Как узнать что облигация субординированная?

22 апреля 2019, 10:01
|
Тимофей Мартынов

Всем привет!

Как узнать что облигация субординированная?

Я так понимаю, что эта инфа есть только в проспекте выпуска и на различных платных сайтах типа?

Спрашиваю для того, чтобы в нашу базу корпоративных облигаций добавть признак такой.

спецраздел:
облигации

Ключевые слова:
облигации

4.6К | ★8

25 комментариев

а разве не все корпоративки субординированные???

ves2010

22 апреля 2019, 10:08
Ответить

ves2010, не все

sergeygaz

22 апреля 2019, 10:10
Ответить

Нужно читать проспект эмиссии

sergeygaz

22 апреля 2019, 10:09
Ответить

sergeygaz, и помнить, что:

Санация банков «Открытие», Бинбанка и «Промсвязьбанка» привела к резкому падению рыночной стоимости обращающихся облигаций. И заставила «поседеть» многих инвесторов вложивших серьезные суммы.

Позже банкиры простили всем свои долги. Просто списали свои субординированные облигации:

Промсвязьбанк — $1 млрд.
Открытие — $1,7 млрд.
Бинбанк — «всего» на $226 миллионов.

Инвесторы рассчитывали на годовой доход в 7-9% валюте. А получили … а ничего не получили.

Sarmatae

22 апреля 2019, 10:20
Ответить

Sarmatae, а что у нас суборды стали доступны для простых смертных?

sergeygaz

22 апреля 2019, 10:25
Ответить

sergeygaz, Давно...
Тот же РСХБ активно предлагал физикам вложиться в их суборды.

alt

22 апреля 2019, 10:32
Ответить

Sarmatae, уточнение, получили -100%

Jame Bonds

22 апреля 2019, 13:14
Ответить

Sarmatae,
Вроде все судятся в Лондоне. Ибо есть прецедент — дело против списания субордов Уралсиба в Лондоне было выиграно. Клиентов представляет та же юрфирма, что выиграла Уралсибовское дело. Группы в фейсбуке закрытые есть по каждому банку. Там текущее состояние судебного дела.

Кактус

22 апреля 2019, 15:57
Ответить

Проспекты эмиссии размещены на сайте эмитента в открытом доступе

*Джон Голт*

22 апреля 2019, 10:19
Ответить

В Блумберге есть признак. На сибондс за денюжку.

Denis Gavrilov

22 апреля 2019, 10:20
Ответить

Облигации субординированного облигационного займа являются ценными бумагами, предназначенными для квалифицированных инвесторов. Номинальная стоимость одной облигации субординированного облигационного займа не может быть менее десяти миллионов рублей.

ст.25.1 ФЗ №395-1. Это про суборды, выпускаемые банками. Актуально ли это для смартлаба?

Феликс Осколков

22 апреля 2019, 10:24
Ответить

Oskolkov, в дополнение - а других эмитентов и не может быть. Только банки могут их выпускать — это один из неотъемлемых признаков субордов. Если же хочется приобрести облигации банка, то нужно копать — читать проспект

sokols

22 апреля 2019, 10:30
Ответить

Oskolkov, с учетом этого легко найти такие https://www.moex.com/s2644#/?qi='1'

Феликс Осколков

22 апреля 2019, 10:39
Ответить

+19

В новой версии Quik (7.23) в таблице «Текущие торги» появился параметр «Суборд. инструмент» — он показывает является ли облигация субординированной. Теперь отпала необходимость в поиске на сайте cbonds.ru, например.

Alekoion

22 апреля 2019, 10:38
Ответить

Alekoion, это стандартная таблица или скрипт? Как выделить доходность цветом?

Dmitryy

22 апреля 2019, 11:00
Ответить

Dmitryy, да стандартная таблица «Текущие торги». Цветом выделил фильтр (стандартный в Quik) — выделить зеленым при Доходности > 10%.

Alekoion

22 апреля 2019, 17:41
Ответить

Dmitryy, в настройках, сам делал по мануалу не помню как это по памяти.

Владимир Гончаров

22 апреля 2019, 17:56
Ответить

Берете название облигации, к примеру: Облигация «Россельхозбанк» (АО) обл.08Т1 (RU000A0JWV63)

— вбиваете в поисковике название этой облигации и выбираете сайт:

ru.cbonds.info/emissions/issue/224603

На странице этого сайта в «классификатор выпуска» стоит зеленая «галочка» напротив слова субординированные

nnnd

22 апреля 2019, 10:53
Ответить

Здесь тоже можно узнать: https://navigator.raiffeisen.ru/TechNav/
Регистрация бесплатная.

Патриция

22 апреля 2019, 11:20
Ответить

Тимофей несущий свет, пришлось просветиться, что это вообще такое. Графа будет точно полезной, так как данный тип облигаций более рисковый и при банкротстве имеет низший приоритет на выплату.

Stasik

22 апреля 2019, 11:42
Ответить

Если заходить с практической точки зрения (физика), то алгоритм простой. :-)

Суборды выпускают только банки. А у банков другие возможности занять деньги, отличающиеся от возможностей у корпоратов. Так что банк никогда не даст условий лучше чем это придется сделать корпоратам, а если там условия выглядят лучше, значит в проспекте эмиссии зарыта приличная собака. В общем можно тупо не покупать облиги банков и всего делов. :-)

Евгений Петров

22 апреля 2019, 11:43
Ответить

Евгений Петров, люди ищут волатильность и/или доходность

Сергей Кузнецов

22 апреля 2019, 12:19
Ответить

Сергей Кузнецов, кто что ищет вопрос многогранный, но в данном случае (ИМХО) идет самая обычная переплата за риск. На дистанции конец будет предсказуем. А так можно, да. Собственно различная оценка риска и создает различие мнений о цене актива. А что там реализуется дело темное.

Евгений Петров

22 апреля 2019, 13:09
Ответить

С прошлого года, если я не ошибаюсь, поправками в законодательство введены корпоративные вечные обоигации, так что не только банки могут их теперь выпускать.

Макс Г

22 апреля 2019, 12:21
Ответить

Был случай с МИнБ-банком, где облигация не была субордом, точнее, в эмиссионных документах было сказано, что не суборд. Соответственно, все системы ее показывали как НЕ-суборд. Но было сказано, что облигация может быть отозвана, если ЦБ признает ее субордом и даст разрешение на отзыв.
Собственно, так и вышло
www.minbank.ru/upload/medialibrary/458/soob2-13022019.pdf

Кактус