, мне положить на них, я в России живу и меня интересует что тут происходит 

avatar

Igr

Igr, да да и самолеты и компьютеры и все остальное мы можем делать в России, промышленные компьютеры уже производятся. 

Пенсионный возраст давно повысили во многих странах мира от Южной Америки до Японии и причина этому — повышение продолжительности жизни во всех странах, это стало и актуально и для России. 

При этом пенсионный фонд из года в год только растет, на 2019 год он в расходной части 8,5 ТРИЛЛИОНОВ рублей, из которых 50% — это транши из федерального бюджета, это самая большая статья расходов федерального бюджета. 

А если вам Украина не интересна, ну так не читайте и не комментируйте посты по этой теме. 
Олег Каширин, а ты госдолг СЫШЫА видел??? 
avatar

Yu Ya

Возможно в Москве и Питере есть стабильность но это не вся россия.
avatar

conscience

conscience, я за 5 лет побывал в 14 городах России.
так что примерно вижу что везде норм
Тимофей Мартынов, общался с трейдерами на бизнес-форумах по выходным?
да, это репрезентативная выборка.
действительно, стал специалистом по городам россии и стабильности.

avatar

VpnS

Тимофей Мартынов, Вы бываете на семинарах и конференциях, пару  дней общаетесь с с определенным контингентом, что вы можете знать, как живет народ.
Наши чиновники тоже — то заявят, что на 5 тыщ легко прожить, то выскажут — а нечего рожать нищету. Статистика вообще хзч как считает…
Михаил Белоусов, я вот тож не понял… Тимофей был в Краснодаре. .  и что.. он теперь знает что я тут резиновую свинину ем после Ткачева?
avatar

astray

Михаил Белоусов, да нет, я вижу и сознаю, что люди живут бедно.
Но зато в целом я наблюдаю порядок более менее
Тимофей Мартынов, Порядок — не громят магазины и не устраивают голодных бунтов? Нет баррикад на мостовых и никто не поет марсельезу? Нет гоп-стопа среди бела дня? 
Ну тогда да, порядок. Хотя дороги такие, что кажется точно их расковыряли на баррикады…
Тимофей Мартынов, А нахрен нужен такой порядок?
avatar

Andrew_Kl

Тимофей Мартынов, а при Сталине какой был порядок! Да и при Брежневе тоже было «не забалуй»…
avatar

SergP

SergP, Вы бы еще Ивана Грозного вспомнили!
Какое отношение имеет Сталин и Ленин к разговору? Уводите разговор в сторону.
avatar

Makc%

Тимофей Мартынов, Норм что? Есть трейдеры, которые хотят на сборища?
avatar

Andrew_Kl

Тимофей Мартынов, да какой нахх «норм», ты о чем вообще!???
Ты хоть знаешь, сколько в регионах получают!??
15000 руб!!!
И пенсии по 9000-12000 руб!!
А в городках — 25000 руб з/п.
ЭТО — норм по-твоему!??
avatar

IgorAnd

IgorAnd, твоя ошибка в том, что ты думаешь, что смена президента или революция это сможет поменять)
Тимофей Мартынов, разве я такое хоть раз говорил?))
Ну вот ни  разу так не думал даже…
avatar

IgorAnd

IgorAnd,  «в регионах 15 000», а «в городках 25 000» 
Пора людЯм из регионов в городки податься
Давайте-ка уже и прекращать врать, что чуть не тотально по 15, и все уже на революции готовы. Чушь это популистская, и только
avatar

Дмитрий Ш

Дмитрий Ш, не знаете жизни, так не спорьте.
Я не вру!
Я САМ из интереса опрашивал людей. У нас з/п 15000 руб — повсеместно.
Сама Рязань — там 25000 руб стандарт. Разнорабочие получают поменьше, высококлассные специалисты — побольше, но не выше 35000.
Но массово средняя — 25000 руб
avatar

IgorAnd

IgorAnd, Если 15 «повсеместно», откуда «средней» взяться 25-то?? И про Рязань, конечно не могу знать достоверно, но в нашем регионе, по всем параметрам как раз самом среднем в России, а здесь как раз всё массой, и довольно обширный достоверный доступ… имел недавно, так даже и о «среней 25» нет речи. А если неофициалку брать, так чуть не вдвое больше выкатит та средняя
avatar

Дмитрий Ш

Дмитрий Ш, Боже-ж ты мой....15000 У НАС повсеместно, в регионе, понятно? В сельской местности, в области.
А 25000 — это уже обл. центр, город..

Да что там… вон у моей жены племянница… её муж в Рязани работал на оборонном предприятии, оч. головастый парень, имеет собственные патенты на изобретения в области систем слежения, применяемых в частности на новейшем нашем самолете ПАК ФА.
В одном году (года 3 назад кажется) был награжден гос. премией и был человеком года за изобретения в области компьютерных каких-то штучек там...
И что? — З/П 30000руб!!!!!
30, Карл!
А у него семья...
Ну и предложили в Москве работу за 150000руб, коммерческое предприятие. Естественно согласился — жить-то надо как-то, на голом патриотизме семью не прокормишь....
Хотя он всегда был и есть очень большой патриот.

Он сейчас, кстати, теперь зовет к себе своих бывших коллег по прошлой работе, своих тамошних друзей)
avatar

IgorAnd

IgorAnd, Ну не знаю я, почему в Рязани так!!! У нас не так, сам сейчас много с инженерами впк пересекаюсь. Здесь речи нет о 25-30, честно!
avatar

Дмитрий Ш

Дмитрий Ш, меня вот это удивляет в таких заявлениях. Волею судеб мы вынуждены держать няню-помошницу по хозяйству для престарелого тестя (готовка, уборка, несложные медицинские процедуры, контроль состояния) в загородном доме со всеми удобствами рядом с Москвой. Условия непростые 6 суток в неделю. Проживание и питание предоставляется. З/п 25 тыс. в месяц + 5 тыс. премии за доппомощь по участку.  Почему все предложения из Средней Азии и Украины? Где те, кто получает по 15 тыс.?

PS. Была одна няня из-под Рязани, русская но, как выяснилось, она с семьёй вынуждена была бежать из Ташкента при развале СССР. 
avatar

А. Г.

Дмитрий Ш, да так и есть. Самое страшное, что особо работы-то и нет и за 25 считается нормально
Вячеслав Качалкин, Бля, и за 15 «нормально»??? Вот о чём я. Все вы не туда цепляетесь, будто специально((
avatar

Дмитрий Ш

Дмитрий Ш, я не цепляюсь, может не так понял
Тимофей Мартынов, да какой «норм», ты о чем вообще!???
Ты хоть знаешь, сколько в регионах получают!??
15000 руб!!!
И пенсии по 9000-12000 руб!!
А в городках — 25000 руб з/п.
ЭТО — норм по-твоему!??

да ты просто жизни оказывается не знаешь..)
avatar

IgorAnd

Тимофей Мартынов, уважаю за созидательные темы на Смартлабе, но для того что-бы высказываться о «… тех кто не доволен на Украине бесит тот факт, что у россиян все хорошо», и для подтверждения этого кроме "… побывал в 14 городах России» нужно для сравнения хотя бы побывать и в 14 городах Украины — наверное так правильно было бы оценивать и дискутировать по этому поводу...). я за 5 лет побывал в нескольких странах (исконно бомж-туристические Египет и Турцию не беру) — ну так тоже могу написать что в России шлак полный — ну это же наверное будет по детски)...

Ну а насчет выборов у нас:

одним из разрывов шаблона для всех особенно включая Россию стало то, что, как «фашист-нацист-Порошенко» пришедший на крови (подача российских СМИ)… Признал оба тура выборов, как прошедшие без нарушений (хотя думаю никто спорить не будет, что подключить «кровавые бригады» возможность была, включая и задействовать ресурсы «дяди Сэма»)  — по моему это наглядно показывает маленькие проблески хоть каких-то демократических основ.
В случае с Россией — альтернативы действующей у вас власти нет -иначе будет куча «казахских, киргизких, чеченских донбасов» ...

 

 

conscience, стабильно движемся в *опу. Это — да…
avatar

SergP

Слово дружба — это пережиток коммунистического идеализма.
Нет в капитализме такого понятия.

avatar

Буратин

Буратин, согласен
но если бы вы обратили внимание на смысл а не на условности, то вы бы поняли, что Украине сотрудничать /иметь хорошие деловые отношения с Россией выгоднее чем с США:)
Тимофей Мартынов, Так деловые отношения не прерывались, газ через Украину  шел, конфетные фабрики в России работали.Это только риторика воинственная была, тем более удобно на Россию списывать все свои неудачи.
avatar

Буратин

Буратин, да пожалуй в атомизированном обществе нет такого понятия, но оно не от коммунизма, а от традиционного общественного устройства в основе которого лежит община, коммуна, племя. Не важно как назвать — общность людей проживающих на одной территории и связаных между собой общими интересами и совместным трудом.
Феодальное общество по сути тоже было традиционным, а вот рабовладение как и капитал разрушали общину и ни то ни другое у нас не прижилось.
avatar

Eridanoy

В последних своих интервью Коломойский в положительном ключе отзывался о России и россиянах. Если ему немного активов вернут в Крыму или сделают зачет по вкладам  крымчан, то вопрос налаживания отношений пойдет быстрее
avatar

VIKTORRR

VIKTORRR, Налаживание пойдет после возврата Крыма деокупации Донбасса выплат репараций, контрибуций.
avatar

conscience

conscience, возврат Крыма?
а Крым спросили, хочет ли он вернуться?

Тимофей Мартынов, а вот прикинь, через 7 лет Украина расцветёт (ну бывают же чудеса), ты думаешь кто то проведёт в Крыму референдум?  ты сам будешь согласен что б отдали Крым обратно? 

 

а после обвала рубля, а потом увеличения налогов и пенсионного возраста… мне кажется там многие могут передумать уже сейчас 

avatar

Igr

Igr, это не мое дело — решать чей Крым.
Пусть проводят еще один реферндум, если надо.
Тимофей Мартынов, «Пусть проводят еще один реферндум, если надо.»

Ты за то, чтобы другие зеленые люди в форме провели там референдум?
avatar

Skeptik

Тимофей Мартынов, Крым полит русской кровью. Севастополь — база Черноморского флота. Крым был, есть и будет российским.
Но а идиотизм рогулей удивляет меня все больше — выбирают из чужаков себе очередную власть, радуются как дети, платят им дань и верят, что эти люди будут действовать в их интересах. Разжижение мозга абсолютное. 
avatar

Остап1978

Остап1978, ПРАИЛЬНА!!.. и Аляскаваш, и Калыфорнияваш, и Финлядия исконно-посконно-домотканная тоже ваш… и пускай, суки, КВЖД вернут и порт-Артур..  и вобще вокруг всё ваш, только от всего этого лично ваш скорее всего только 2-ка в хрущевке и больше ничего нет и не предвидится… а власть у вас — самая, что ни на есть ваш… стабильная, крепкая, несменяемая… а надо ей будет, то и хрущевку отберет на хер и все по закону…
avatar

Yu Ya

Yu Ya, Ну-ну, вождя себе выбрали с мертвого моря, и премьер у вас такой же. Великие украинские националисты-имбецилы!!! Скачите дальше. Обрезание не забудьте сделать!!! Ха-ха-ха…
avatar

Остап1978

Остап1978, праильна, а в Израиле жЫды вабще поработили ивреив… падлы-сука-в-натури… вот уссака-абассака… хахачи дальше
avatar

Yu Ya

Igr, такой большой, а в чудеса веришь… :)

Но вот если бы появилось дееспособное демократическое государство, без нефти и газа, где русский — один из гос. языков, это была бы конкуренция полезная в т.ч. и для России.
avatar

Skeptik

Тимофей Мартынов, Когда путин присоединял их тоже никто не спрашивал, сделали незаконный фейковый референдум. Попробуй провести референдум в РФ сразу на подвал отвезут.
avatar

conscience

Тимофей Мартынов, если кто спросит — на это статья у УК уже предусмотрена.  «Свободное» волеизъявление может быть только один раз ;)
avatar

Skeptik

conscience, налаживание это не восстановление в исходное состояние. На верхнем уровне Украины понятное дело будут твердить об этом, чтоб получать больше торговых уступок. Для украинцев сделают со временем упрощенную процедуру посещения крыма, увеличат  разрешенную продолжительность пребывания, упростят получение разрешений на работу и в основной своей массе людям будет без разницы чей крым, когда это практически не будет их ограничивать. Но для этого нужно сохранится стране, а не разойтись в поисках лучшей жизни со своей территорией и вхождению в состав соседей.
avatar

VIKTORRR

VIKTORRR, Население федерации от севера до юга совершенно ничего не обьединяет.  Возврат Крыма будет через окончательный развал Тартарии и золотой орды. Либо вернет человек после путина.
avatar

conscience

conscience, Как ни чего? А международный код +7 — а семь это божественная цифра, денежная единица рубль, знание языка межнационального общения, а дороги, состояние которых с каждым годом улучшается. Если  и будет что-то отваливаться то со стороны восточной сибири, крыма это не коснется…  А по честноку по идее все уже отвалилось по реке Урал, о чем говорили старцы. по которой проходит граница Казахстана.
avatar

VIKTORRR

VIKTORRR, Первая откололась аляска, далее были Фины и другие территории в 1991 году откололись остальные земли. След этап откола кавказа, татарстана и других земель. Вопрос когда? некоторые пессимисты озвучивают цифры через 8-10 лет.
avatar

conscience

conscience, Забудьте. Тут люди глобальное государство планета Земля выстраивают, отколоться  теперь возможно только в космос в район Луны.
avatar

VIKTORRR

conscience, понимаю Вашу озабоченность данным вопросом, и что с точки зрения норм права РФ совершила нарушение (хотя право сильного никто не отменял, к сожалению). Я, как родившийся в Севастополе, и тысячи других, будут до последнего защищать российский Крым. Любому Президенту РФ вернуть полуостров-это политическое самоубийство. Тогда, действительно, увидим Майдан на Красной Площади.
avatar

WaveCatcher

WaveCatcher, С времен Екатерины население Крыма разбавляли жителями псковских губерен, а булгар вывозили с полуострова, Сталин тоже постарался вывезти татар а в их дома завозил москалей они же великоросы… Так оно и шло таким образом полуостров наполнялся великороссами. Я прожил в Севастополе 10 лет очень много приехали с 70х годов. Коренные жители рассказывали сколько их было до войны. Жителям Москвы совершенно до сраки что будет с Крымом, тем более если это будет касаться улучшению их материальных положений. По горбушке дадут кучке если выйдут бузить по поводу возврата крыма. Мое мнение что движение с крымом будет после ухода путина.
avatar

conscience

conscience, это естественный процесс, так и Сибирь и Дальний восток заселялись. РФ отдаст Крым, только в случае своего развала, что будет крайне маловероятным. Дело не только в людях (о них в последнюю очередь думают)… дело в стратегической важности Крыма с т.з. обороноспособности РФ.
avatar

WaveCatcher

WaveCatcher, Захват Крыма готовился и путин ждал удобного момента + поднял рейтинг внутри страны. Когда находишься долго у власти нормально подсобирал бобоса то начинает рвать крышу. Возомнил себя собирателем земель ТАРТАРИИ. Обороноспособность то такое быза НАТО  дело времени в Харькове и под Одессой. 
avatar

conscience

conscience, Возомнил себя собирателем земель ТАРТАРИИ

 

Если бы это было так, да ещё с устройством государства на этих землях по типу Белой Орды, то ему можно было бы памятник ставить за возврат Руси на её Богом определенный путь.

Все беды нашего государства оттого, что после Ивана Грозного мы все время пытаемся сунуться туда, где не наше место на земном шаре. Когда мы все поймем, что Русь- не Европа, а Орда, в неискаженном понимании смысла слова, и развернемся снова в эту Белую Орду, то все у нас наладится просто по воле неба. 

WaveCatcher, дело в стратегической важности Крыма с т.з. обороноспособности РФ.

Близка к нулю эта самая стратегическая важность. Об этом кстати долгое время сигнализировал состав ЧФ
Один крейсер и тот, то ли чинить будут, то ли спишут.
WaveCatcher, Да не напрягайся. Крым это Россия -  навсегда. 
Украина просрала Крым из за своей проститутской внешней политики. 
avatar

risk8

conscience, Налаживание пойдет после возврата Крыма деокупации Донбасса выплат репараций, контрибуций.

опять ты чушь всякую пишешь. забудь уже про Крым.
VIKTORRR, у меня Коломойский как-то больше ассоциируется с бандами националистов, которые в том числе дом с людьми сожгли в Одессе.
VIKTORRR, в 14-м году Коломойский без особых потерь выходил из российских активов… власть дала добро на обмен украинского бизнеса группы Бин на российский бизнес Коломойского.
Приятно читать адекватное мнение, когда главная в основном набита маразматическими постами от фанатов Лехи.
avatar

siesta00

siesta00, какого Лехи?)))
Тимофей Мартынов, Алексея Навального ) 
avatar

siesta00

siesta00, а причём тут, кстати, Навальный? Он-то чем так прославился? Я, например, на Смарте не знаю ни одного фаната этого человека 
Московский Лоссбой, да хз, расследует против жуликов и воров.
но кому-то это не нравится.
почему — не объясняют.

avatar

VpnS

Московский Лоссбой, у него отличные фотоотчеты из жизни друзей народа. 
avatar

dim800

Московский Лоссбой, пошел на выборы с обещалками, снял смешные ролики мол пора бы всем минималку 25к зарплаты делать и ипотеку 1%

расследования хорошие делает, но в политике ему не место

avatar

siesta00

siesta00, почему не место?
avatar

SergP

siesta00, не Лёха он. Просто онал. 
есть разные люди и группы людей преследующие какие то свои интересы. в какие то моменты интересы этих субъектов пересекаются и получаются конфликты. не питайте иллюзий. все эти выборы и прочие мероприятия — шоу для вас.
avatar

Alexander

Пока у хохлов в героях Бандера, разговаривать о дружбе с хохлами-предательство Победы наших дедов над Гитлером.
avatar

buy_sell

buy_sell, у нас в героях люди убившие детей, и что? 
avatar

Igr

buy_sell, А чем тебе Бандера не угодил? Он боролся за независимость Украины и нюрбергский трибунал не нашел вины в пособничестве нацистам его последователей. А вот твой ленин и сталин сколько народу сгноил это жесть.
avatar

conscience

conscience, Бандера убивал моих дедов и воевал на стороне нацистов против моей родины. Боролся за независимость, my ass
avatar

sergeygaz

sergeygaz, Бандера пришел в Псковскую губернию и убивал твоего деда ?

Или твой дед пришел на землю Бандеры? Всю войну бандера просидел в концлагере. Даже Власов не воевал на стороне нацистов а против краснопузых коммуняк. 

avatar

conscience

conscience, так в концлагере он дедов и мочканул, по подлому, всех троих.
avatar

dim800

dim800, тоже вариант.
avatar

conscience

conscience, вы дурачка-то тут не стройте. Бандера воевал против Красной Армии, так же, как и предатель Власов.
avatar

sergeygaz

sergeygaz, Белая армия тоже воевала против Красной. И что теперь?
avatar

Value

Value, объясняю для непонятливых. Есть две стороны: наши и враги.

Враги пришли на нашу землю (см. Блицкриг), сравняли с землей и сожгли сотни деревень и городов, уничтожили 20 млн. человек.

Если вы думаете, что мы бы потом дружно пили Баварское, то рекомендую ознакомиться с планом «Ост». Что и как там собирались сделать с нашими предками и населением объяснено доходчиво. В качестве домашнего задания ознакомьтесь также со термином «Холокост».

Бандера воевал на стороне нацистов (врага) и убивал наших дедушек и бабушек. Ваших может и не убивал — я вашего IP не вижу, из какой вы страны сказать не могу. Моих убивал.

После этого, про страну, которая героизирует нацистов, я могу сказать, что такая страна глубоко больна. Люди, имеющие в героях нациста, убивавшего моих предков и воевавшего на стороне врага, сами являются нацистами или им сочувствующими.
avatar

sergeygaz

sergeygaz, мой дед прошел всю войну. А после войны еще воевал на Украине, когда уже никаких нацистов там не было.

«Враг моего врага — мой друг». Слышали такое? Вот и всё, что нужно знать о сотрудничестве Бандеры с фашистами.

avatar

Value

Value, если ваш дед воевал на Украине после войны на стороне т.н. «лесных братьев», т.е. против моей родины и против моих предков, то вопросов больше не имею
avatar

sergeygaz

sergeygaz, он воевал на стороне Красной Армии. И сказал, что там страшнее было, чем на войне. Потому, что стреляли в спину. Но Вам этого не понять. У Вас война головного мозга.
avatar

Value

Value, Бандера воевал на стороне Красной Армии? Вы в своем уме? Или так в ваших замечательных учебниках пишут?
avatar

sergeygaz

sergeygaz, речь о моем деде.
avatar

Value

Value, кто и зачем вашему деду стрелял в спину, не подскажете? Наверное штрафбат с заградотрядом на пару? И ваша странная фраза о том, что в Красной Армии было страшнее, чем на войне — как это понимать?
avatar

sergeygaz

sergeygaz, на Западной Украине после войны было страшнее, чем на войне. Стреляли местные жители. Днем они мирные, а ночью брались за ружья. Нельзя было предсказать от кого ожидать нападения. Почти все были против.
avatar

Value

Value, я как бы в курсе событий на Западной Украине в военные и послевоенные годы. Если ваш дед воевал против ОУН УПА, мне непонятно, как вы можете поддерживать Бандеру (и, видимо, Шухевича), который возглавлял эту нацистскую организацию
avatar

sergeygaz

sergeygaz, да, воевал против ОУН УПА. А я их не поддерживаю. Мне понятны их мотивы.
avatar

Value

sergeygaz, Примитивно, но понятно. По другому им, видимо, не объяснить, не поймут. Нюансы уже не для них.
conscience, Ты только это не скажи  где-нибудь в Сталинграде на Мамаевом кургане, бо будешь побит нещадно, и не только бабушками и дедушками.
conscience, А сколько народу уничтожили английские колонизаторы, а европейские и американские рабовладельцы, а испанская инквизиция.
avatar

Буратин

Буратин, сталин и ленин уничтожали свой народ. 
avatar

conscience

conscience, 
Инквизиция тоже свой,  в варфаламеевскую ночь тоже свой народ резали.

avatar

Буратин

conscience, Если бы на Украине реально пришли к власти бандеровцы со стремлением поднять неньку в развитии до небес, то с ними вполне можно было бы иметь дело. Но на Украине пришли к власти жидовствующие, умело использующие бандеровцев в своих интересах, и, с приходом Зеленского, это только усилится. Все же знают, что за ним стоит хабатник Коломойский.
Тимофей, ты сначала озвучь свою позицию по Крыму (чем Крым?), от ответа на которую ты постоянно уходишь.

Понимаю, тебе нужны обе аудитории (и радикалы украинцы и российские патриоты) — это же трафик, а трафик это деньги.
Но, рассуждая про политику, остаться на нейтральной позиции не получится

avatar

sergeygaz

sergeygaz, когда присоединяли Крым, я искренне радовался.
пусть жители Крыма решают, чей он
я там давно не был
Тимофей Мартынов, значит сейчас мнение изменилось?
Почему?
avatar

VladMih

VladMih, у меня нет мнения на этот счет
но не скрою — мне приятно сознавать, что Крым российский
Тимофей Мартынов, красиво сказано:
«радость сменилась приятностью». Мутновато, но я кажется понял )
avatar

VladMih

Тимофей Мартынов, Приходится быть осторожным в высказываниях.Понимаю. А то на родину дочери не пустят.

В данном случае ты есть частность общего нашего либерального крыла, у которых сокровище там, у них. А где твоё сокровище, там и сердце твоё.См.Эклезиаст.

Поэтому в стране нифига и не получается. Жопа рвется от сидения на двух стульях.

Стабильность только в районе садового кольца(ну мб в центре миллионников). Да уже хорошо, что мы не умираем как в 90е, но действительность еще далека от совершенства. 
Сталинской стабильности в плане предсказуемости нет. Снижение цен? Не не слышали.
Тут пост недавно был про ближнее подмосковье. Так я могу еще больше трущоб накидать. Это ЗОЛОТОЕ КОЛЬЦО. В районных центрах тупо бараки стоят.
ЗЫ. Ах да, дороги. Они есть. Тупо чтобы сдать побыстрее. И на рублевке. Остальное годится тупо как велодорожки.
avatar

googlioner

Дело не в том что у нас грабят меньше чем на Украине (вроде олигархи там особо не менялись, менялись чиновники), а в том что у нас больше того что можно украсть. Финал будет таким же.
Капитализм уже строили в Российской империи, закончилось всё разрушением страны, к тому же привела и его реинкарнация в конце 20 века — страна была разрушена в 1991.
По ряду объективных и возможно субъективных причин ничего другого быть не могло и не будет.
avatar

Eridanoy

Eridanoy, Совершенно верно. Потому, что с подачи мирового еврейства, начиная с Ивана Грозного, мы строим то, что строить мы не должны.Это гос.устройство претит нашему менталитету. Справедливость выше закона-вот наш менталитет. Царствие правды и справедливости-вот наша мечта и цель.
HollyRoger, это называется срыв покровов.
просто человек определился с позицией.

avatar

VpnS

VpnS, это, кстати, очень хорошо. Человек повзрослел, «созрел» политически. Ничего плохого в этом не вижу. 
VpnS, Тинькофф банк тоже хороший выбор.
o-o-0-o-o.ooo, он сказал уже..что там бес попутал
и дал исповедь на отпущение греха
avatar

astray

Если «дружба» — это как у тебя, «нефть и газ подешевле», то я не очень понял, с какого такого бодуна Украина должна получать хоть что-то подешевле.

«Подешевле» иногда бывает, но обычно это плата за лояльность, которую ты называешь дружбой, а Украина и лояльность — это несовместимые вещи. Они друг друга внутри себя кидают через х за пару-тройку гривен, а уж москалей-то вообще вопросов нет. Посмотри назад, они до 2009-го газ получали по 50, ты видел хоть слово благодарности? 
avatar

Geist

Geist, вот-вот))
Geist, но я так понимаю, что если Украина получала газ по 50, то жители получали его все равно дороже) а кто-то на дельте наживался нехило
Тимофей Мартынов, а какая разница, если виноваты у них во всем все равно москали? ;)

Пусть валят куда хотят, никакой дружбы за счет дешевого газа и нефти и даром не нужно, нет ни профита, ни даже просто смысла.
avatar

Geist

Geist, смысл как раз был в Крыму и Севастополе… А вот с 2014 нэту
Даже если бы Зеленский хотел «подружиться», у него на этом пути много препятствий. Фашиков надо угомонить и куда-то деть, народу объяснить, что Крым уже не их и всякое такое. При этом Юля и другие будут активно топить против. 
Но он ведь и не хочет. Риторика жёсткая, будет продолжать в том же духе 
Молодой и перспективный образ. Больше отличий от предшественников не видно. 
Можно делать ставки, доживет до следующих выборов или будет очередной майдан. 
avatar

Александр Е

Александр Е, Зеленский-это марионетка, даже без кулис.
думаю у наших властей сейчас будет одна забота: показать что Зеленский максимально неэффективен в управлении, и они это могут легко делать периодически в нужные моменты обостряя ситуацию с помощью ДНР и ЛНР, газопроводов и возни вокруг Керченского пролива, ну собственно так, как они это делали и при Порошенко. Потому что эффективный Зеленский подобен «смерти Кащеевой» для нашей власти ввиду предстоящего транзита власти в 2024 году.
avatar

Wasd

поставьте себя на место украинцев и представьте бытовую ситуацию:
Ваш брат день и ночь настраивал бы вас «не дружить» с парнями из соседней деревни. Дескать обидят и жену уведут. Как только вы поссорились с женой — ваш брат не долго думая сам её и увёл (аля Крым). Но это показалось мало и ваш брат начал подстрекать к непослушанию ваших детей (аля Донбасс). И при этом ваш брат не перестаёт все косяки навешивать на парней из соседней деревни.
Как к брату относиться то будете? Сможете с братом подружиться на зло парням из соседней деревни?

avatar

Forts

Forts, поставьте себя на место украинцев и представьте бытовую ситуацию:
Ваш брат день и ночь настраивал бы вас «не дружить» с парнями из соседней деревни. Дескать обидят и жену уведут. Как только вы поссорились с женой — ваш брат не долго думая сам её и увёл (аля Крым). Но это показалось мало и ваш брат начал подстрекать к непослушанию ваших детей (аля Донбасс). И при этом ваш брат не перестаёт все косяки навешивать на парней из соседней деревни. 
Как к брату относиться то будете? Сможете с братом подружиться на зло парням из соседней деревни?

Ситуация только не правильно представлена, давайте ее поправим, Ваш брат день и ночь настраивал бы вас «не дружить» с парнями из соседней деревни, а за это брат выдаст за вас свою дочь (аля Крым), брат будет с вами вести свой бизнес в котором вы будете участвовать и по дешману получать ресурсы и прочие преференции. Брат (Украина) согласился, но прошли годы денег хочется больше, парни с другой деревни уговаривают кинуть брата, жену дать поюзать и брат соглашается. После этого приходит брат и забирает свою дочь, да и прочие преференции своего бизнеса. А брат (Украина) говорит верни мою жену кому хочу тому даю.
Вот как то так.   
Я иногда думаю писать или не писать про политику, напишу пост и удаляю, ибо смарт-лаб все таки не для политики, а во вторых это такая тема где каждый имеет свою правду и ему наплевать на правду другую. Максималисты с обоих сторон..

Я не думаю что России как-то особо нужно возвращать в свою орбиталь страну должника, ибо вместе с орбиталью переходят и долги, а их много. Но чисто по человечески народ жалко, ему во всех странах достается и в хороших и в не очень
avatar

Дон Маттео

Дон Маттео, Не нужно возвращать.Пусть идут в Европу и загибаются вместе с ней. Европа сейчас на волне падения. А Россия пойдет на Восток, на восход солнца. Не надо никого уговаривать идти с нами. Восток вступает на волну роста.
павел петрович попов, боюсь если Европа упадет то нам труба, точнее наши трубы не принесут нам денег.
Дон Маттео, Верно мыслите.
Украина находится между Польшей и Россией, т.е. видит как живут обе страны, которые после развала восточного блока стартанули примерно с равных позиций. До обострения 14г. по ввп на душу населения Россия и Польша находились примерно на одном уровне, только Польша пришла к этому без нефти и газа. Поэтому, поставьте себя на место украинцев (у которых тоже нет нефти и газа) и выбор западного пути (по примеру Польши), конечно, для вас станет тоже предпочтителен и  логичен.
avatar

Влад

Влад, 
только Польша пришла к этому без нефти и газа

1) почитай на досуге, за счет чего Польша пришла к тому, что есть; она потеряла больше, чем приобрела;
2) нет смысла ставить себя на место Польши, сейчас другие времена.
avatar

Geist

Geist, 

за счет западных кредитов. И что?

для тебя нет, а для украинцев есть 
avatar

Влад

Влад, а то, что кредиты отдавать нечем, а кроме того, не только за счет них — Польша лишилась большей части своей промышленности, часть ее перешла западноевропейцам, а другая часть была закрыта в их интересах.

Для украинцев есть «смысл» только потому, что они верят в сказки.
avatar

Geist

моргни 3 раза, если тебя взяли в заложники < запятую или точку пропусти в тексте… В общем дай знать…
avatar

YuryDok

Индия и Пакистан
avatar

whattheheck

whattheheck, ага)
Московский Лоссбой, Да, семинары и конференции смартлаба пора проводить как говорится в городах второго эшелона в целях развития объективного кругозора, а помере внедрения цифровизации в каждую деревню, можно и по третьему эшелону  проехаться с конференциями
avatar

VIKTORRR

Московский Лоссбой, о том как живут люди в России можно понять, объявив вакансию на смартлабе за 20 тысяч рублей в месяц
Тимофей Мартынов, с такой зарплатой станет на одного олигарха  больше в глухой сибирской деревне.
avatar

VIKTORRR

Тимофей Мартынов, и чё, не идут? Во блин! 

      Вот, например, один смарт-околорыночник, чей ник связан с водными ресурсами, впаривает робота за полляма. И нахрена ему 20 тыр? 
тоже пропагандонов насмотрелся… печально
avatar

михаил абанов

Когда-нибудь будут дружеские отношения — так как соседние страны. Вопрос когда?
Мне все-таки кажется, что много людей до сих пор не считают Украину реально суверенной страной, еще больше народу относятся ко всем странам постсоветского мира как к колониям по недоразумению ставшими «псевдо» самостоятельными. Никогда никто вслух не признается в этом само собой. Пройдет и это со временем.
avatar

aps

aps, Так уже выросло поколение, которых учили что вторую мировую войну выиграли США, а Россия это восточная деспотия, которая только и делала, что устраивала Украине геноцид и голодомор.
avatar

Буратин

Буратин, война закончилась 74 года назад. А Вы всё в ней ищете зацепки какие-то, копаетесь в этом и находите повод для злости. Также копаются с другой стороны. Политики играют на народах. Но всё это уже далеко в прошлом. Сейчас люди живут насущными проблемами — они живут здесь и сейчас. Выборы показали же это.
avatar

aps

Именно потому, что Россия и Украина нужны друг другу для процветания, нормализации отношений не допустят. Всё описано ещё в 1997 года у Бжезинского в " Великой шахматной доске". 
Пачкуале Пестрини, Бжезинский, старый хитрющий еврей, впарил для отвода глаз великую шахматную доску, игру, в которой играют всего два игрока. А в мире сейчас шесть глобальных проектов, которые временами объединяются против кто-то кого-то. Это не шахматы, это игра в карты на шестерых, причем с открытыми картами, ибо разведки работают. Это не шахматы, это сложнее- это бридж, это карты, тут думать надо.
Сейчас у Зеленского эйфория. Потом будет длительный запой. Потом, когда ему захочется перестать быть мальчиком на побегушках, ему можно будет сделать предложение. Освободить его от Коломойского. Если бы у нас кто-то мог сделать несколько правильных дипломатических ходов...
Но у нас все точно так же куплены-проданы господам… Так что однофигственно.
Лично нам остаётся только быстро бегать, чтобы защитить себя, семью, свои личные интересы и если чё — смотаться от опухших кровососов.
avatar

Fry (Антон)

Fry (Антон), ЗЕ это человек Коломойского у ФБР  руки длинные, любой неверный шаг и откроют криминальное дело по типу Лазаренко.
avatar

conscience

Здравствуйте Всем!!! Мне кажется наши страны будут дружить и очень плотно сотрудничать!!! Только по мне это будет не очень скоро. Согласен с Тимофеем нам не выгодно враждовать, это на руку нашим " западным коллегам". Все наладится, только не скоро. А вражда им приносит больше минусов.
avatar

Александр

Да максимум, что может сделать Зеленский — это прекратить стрельбу на линии соприкосновения с ДНР и ЛНР и вернуть на Юго-восток русский язык в качестве регионального. За это может получить транзит российского газа в усеченном виде и тот же газ для Украины без европейских накруток.  Соответственно, на Украине прекратятся всякие призывы в армию, символически снизятся тарифы на газ для населения, что положительно скажется на его рейтинге. 

Больше в части налаживания отношений с Россией и реализации Минских соглашений ему сделать не дадут, как внутриукраинские противоречия, так и зависимость от кредитов МВФ и безвозмездной западной помощи. Да и любому бы не дали. 

Поэтому нет смысла рассчитывать на большее, чем я написал.
avatar

А. Г.

А. Г., Букмарк посмотрим что будет через 5 лет. А в каком статусе ДНР и ЛНР будут?
Свой Мужик,  да пример Приднестровья и Карабаха перед глазами. 
avatar

А. Г.

Логики у населения РФ не понимаю.

Аннексировали, половину соседней страны и дружить хотят, еще и обзываются постоянно, типа фашисткий режим там, хунта, бандера, как-будто это они у нас области захватили.

Все это на полном серьезе, поливается из ТВ приемника, в это даже поверили общая масса, которая не имеет свого личного мнения.

Со стороны, это всё выглядит, когда Фашисткая Германия, которая захватила Судетскую область, еще бы Чехов с говном смешивала, и удивлялась, почему они не хотят дружить, кто только не придет, у них в президенты, а дружить не хочет.
avatar

elber

elber, да никто РФ понять не может. Мы украинцам сделали больно… и ждём, чтобы они ещё нас отблагодарили и бросились брататься
avatar

Forts

elber, для примера возьмем только события в Одессе, Вы считаете там отличное фаиршоу было?
Нормальные люди считают, что когда нечто подобное происходит по всей стране, то людей надо выводить из зоны насилия и унижения, и совершенно понятно их НОРМАЛЬНОЕ желание избежать издевательств и уничтожения. Нацисты украинские еще бы кого- нибудь массово сожгли бы, а потом спросили почему их воспринимают как отродье фашисткое. 
Или этого не было? Не надо только вспоминать Сталина и Ленина, ответьте только на вопрос про Одессу- за что сжигали людей, за что издевались над людьми… и Вы ответите себе сами, почему такое отношение и почему от Украины сбежал Крым, ЛНР и ДНР и почему не стоит говорить о каком-либо захвате. Сбежали от выродков одни, и другие от выродков защищаются как могут.
avatar

Makc%

Makc%, Почему Чеченцов убивали в 90е, в чеченскую компанию?

Почему Азербайджанцы воюют с Армянами, в Карабахе?

Молдавия и Приднестровье?

А какие фашисты Британцы, мучают Северо Ирландцев!
avatar

elber

elber, не надо вопросом на вопрос- про Одессу расскажите! От чего и почему, и почему их прощать за это!
avatar

Makc%

Makc%, в Одессе сами своих сжигали заживо, без всякой помощи- теперь в этом виноват кто-то но не украинцы?!
avatar

Makc%

elber,  когда в столице госпереворот, регионы должны иметь право на отделение, путем местного референдума.  Причём то же самое я отношу и к России.

Вы думаете, что при самом честном референдуме в Крыму, результат будет иной? Зря. Да в нынешних ДНР и ЛНР процент тоже будет не ниже, так как все, кого это не устраивало, давно уехали. Но это проблема Киева, который вместо того, чтобы дать состояться волеизъявлению до войны, начал войну. 
avatar

А. Г.

А. Г., если уж признавать референдум в Крыму, дайте возможность провести референдум в Ингерманландии о присоединение к Финляндии!

Результаты вас разочаруют!
avatar

elber

elber, давайте везде, где только можно референдумы проводить- по всему миру.
Вы не путайте издевательства, истребления людей с одной стороны и неудовлетворённость политическим режимом (грубо говоря) с другой. Люди ушли от тех- кто их хотел физически уничтожить. Чтож Вы физическое истребление приравниваете к разного рода недовольствам- это несравниваемое!
avatar

Makc%

Makc%, у вас каша информационная в голове, положенная из тв приемника!
avatar

elber

elber, давайте так- у меня каша, а Вы умный и разумный- ответьте на вопрос и не увиливайте. Нечего ответить- тогда помолчите лучше. Смотрю только увиливаете в сторону, на прямой вопрос кишка тонка ответить!
Да и нечего! Как оправдать сожжение?
avatar

Makc%

Makc%, я же ответил, защита собственных границ!
avatar

elber

elber, защищали границу прямо в городе Одесса? Загнали людей в дом и сожгли живьём- где там граница в Одессе? Вот защитнички- загнали недовольных в дом и сожгли- молодцы!
В том доме военные были? Они напали на границу?
Что за чушь несёте? Не стыдно самому?
avatar

Makc%

Makc%, каких людей? Сепаратисты захватывали территории, луганск и донецк уже были под ними, хотели еще и одессу, но не получилось.

Все же шло по сценарию, митинги, противостояния и появление боевиков при поддержки фсб.
avatar

elber

elber, слушайте- если бы на майдане собирали людей в кучу и сжигали за то, что они отбирали страну- так или иначе отбирали, не через выборы и прочим конституционным путем. Слушайте- если бы их сожгли, это было бы нормально??? Вы что?
Сепаратисты...- это были несогласные, несогласные с военным переворотом, их сожгли за несогласие!
надо было ловить боевиков и фсбшников их сажать в камеры, а не сжигать молодых людей! 
Сепаратисты блин...
Вы тут наговорите- так много кого сжечь можно, и потом сказать- так это сепаратисты были.
нда…
avatar

Makc%

elber,  если в Москве свергнут президента, то пусть проводят, я буду только за. А пока все в рамках Конституции, то и референдум должен быть в её рамках. 
avatar

А. Г.

А. Г., свержение президента на Украине — тоже в рамках конституции.
avatar

Value

Value, полностью вне рамок. Там чётко прописана процедура импичмента с назначением комиссии, которая должна провести расследование в течении 30 дней и нет такого повода, как «самоустранение». И какое могло быть «самоустранение», когда президент находился на территории Украины? Типичный госпереворот. 
avatar

А. Г.

А. Г., может быть, я так подробно не изучал. Меня вот другой вопрос занимает: зачем, договорившись с Януковичем, нужно было продолжать давить? Ведь сорвали резьбу по-сути. Крым потеряли. Нужно вовремя остановиться.
avatar

Value

Value,  не стоит искать прагматизм в революционной целессобразности. Цель любой революции — власть «без сдержек и противовесов» «здесь и сейчас». А эта «цель оправдывает средства». 
Ведь сейчас никто не вспоминает, что первым требованием Донбасса была федерализация, причём с правами меньше, чем те, что получили Чечня и Татарстан в 1991-м в составе России. 
avatar

А. Г.

elber, Тебе же написали начальное условие задачи

когда в столице госпереворот

 

Не передергивай на ровном месте, не меняй условия задачи.

elber, про Югославию напомнить? Ещё круче правда ведь?
Свой Мужик, точнее про соцопрос в Косово
avatar

KSN

KSN, угу а бюллетени со стелсов раскидывали… Точно!
Свой Мужик, в югославии отлично вышло
нато остановило резню и геноцид, живут сейчас мирно, туризм развивают

avatar

VpnS

VpnS, «Натив» с тобой полностью не согласен. 
ЕСПЧ в действиях Милошевича не нашел состава преступления.
Перестань уже смотреть ютуб, там приколы показывают, да личные «художества»- кто на что горазд.
avatar

Makc%

VpnS, мирно, тихо друг друга ненавидя )))
Свой Мужик, худой мир лучше доброй ссоры.
avatar

Value

Value, да какая ссора, просто разбомбили нафиг государство, некому ссориться )))
Надо было потихому Киев бомбить и войска вводить — что бы было тихо? )))
В Крыму то всё тихо — после его возвращения )
Наши народы обречены жить если не вместе, то в дружбе. Вопрос только как скоро это произойдет. Я думаю, к 2035 году мы будем очень близки.
avatar

WaveCatcher

С Трампом ожидания были ещё больше, но толку никакого. Пока у нас власть текущая, ни с кем не сможем договориться, т.к интересы наших властей в другом
avatar

websan

websan, в чем?
Тимофей Мартынов, Тимофей, Вы так за власть ратуете? Неужели настолько ярый «кремлебот»?
Давайте всё-же будем отделять мух от котлет, и любовь к Родине от любви к власти.
В чем интересы власти? — хоссподи… Да в том-же, что и всегда — в деньгах, привилегиях и собственно власти, которая и способствует этим привилегиям и деньгам))
Ну не думаете-же Вы, что они там «наверху» ратуют и радеют о стране?
Власть всегда была и есть — далека от народа и интересов народа.
А интересы страны их интересуют только в разрезе личных интересов…
avatar

IgorAnd

IgorAnd, где же Вы вычитали в этом топике, что он ратует за власть? Разговор совершенно о другом идет. Сами придумали? — ну это как обычно!
avatar

Makc%

Тимофей Мартынов, в каких то геополитических амбициях, хотя толку от них нет
avatar

websan

интересно за кого Жуля голосовала? 
avatar

KSN

Байкал, помогай, меня тут укроботы атаковали
Тимофей Мартынов, ботов стравливаешь? )))
Бото-хайп организуешь? Молодец! )))
avatar

VladMih

Хохлы слишком пришибленные они пойдут по самому плохому и длинному пути и упадут в самую глубокую яму просто из вредности. По этому признаку можно предугадывать их поступки.
avatar

Shura1979

главное — было-бы желание. Будет взаимное желание — сможем вновь постепенно восстановить отношения.
Сейчас конечно это сделать очень сложно — уж слишком сильно на Украине промыли мозги жителям ненавистью к нам.
Даже родственники перестают общаться и кричат в телефонную трубку — «не звоните больше нам, вы все оккупанты и фашисты!»
Но какое-то потепление отношений, думаю, обязательно начнется.
Зеленский говорил уже ранее, что он готов к разговору с Путиным. И что он — против войны.
В отличии от Порошенко, который наоборот — был только за обострение отношений.
avatar

IgorAnd

IgorAnd, до 2014 года 70-80% жителей Украины могли взять в руки оружие и идти защищать русских в случае нападения и агрессии. Сейчас только ненависть к русским.
avatar

conscience

conscience, Остапа понесло. Но песня эта за 30 лет уже набила оскомину… друга Хранция,  Украина кормила СССР и т.д., и т.п. 
avatar

AceVentura

AceVentura, хохлы постоянно воровали газ. 
avatar

conscience

conscience, да, увы...
Вон у меня двоюродная сестра есть, тоже в Ряз обл. живет. А у ней в свою очередь есть тоже двоюродная родня, живущая уже как раз в Украине.
Так что… давно уже переругались, при чем — инициатива с той стороны.
«Вы все оккупанты, Путин ваш — Гитлер, общаться с вами не хотим, вы все там скоро с голоду помрете..». Вот примерно такая чехарда…
avatar

IgorAnd

IgorAnd, Что родственники, люди в армии вместе служили, ВУ вместе заканчивали, академии- разосрались. А армейское братство- это вам не родственники, оно нерушимо. И да, раздор идет с той стороны.
HollyRoger, зря ты так, в Пятерочке отличный стабильный недорогой пальмовый сыр, стабильный вождь, стабильный СУВЕРЕННЫЙ ИНТЕРНЕТ!!!
Зеленскому, а точней Коломойскому, нужно еще парламентское большинство, иначе это просто пугало, а не власть. Он ничего пока не решает
avatar

sortarray sortarray

sortarray sortarray, выборы в Раду — 3-ий тур президентских выборов в Украине.
Ну только не пугало. Есть законы и силовые ведомства, к-рые не против Зеленского.
avatar

SergP

 Ну теперь понятно…
avatar

SergP

Ответьте и мне пожалуйста!
Что было бы лучше для Украины, подавить танками майдан в 2014, что бы погибло 1000 человек или отдать Крым России? Ведь это звенья одной цепочки!
avatar

Свой Мужик

Свой Мужик, им надо было на майдане кричать Путин — наш бог, украинцы и русские братья навеки, а потом придя к власти тихонько гнуть свою линию. Но увы, слишком самонадеяны были и глупы свидомиты, от этого их все беды.
avatar

drow

Свой Мужик, им не надо было предавать нас, отворачиваться от нас. И гражданской войны не было-бы, да и Крым тогда оставался-бы в составе Украины…
avatar

IgorAnd

Свой Мужик, сожгли уже людей в Одессе! И майдан ни кто не давил! А если бы подавили? Жечь значит можно, а давить нельзя?
avatar

Makc%

Makc%, я примерно о том же почему нельзя было всех передавить, если потом можно было других жечь + Крым бы остался в составе Украины? 
Свой Мужик, Или просто отсосать. Что лучше? 
Серёга Ростовский, а кто у кого должен был сосать в 2014 уточните )
Сможет Россия и Украина подружиться на зло дяде Сэму? 
Дядя сэм сделает все чтобы не допустить этого — читайте Бисмарка
avatar

megatrade

megatrade, что именно читать?
Тимофей Мартынов, он сам не знает)))
но твоё время укардёт
avatar

AlexInvestor

Тимофей Мартынов, время для надежд, связанных с Украиной, еще не настало, к сожалению. Ситуация будет только ухудшаться, пока не достигнет очередной критической точки. Вполне можно расчитывать, что произойдёт это в течение президентства Зелика. И вот когда грянет настоящий гром — тогда, возможно, украинский мужик перекрестится…
avatar

Vlаdimi®

Тимофей респект за пост. А руссофобам хер в жопу. Скоро желчью захлебнутся. 
Имхо 1) по сроку возврата дружбы все в топике ясно по комментам щирых и наших — только наши дети, Тимофей, не раньше их 35 летия
2) Вопрос не в хотелках и нехотелках по Украине, надо думать как и кому себя с ней вести — имхо слово серебро, а молчание золото — пусть с ними говорят те, кого они считают друзьями и молчат остальные — быстрее наступит взаимопонимание интересов хотя бы. 3) Самое сложное — понять большинству его косяк, приведший к толчку в объятия англосаксов, с этим очень большая и практически неразрешимая проблема — мы ведь правы априори, разве может быть иначе 4) Кто нибудь объяснит хотелки нашей элиты по Донбассу?
avatar

Dobermann

Украина и РФ — это две разных страны, поэтому отношения должны строиться только на коммерческой основе. Одной из причин распада СССР было то, что в нем банально грабили русских и засчет этого поднимали уровень жизни в «братских республиках».  Погуглите насчет того, какие республики сколько вносили в союзный ввп и сколько из него брали. На первом месте про прожорливости была Грузия — усатый урод в свое время для своих соплеменников постарался на славу, далее шли прибалты, «витрина», млин социализма, за ними республики Закавказья- все они жрали из союзного бюджета вчетверо-втрое-вдвое больше, чем в него вносили. Основным донором была РСФСР, еще Белоруссия. А у Украины был нулевой баланс. Естественно, при таком раскладе каждый местный партийный князек в республиках возжелал стать президентом и ручкаться на саммитах с президентами ведущих мировых держав. В результате имеем то, что имеем.
avatar

Сципион

Сципион, тогда на кой черт их тащили в состав СССР? Отпустили бы, как они того хотели.
avatar

Value

Value, да я сам удивляюсь — все это произошло после революции по итогам гражданской войны. Потом усатый зачистил основных оппонентов и затеял индустриализацию, потом война была. Может это было  и нужно, только нехрен было устраивать в обществе, где типа все должны быть равны ситуацию, когда некоторые были «равнее других» — такая хрень всегда в итоге приводит к сепаратизму.
avatar

Сципион

Alex, 
 власть не берут — власть дают.
В России многим дойти до этого очень тяжело.
avatar

SergP

Украина перенесла уже столько мучений, что теперь лучше продолжать плыть до другого берега, а не возвращаться назад. Думаю, со временем, все равно позиции наших стран сблизятся и мы сможем сотрудничать. Но нужно подождать.
avatar

Value

Value, наладить мир с соседями — это возвратиться назад? Оригинально
avatar

sergeygaz

sergeygaz, а соседи хотят мира?
avatar

Value

Value, соседи-то хотят, но элиты южного соседа попали под влияние заморских партнеров и ведут антисоседскую риторику
avatar

sergeygaz

Наш сосед Китай тепло дружит с Европой, отлично дружит с США. Не только дружит, но и взаимовыгодно торгует на триллионы долларов. И так начиная с конца 70-х, началось это еще с позднего Мао. Сейчас у них шероховатости с пошлинами, но ничего, договорятся. 
А зачем мы сремся с США и ЕС, а так же хотим, чтобы и Украина с ними сралась, а не сотрудничала и дружила?

Alex, про то, что он — комик я вообще не вспоминаю. Он — не дурак, это уже хорошо. Но вопрос — что за команда вокруг него сгруппируется и с какими целями...
То, что вы уже почти научились мирно регулярно менять власть — это очень круто! В остальной снг-овии до этого еще плыть и плыть.
avatar

SergP

Доили  РСФСР, а потом Россию все время наши союзные республики, а когда для них титька высохла, сразу как- то и любовь пропадать стала. Яки таки гроши, ты шо? Мы ж побратушки!
avatar

mart170

mart170, теперь вас чеченские пастухи доят
avatar

conscience

conscience, ну ты и клоун. 
conscience, да уж пусть пастухи доят, свои же, россияне, а не прибалты, хохлы да грузины
avatar

mart170

Alex, да может и пора что-то менять, но на кого? Скажите вы же не глупый человек, на кого?!
Интерес России — не допустить урегулирования конфликта в ЛНР и ДНР. Поскольку это открывает Украине путь в НАТО. Так что никакой дружбы не будет.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, как один из многих вариантов...
Вариант — отдают территорию и вступают? Населению Украины лучше будет по вашему в НАТО, но еще и без этих республик и без «войны»?
Свой Мужик, А с чего «отдают территорию»? Уже и так Крым отдали )). Минские соглашения вроде не предусматривают отторжение территорий.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, ну я еще раз про Югославию напомню… ну пусть будет 3е государство — республика ДНР )
Или че как это будет вечно длиться?
Свой Мужик, И что вы хотите про Югославию напомнить?
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, тоже война и вместо одного государства сколько теперь?
Свой Мужик, что значит отдают? Это официально признать, что Донбасс не Украина? И кто этот смертник?)
avatar

risk8

risk8, я, кстати, думаю, что правильнее было бы так сделать, чем иметь замороженный конфликт на долгие годы. Но это не поможет им вступить в НАТО, потому что опасность эскалации на этой территории будет присутствовать всегда. А НАТО это нафиг не сдалось. Собственно, для этого ЛНР/ДНР и устроили.
avatar

Value

risk8, да референдум за выход из состава Украины ) А вот куда потом ну хз… есть же Приднестровье еще например
Andrew_Kl, Я думаю, цель России — руками ЛНР и ДНР убрать русофобскую власть в Киеве и жить нормально, как раньше.
avatar

mart170

mart170, Убрать не получится. Но препятствовать вступлению  в НАТО — вполне.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, А кто инициатор вступления — того руками и надо это делать!
Свой Мужик, А вот это не понял )). Инициатор — Украина, кто же еще. А что ее руками надо делать?
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, отделять области ) и спокойно вступать ) выше же писал )
Проведите референдум всеукраинский — 2 вопроса — НАТО и ДНР+ЛНР и вперед!
Свой Мужик, Может это и было бы лучшим выходом. Но даже о предоставлении ограниченной автономии речи нет.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, у меня брат двоюродный в Кременчуге живёт, злой стал, завидует нам. Сначала у него торговля хорошо шла в 2010 х, он важничал, меня презирал немного, а сейчас все у него плохо стало, он опять презирает и завидует по черному, что он в говне , а я в шоколаде. Вот и пойми его- хохла! А по большому счету- пойми их, хохлов. Если соседу плохо, то хохлу хорошо.
avatar

mart170

mart170, Тут на форуме масса народа, которому хорошо, когда на Украине плохо )). Это больше о конкретных людях говорит. Уроды везде есть. 
avatar

Andrew_Kl

mart170, от людей зависит и в МСК такое есть, но есть ощущение такое мнение насаждают и тут и там!
После слов завидуют стабильности и порядку чуть с кровати не упал. Тимофей в какой стране живешь? Не думаешь что власть может смениться? Не ужели есть смысл лизать? В чем ты видишь порядок? В глобальном наплевательстве на конституцию.? В произволе судов, отсутсвии по сути законодатальства закон не для асех это порядок? урал с полицаемами на красной площади это порядок расгоны митингов? Посадки иеговистов за то что неправильно верят. А перед этим посадка пусирайток за оскорбление чуств верующих у тебя ни чего в голове не щелклнуло ни разу?
Мне за тебя стыдно
avatar

salik

salik, Все правильно пусяк посадили. Это другим пример. 
avatar

risk8

risk8, а с иеговистами что делать? Может в расход? Так еше правильней будет.
salik, Молодец, хорошо сформулировал.
salik, тебя, видать, плохо родители воспитывали, есть такое слово НЕЛЬЗЯ, на востоке говорят ХАРАМ, нельзя в церкви кривляться, НЕЛЬЗЯ  на иконы плевать, законом это не запрещено, это должно в ГОЛОВЕ быть!
avatar

mart170

mart170, читай дальше. Почему тогда за веру иеговистов сажают а не тех кто их обвиняет.? Речь о том что закон не для всех
avatar

salik

А в россии как проходила революция и кто путина поставил? Ты действительно вери шь что он против запада? Не смеши людей. Все что он делал, даже фильмы с ракетами выгодны крупному бизнесу США!!!
avatar

salik

Тимофей, вот накуя тебе эта политота на сайте? У тебя 60% посетителей — с Украины, если что, зачем ты их злишь? И ещё не забывай, мы у них кусок территории отжали (я даже не хочу обсуждать справедливо/законно или нет) — о какой дружбе ты говоришь, это будет вечная красная тряпка для нападок на Россию.
avatar

MadQuant

MadQuant, когда у тебя нет ответа на вопрос «почему», то в большинстве случаев дело в бабках
avatar

sergeygaz

Alex, не, я совсем мало осведомлен о ваших внутренних делах, — только по верхам. Некогда — на свой «зоопарк» уйма времени уходит.
Дай бог, если так, как вы пишите. Слышал и другое — В.Портников, например.
avatar

SergP

Alex,  да ну, не. Он раньше, слышал, здорово огрызался на РФ.
А свежее по теме — на РС найдите. Я на Эхе читал сегодня.
avatar

SergP

 основной момент это то что 58% украинцев хорошо относятся к России
народ сердцем понимает, что ему мозг парят, несмотря на зомбирование

это факт! а вот это вот всё, что выше — то эмоции поганцев
avatar

AlexInvestor

//Народ беднеет и злится. Особенно, как мне кажется, тех кто не доволен на Украине бесит тот факт, что у россиян все хорошо: есть политическая и экономическая стабильность. //

Я тоже это замечал ...

На Украине при СССР жили в целом  ЛУЧШЕ, чем в России…
После распада СССР — стало НАОБОРОТ.

Поэтому и злит многих (зависть и даже какая то ненависть ...)

«антироссийская политика» говорите… А не подскажите, с какого именно исторического момента дети советского народа, строителей коммунизма и атеистической морали, в один момент стали русскими? Носителями культуральных традиций и преемственности.

Ибо народ, — это не гены. Это именно культуральные и ментальные традиции, сохраняеммые и передаваемые из поколения в поколение. так что все в порядке по отношению к русскому народу. Но вот к советскому ... 
avatar

Alex

Украина нужна России, гораздо больше чем Украине нужна Россия.
Майдан это фиаско Российских спец служб и победа спец служб запада.
Крым это оплата запада за майдан.
Барсуков Андрей, зачем  нам Украина? Только конкретно, зачем?
avatar

risk8

risk8, вам и СССР не нужен был. 
Барсуков Андрей, зачем нам сейчас Украина? Да, мир с любыми соседями лучше. Но с экономической точки зрения, Украина это обуза для РФ.
avatar

risk8

Alex, конечно мы смотрим на вас, весь мир театр, только Украина — цирк.
Посмотри лучше на макроэкономические показатели твоей страны.
ВВП страны в  районе 100ярдов зелени. Из ссср выходили самые жирные и все просрали.  На счет трупов оппозиционеров -Хохляндия перевыполнила все планы на годы вперед, сколько людей убили.
avatar

risk8

Почитал. Прикольно, что соседи знают лучше нас как нам живется
avatar

Андрей К

Майдан не был антиросийским. Я это хорошо помню. «русофобия» разгорелась после аннексии Крыма и конфликта на Донбассе — полностью конролируемого из Москвы. Итог для РФ: санкции, стагнация, падение реальных доходов населения пятый год подряд, потерянная Украина как партнёр и союзное государство. Через 30-50 лет в Украине не останется ни одного рускоговорящего. «многоходовочка»…
avatar

dmitry186

dmitry186, Украине больше никогда не подняться, максимум, чего они смогут добиться- увеличить до невероятных размеров свой долг, немного подравняв к РФ уровень жизни людей. Но делать этого они не будут. В связи с чем население страны будет постоянно беднеть (как это происходит с прибалтами) и приезжать к нам (или в ЕС -не важно) на подработку вместо узбеков. Кому повезет -  смогут даже трудоустроится официально. А через 30-50 лет наврятли останется сама Украина.
Илюха-перехай, через 30-50 лет и Российская Федерация распадется с большой долей вероятности.
avatar

dmitry186

Майдан не был антиросийским.

dmitry186, Ага. «Хто не скаче — тот москаль» там не кричали. Ага ага.
Видимо, только пирожки трескали и мирно с беркутом беседовали
avatar

sergeygaz

sergeygaz, а беркут типа — проросийский)))) Там россиян на майдане дохера было. Романа Сульжика спросите.
avatar

dmitry186

dmitry186, в огороде бузина
avatar

sergeygaz

sergeygaz, ага. Да вот только в РФ шестой год падение доходов населения, рост ПВ и рост фискальной нагрузки))) многоходовочники)))
avatar

dmitry186

dmitry186, а уж какой небывалый рост на украине за последние 5 лет! Мы все обзавидовались!
avatar

sergeygaz

dmitry186, ты чо Ванга? Хватит нести чушь. Я тут на досуге смотрю блогеров, в том числе украинских. Есть там курица такая Янина. Шпарит на мове только в путь. Кривляется. Но вот только наступает реальная жизнь, сразу переходит на русский язык, сразу. Ну это так.

Ну а теперь подведи итог на УкраиныЧто там дал майдан? Украина обосралась по полной.
avatar

risk8

risk8, ты в Украине то хоть раз был, аналитек?) Или только по бложикам ходок?)))
avatar

dmitry186

dmitry186, Да на кой она мне сдалась
Умиляют дебилы, которые прогнозируют, что будет через 50 лет.
Итог начнем подводить?
Итак. Украина имела Крым и деньги за ВМФ РФ. Поскакали. Нет Крыма, нет денег. Хотя казалось бы, будь Украина поумнее + географическое расположение, каталось бы в масле. Но нет. Обосралась.
Вспоминаю того хохла-летчика, который орал " Снами Омерика"
Есть вообще мозги у этих людей? 
avatar

risk8

risk8, на кой вообще об этом, когда Путин страну в жопу завёл)))
avatar

dmitry186

dmitry186, ну в отличии от Украины, в РФ сальдо торгового баланса в 2018 году +200ярдов зелени. Вся экономика Украины в районе 100.

Глянь сайт госстата Украины. Украина последние годы торгует в минус и этот минус только растет. Наскакали.  
avatar

risk8

Alex, до вашей ваты мне еще очень далеко.
Alex, вы супер профессионал, у вас даже классификация ватная существует, так и живите, и продолжайте тему ваты, да есть тут любители  кастрюль вам лучше к ним, удачи вам.
alex, транзит газа безгеморойный
буфер между НАТО и границей России
Alex, Зеленский красиво сказал вопросов нету )
Про трупы журналистов и оппозиционеров не понял, не встречал )
Нет смысла сейчас строить какие-то прогнозы. Зеленский в политике новый человек. Надо подождать хотя бы первые 100 дней, чтобы хоть что-то увидеть.
Зеленский кроме того, что шоумен, ещё и очень успешный предприниматель и топ-менеджер.
avatar

dmitry186

alex, уже прогресс уже в том, что власть сменилась без майдана. Остальное, посмотрим.
avatar

Value

Value, пока еще не сменилась формально, но вроде да без майдана… было бы 55/45 — майдану бы быть точно )
alex, да отличный пример, голосовал за него к стате )
alex, Насколько я помню, он говорил о «19 миллиононах бедных», а не «десятках миллионах нищих». И слесарь слесарю рознь. Инструментальщик 5разряда или киповец на хорошем заводе тоже далеко не нищеброды
avatar

Дмитрий Ш

alex, а где люди более старшего возраста?
avatar

А. Г.

зеленский же сказал, он на один срок, по моему он просто временная подмена порошенко не более.
avatar

Stasik

alex, какой  в жопу Грудинин? Кто он такой? Главный акционер компании«совхоз имини Ленина». 
alex, «даже Познер». Ну ты и юморист. 
alex, есть такое
НЕ повезло России, а не Укранине с президентом. Именно чекисты с 18 г — основная проблема страны.
Демократия — плохо, но ничего лучше не придумали.
А дон Рэба не поздравил Зе зато поедет целовться с Южно Коррейским лидером — это вектор нашего дальнейшего развития.
avatar

tim tim

А вы что думаете?
Сможет Россия и Украина подружиться на зло дяде Сэму?

Обязательно подружится, не вопреки кому-то, а во благо народу. Россия, Украина, Беларусь — быть нам вместе. 

Мысли поддерживаю!
avatar

Mike Dewar

risk8, да профицит и торговый баланс стали лишь пропагандонскими штампами. В реале, почти ежедневно растет фискальная нагрузка. Добрались уже до дачников.)) Убиты все гражданские институты и институты власти. Жуткая централизация, отсутствие инициативы на местах. С ноября ещё «суверенный интернет». Вот это жопа под носом. Так что не надо заливать за Украину. Мы не слепые и видим, что в России творится.
avatar

dmitry186

dmitry186, ты адекват? Официальные цифры Укр госстата. 
Хохлы 5-й год орут «Война, война», даже военный налог собирают с народонаселения… а войну официально не объявляют. Ну не дебилы ли?
Если  у тебя война, разорви все отношения, мобилизуй все мужское население, а не бегай по миру выклянчивая, что бы оставили трубу.
Это к вопросу об адекватности. 
avatar

risk8

risk8, это ато. В России так же было с чечней. Никакой мобилизации небыло.
avatar

dmitry186

dmitry186, конечно так же. Миллионы русских перлись в Чечню на заработки.

Но почему Украина даже не попыталась силой вернуть Крым?
avatar

risk8

risk8, потому что это самоубийство. Это все равно, что Парагвай объявит войну США. Российская армия вторая в мировом рейтинге.
avatar

dmitry186

risk8, а, что, миллионы украинцев прутся на работу в Донбасс???
avatar

dmitry186

dmitry186, Странная у тебя логика. Значит с Россией воевать вы ссыте в Крыму, а на Донбассе с кем тогда воюет Украина?
avatar

risk8

risk8, кто Вы. Я россиянин. В Питере живу.
avatar

dmitry186

alex, а чем ты лучше ваты? 
Alex, Овальный почему до сих пор жив тогда? )
По идее его уже дааавно быть не должно?
Остап1978, я в рф живу, дятел… среди вот таких, с твердыми как камень мозгами деревянных буратин, как ты, неспособных ни на что,  кроме тупого пиздежа про «попрыгать»… ты даже не представляешь масштаб своей тупости… на трейдинговом ресурсе визжать про укров… шуруй на 1-ый канал к своим лучшим друзьям… там  тебе самое место и там благодать,  там нет экономики, зато есть хАхлы и укры и все-все-все-ваш…
avatar

Yu Ya

Остап1978, к вашему обезьяньему народу я, к счастью, не отношусь… так что позорься со «своим стадом» сам, это вы делаете постоянно и очень успешно
avatar

Yu Ya

Остап1978, глупенький дурачок… ты даже для медицинских опытов не годишься… занесу-ка я тебя в чс, чтобы не тратить время на генетический мусор… детей алкоголиков и проституток в 7-м поколении
avatar

Yu Ya


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW