dr-mart

Как ЦБ борется с обналичкой?

Вы наверное в курсе, что в результате активной борьбы с уходом от уплаты налогов, нал сильно подорожал. Схемы обнала последовательно прикрывают. В результате рождаются новые схемы.

Мне говорили, что сейчас очень активно используется схема продажи нала розничными интернет-магазинами. Те, которые через яндекс-маркет продают айфоны по-дешевке за нал с доставкой на дом. Продали айфон, получили нал, нал собрали, отгрузили, получили платеж на счет через фирму-однодневку, наварили еще процентов 10 после всех расходов. Ну а цена кэша поднялась до 15-17%. 

Ъ пишет, что в 2017 доля продажи выручки составила 29% транзитных операций. 

Я столкнулся с тем, что мне, честному ИП банк Авангард повысил комиссию за перевод на счет физического лица. Я уже писал об этом, что у Тинька например «штраф» может составить 15% от суммы, если ты выводишь >10 млн в мес. Говорят ЦБ сказал банкам так:
Кэш стал товаром. Банки, нам пох как, надо сократить объем транзита. Действуйте. 
Вот банки заодно начали грабить и честных предпринимателей, в том числе меня.  Говорят, что кэш покупается через фирмы-однодневки (транзитные). И ЦБ начинает давить на банки, а больше всего от этого могут пострадать банки, обслуживающие МСП (мал-сред-предприн).

Так вот чтобы прикрыть обнал через розничную торговлю, ЦБ разослал банкам инструкции, как выявлять и блокировать счета однодневок:
  • 133 кодов ОКВЭД попали в «зону подозрительности» (точного списка нет)
  • контора зарегистрирована после 1.1.2016
  • счет в банке открыт после 1.1.2017
  • налоговая нагрузка не выше 2%
  • поступление и списание сумм выше 1 млн руб в качестве оплаты за авто и запчасти, табак, продукты и другие товары.
А еще ЦБ будет выявлять целые банки, через которых идет транзит, и отзывать лицензии.
Банкиры отметили, что, начиная с итогов IV квартала 2018 года, ЦБ будет учитывать объем описанных выше транзитных операций при определении общего объема сомнительных транзакций в банке. О высокой вовлеченности банка в противоправную деятельность будет говорить доля выше 2% от дебетовых оборотов по клиентским счетам или сумма от 1 млрд руб. за квартал, что может служить основанием для отзыва лицензии.
Народ, кто в теме — объясните смысл этой фразы? Я так понял, что ЦБ будет выявлять операции по 5 пунктам выше, и смотреть, если доля таких оборотов больше 2% от оборотов или >1млрд руб, то банку п**ц.

ну и главный вопрос: через банк QIWI идет огромный объем платежей с розничной торговли, и на банковском рынке говорят, что много обнала идет именно через инфраструктуру Киви. Как бы Цб не грохнул-то их лицензию под шумок:))

Что думаете?
Маленькое лирическое отступление:
А теперь представим как индивидуальный предприниматель теоретически может навариваться на кэше.
1. Фирма-однодневка кидает по безналу платеж предпринимателю на счет. 
2. ИП платит налог 6% (если это не подставной бомж), переводит бабки себе на физика либо сразу снимает нал в банкомате.
3. Отдает нал фирме-однодневке минус 15%. За вычетом налогов и комиссий банков в кармане остается 8% от суммы. 
Поэтому банки под давлением ЦБ придумали вот такие тарифы:
Как ЦБ борется с обналичкой?
Соответственно при таких комиссиях на очень больших суммах уже невозможно зарабатывать на обнале. 


★32 | ₽ 3
Из банка кэш не надо снимать.
Предприниматель продал товар за кэш, а кэш не сдал банку, а отдал однодневкам. А те вернули безналом больше.
Сергей Кузнецов, 

это понятно. 
про ИП я просто описал второй случай, без розницы. Когда просто бапки на ИП переводят
Сергей Кузнецов, Собственно можно узнать, где эти фирмы, я бы потаскал за 5% по 100к хоть каждый день))
avatar

Stasik

Stasik, я уже давным-давно белый и пушистый. И при слове обнал вешаю трубку.
 переводит бабки себе на физика либо сразу снимает нал в банкомате.

это уже давно невозможно и совсем по другой причине:
если снимать все деньги с карты, то карту блокирует банк, выпустивший карту
avatar

Pringles

Pringles, ??? чего?
— в первый раз слышу! а на каком основании-то?
Лёва Соловейчик, Легко и просто… Во-первых, выпущенная банком карта не Ваша, а собственность банка. Во-вторых, блокируется не только карта, а вообще счёт и банк утверждается, что некоторые Ваши операции являются сомнительными. Здрасьте — назовите эти операции… Ответ — не скажем, нас об этом уведомила служба финансового мониторинга банка. Мы сделать ничего не можем. Вам следует предоставить ВСЕ договоры и объяснить все Ваши сделки и переводы, да и объяснить почему Вы оплатили счета за товар- ну скажем, принтеры, если в Уставе у Вас нет торговли принтерами...., оргтехникой. А Вы в догонку — так в Уставе написано ВСЕМ, ЧТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО ЗАКОНОМ… Вам — вот Вы и напишите в сопроводительной ко всем требуемым документам… Подумаете, плюнете и перейдёте в иной банк (если, конечно, рядом есть иной....). Потому как собирать ВСЕ доки Вам нужно несколько дней, написать… потом отдать в банк, они… направят в службу финансового мониторинга и будут разбираться ..., ну пару недель… Как, скажете — легко и просто… у нас на ответ — не более месяца. Ждите ответ… Ответ, конечно, придёт… в общих чертах, без указания на какие-либо операции но с чётким указанием, что есть предположения о нарушении Вами Закона о борьбе с терроризмом… ну или ещё чего… и Вам следует направить дополнительные материалы по расшифровке договоров и различных схем, в которых усматривается нарушение Закона… ну что… будете судиться?… Вам вроде работать надо и счёт для этого нужен… Так что пойдёте в иной банк....
avatar

Baks

Baks, подождите, ну это, может, для ИП-шников такие правила? — а иначе это же 3,14…здец какой-то просто!
Лёва Соловейчик, нет это обычное ООО. 
avatar

Baks

Лёва Соловейчик, так это он и есть. Теперь все что выше 150тр -> банк себе берет 1% минимум, это не считая банковского обслуживания и платы за валютный контроль. Мягко говоря… задрали уже.
Ладно я с банком уже 10 лет, депозиты там же и тп — не докапываются и в целом дружелюбны, но народ вокруг тихо офигивает и тыркается по всяким новомодным помойкам. 
avatar

Les Paul

Лёва Соловейчик, сам сталкивался...
говорят, читайте условия обслуживания карт — там все написано,
а их вообще никто не читает...

но основной принцип правил в том, что карта выдается для оплаты покупок и снятия наличных именно физ.лица
а если деньги приходят со счета ИП, то это уже повод придраться, что карта используется в предпринимательских целях, а не физ.лица

и второе, когда начинаешь договариваться, что это все в интересах физ.лица, тогда говорят — хорошо, приносите чеки, куда дели нал!
avatar

Pringles

Pringles, а, ну это всё, если ты ИП-шник?
Лёва Соловейчик,
 а каким еще образом ты сможешь загнать деньги на свою карту?
avatar

Pringles

Pringles, ну мало ли, например, сам в свое время положил на свой счет;  ну или просто — накопились со временем;
Лёва Соловейчик, 
если внес наличными, то никаких проблем со снятием наличных

если накопились безналичные поступления, то снятие прокатит одно-двух кратное, потом могут придраться

Тимофей же пишет о регулярных платежах, как вид постоянного заработка
avatar

Pringles

Pringles, ок, ну тогда еще ладно, пока жить можно)
Но все равно как-то стремновато…
Pringles, смотри, а если регулярные поступления от физических лиц?? Тоже могут придраться? Еще вариант, перевод электронный на карту другого банка и снятие уже с другой карты, допустим малоизвестный рокетбанк
Сергей Мелихов, 

если регулярно, то по-любому возьмут на контроль
на переводы физлиц тоже должно быть основание
avatar

Pringles

Pringles, очень печально, придется переходить на более редкую оплату. Если раз в месяц то тоже подозрительно?
Сергей Мелихов, если сумма не очень большая, то нормально
avatar

Pringles

Лёва Соловейчик, сталкивался с подобным, но вылез тогда, составив по знаниям ревизионной работы бухгалтерскую справку, по сути пояснительная записка, однако сам сейчас думаю, если этих справок будет много, то могут и придраться, такова Российская система
в пекло наших законодателей, нужно вообще в тень уходить как то, а то обдирут как липку при первой же возможности
Лёва Соловейчик, а тут отдельно была песня, когда я штук 15 евро налом с _депозита_ через карту снял. Банк мне вкатил заградительную комиссию как по картам за превышение лимита. К чести банка, я написал претензию с вопросом что за ересь, тихо все вернули. Так и живем.
avatar

Les Paul

Лёва Соловейчик, Цирка у нас хватает. Выводит деньги с брокерского счета жены на счет в банке (ее же). При ЗАЧИСЛЕНИИ сняли лошадиную комиссию (5 или 10 процентов — не помню). Основание — деньги пришли от юрика.
Правда после письма с объяснением, как происходит учет у брокера комиссию вернули.
avatar

Andrew_Kl

Pringles, какой это банк, скажите, пожалуйста?
avatar

Andrey

Andrey, практически все банки...
у меня много друзей ИПэшников и рано или поздно все с этим сталкивались

кого-то через год блокировали, кого-то через 3 месяца, а, например, БИНБАНК заблокировал первый же платеж...
у человека поступили деньги, их заблокировали и сказали, что отдадут только по безналу с удержанием комиссии за перевод

СБЕР блокирует, если за месяц будет снято больше 500 тысяч
avatar

Pringles

хорошо, приносите чеки, куда дели нал!
Pringles, вот это прикол!
Тимофей Мартынов, 
на самом деле
мне было не до прикола!!!

в результате карту отобрали, деньги вернули наличными через 45 дней
срок 45 дней действительно прописан в условиях обслуживания карт
avatar

Pringles

Тимофей Мартынов, 
хорошо, приносите чеки, куда дели нал!
-------------------------------------------------
Pringles, вот это прикол!

ну дык:

«Я им уже и унитаз носила, и ж...  показывала, а туалетную бумагу мне всё равно не продают!» ©
Тимофей Мартынов, прекрасный обзор, но абсолютно «мимо кассы». Основной потребитель нала — плательщик НДС. У вас про эту прослойку ни слова.
Естественно, логически вашу «схему» можно усовершенствовать и довести до ума (так, наверное, большинство обнальщиков и работают).
Для этого надо ввести фирму-прослойку, которая будет принимать на себя с НДС, а уже после отправлять на упрощенщиков и так далее (кстати, смысл отправлять на УНС 6%, когда есть патентщики, вмененщики и прочие официально платящие гораздо меньше налогов).
Но с НДС вообще не все так просто.Государство запустило пару лет назад автоматизированную систему контроля АСК НДС 2, которая в автоматическом режиме сопоставляет подаваемые декларации всех юрлиц.
И по рекомендациям ЦБ все участники минимум должны платить налог с оборота 1%. Если меньше, ты тупо высвечиваешься красным/опасным. Ждите камералку или даже выездную моментально.Повторюсь, это минимум. Есть еще рекомендации по отраслям.
На следующий год запланирована АСК НДС 3, все то же самое, но ещё и полное сопоставление с движением денежных средств по расчетному счету.

С 1 июля прошлого года заработал закон о субсидиарной ответственности учредителей и руководителей.
Конечно, схематозы были, есть и будут, также как ограбления банков и грабеж. Но цена риска выросла многократно, и в первую очередь для тех, кто пытается от налогов уйти, то есть для «белых» участников рынка и реальных, законопослушных директоров.
avatar

PapaLeto

PapaLeto, честно скажу — я не разбираюсь в обнале совершенно.
Все что я пишу — это попытка разобраться
В лирическом отступлении малая деталь, но на самом деле главная — упрощенки работают без ндс 18%, смысла нет нормальным конторам палится через ндс, сейчас электронная форма отчетности ндс и налоговая видит сразу где пропадает, очень много отказов в приеме деклараций ндс налоговыми органами
avatar

Ovtsebyk

Ovtsebyk, можно иметь ИП на ОСНО, и «реализовывать» товар с наценкой 1,5-2%, и платить НДС копеечный.
avatar

Виталий

Ovtsebyk, в продолжение,
1. ФНС смотрит по счетам фактурам номенклатуру и не любит когда прокладки занимаются и мясом и запчастями, причем очень быстро.
2. Скоро в полный рост заработает Меркурий, это отслеживание движения продуктов рыба, мясо и т.д. от сырого до переработанных для продажи
3.Электронные вет справки.
4. Чипование сигарет, в проекте точо фарма вся а там и все остальное.
5. Лимиты по переводу с карты на карту в большинсте слечаев около 2-3 млн., лимиты на снятие в банокматах суточные и месячные очень силные.
6. Он лайн кассы в вендинговых аппаратах и терминалах приема денег и т.д.


 да и у налоговой сейчас программа, которая выявляет расхождения в отчётностях. Прижали эту тему.
а вообще это полный идиотизм — вывод денег в тень, весь криминальный  мир в мире наоборот выводит из тени деньги — обеляет и эта услуга дороже нашего обнала. 
Главная причина в том, что в рф можно жить на неучтенные доходы, в мире нет — сразу вычислят.
Не будет спроса — схемы умрут
Наша армия налоговиков не в том направлении работает, ищет схемы обнала, вместо того чтобы устранить причину — ликвидировать спрос
avatar

Ovtsebyk

Ovtsebyk, пока существуют откаты и взятки — спрос будет

avatar

Pringles

Ovtsebyk, так и есть, во всем мире деньги зарабатываются в реальном секторе (в том числе и криминалом) и их нужно загнать в банк. А у нас наоборот деньги зарабатываются от продажи сырья за рубеж, попадают на счет в банке, а криминалу (и путину и бывшей «крыше») надо их положить себе в карман. Банковский перевод отследят, только нал.
avatar

consar

По большому счету в нынешнее время добропорядочному гражданину нал не нужен от слова совсем. Через это возникают вопросы к тем, кому вдруг становится нужен этот самый нал, тем более в таких объемах. Все просто. 

Не за горами то время, когда нал уберут в принципе как предмет.

avatar

Sibiryachok

Sibiryachok, речь не только о нале

речь о том, что с расчетного счета ИП даже нельзя без комиссии себе бабки на счет физлица перевести. 
Тимофей Мартынов, если себе, то есть корпоративные карточки, привязывай их на расчётный счёт ИП и пользуйся. 
avatar

Abstract

Тимофей Мартынов, а как себе зарплату снимаешь?
Андрей Вячеславович (Ganesh), ну как, просто с расчетного счета на счет физика бабло перекидываю и все
Тимофей Мартынов, и сколько за это берут?
Sibiryachok, во-во, как раз обсуждаемые подходы являются удобным способом для вытеснения кэша из экономического оборота
avatar

Ave

Ave, его и не будет скоро. Повторюсь, уже сейчас он в принципе не нужен даже в маленьком городе. Есть пока один сдерживающий момент, мешающий полному уходу от кэша — неполное покрытие 4G. Как доберутся до последней деревни — так уберут кэш.
avatar

Sibiryachok

Sibiryachok, ну это тебе он не нужен, а мне вот только кэш и нужен, как-то спокойнее с купюрами в кармане и никакого интернета не надо и гаджетов с клиент-банками не надо и пластика дебильного в бумажнике не надо. А самое главное, мне хоть и очень трудно без дяди (или тети) надзирающего за моими действиями, но я как-то справляюсь.
ps нал это свобода, желание добровольно лишить себя одного из элементов свободы выдает в тебе генетического раба.
avatar

dim800

dim800, никого не волнует лично твое спокойствие. Стоит задача вывода всех «транзакций» из теневого оборота. Это не я придумал. Это текущая обстановка. Решить ее можно только полным уходом от нала. Поэтому, повторюсь, твое спокойствие никого не волнует. Смена привычек происходит быстро.
avatar

Sibiryachok

Sibiryachok, а кто такую задачу поставил, что-то я не в ук, гк, нк не видел таких статей, и что значит теневой оборот?  Да, такую задачу себе от нечего делать, точнее чтобы как-то оправдать свои миллионные зарплаты придумали деятели из цэбэ, но мне они как-то безразличны. Цэбэ обязано выполнять всего лишь две функции — следить за стабильностью курса рубля и обеспечивать стабильность банковской системы, обе задачи выполнены на 2, а куда-то выводить транзакции и бороться с мифической обналичкой, к твоему сведению в законодательстве даже такое понятие отсутствует, этого они не должны.
И еще вот что, я вообще то писал не про привычки и не про спокойствие, а про элементы свободы, под «выводом транзакций» понимается банальная слежка. А ограничение свобод граждан можно осуществлять до определенного предела, а дальше можно сильно об этом пожалеть (ну как некоторые монархи к примеру).
avatar

dim800

dim800, со свободой — это в Сомали. Там много свободы. Ну и здесь можешь на кухне порассуждать. Тебя-то никто не спросит :) Будешь делать то, что скажут.
Извини, может тебе лет мало, а я тебе такие вещи элементарные открываю.

Мифическая обналичка — это пять. Рукалицо.
avatar

Sibiryachok

Sibiryachok, эти вещи элементарны исключительно для тебя и таких как ты. К сожалению последние 300 лет истории России отмечены отрицательным отбором людей, — народные восстания, гражданская война, революция, несколько волн эмиграции, гулаг и совок, вторая мировая война — привели к тому, что наиболее активные и свободные люди либо погибли, либо уехали. В сухом остатке люди с кодом: «будешь делать то, что скажут», «со свободой — это в Сомали», «решение принято — тебя никто не спросит»  - т.е. отобранные естественным отбором генетические рабы, ты не обижайся, твоей вины в этом нет. Таким как ты нужен обязательно царь-батюшка или сталин, вот сейчас ты уповаешь, что роль царя-императора компьютер выполнит, все подсчитает и за тебя решит, что угодно только бы не самому за себя решать.
Ну а обналичка, — такого понятия в законодательстве РФ нет, в экономических теориях нет, — значит это миф, народный фольклор, так ведь? Хотя я сильно сомневаюсь, что ты вообще понимаешь суть этого термина. Между прочим, что бы ты немного поумнел — по законам рф наличный рубль равен безналичному и его дискриминация недопустима.
avatar

dim800

dim800, ты для начала разберись, что такое капитализм и как он устроен. Свобода там не предусмотрена.

Ну а потом попробуй где-нибудь в штатах занести чемодан наличных денег в автосалон и купить какой-нибудь мерседес баксов за 100к. Расскажешь, как на тебя посмотрят и что тебе скажут.

avatar

Sibiryachok

Sibiryachok, ну хорошо, штаты далеко, там пофиг что и как ты покупаешь, вопрос задаст налоговая сопоставив расходы и доходную часть от уплаченных налогов, если она не сойдется.
Давай наши приземленные вещи, после отмены кэша:
1) как девяностолетняя бабушка из деревни будет оплачивать свет, газ, хлеб, молоко у соседки и т.п.
2) как дорого обойдется и за чей счет будет поддерживаться вся цифровая инфраструктура на китайских полупроводниках от крайнего севера до крыма, сколько понадобится сисадминов и простых электриков для просторов нашей необъятной
3) и самый главный вопрос, вот для тебя лично, что это даст, в чем будут твои преференции от отмены кэша.
Кстати, причем здесь капитализм?
avatar

dim800

dim800, часть 90-летних бабушек умрет, как бы это было ни прискорбно. Другая часть оплатит с помощью операциониста. 
А молоко у соседки покупать за нал нельзя. Вот пусть соседка оформляет ИП и продает, уплачивая налоги. Или ты так и не понял, для чего это делается?

По поводу дороговизы… ну обратись к большой тройке, уточни, как дорого обходится им их инфраструктура.

А самый главный вопрос ты задаешь не по адресу. Какое дело тебе до лично моих преференций? И вообще, при чем тут они? Это не я что-то придумываю. Никого лично мои преференции не интересуют. Так лучше государству, значит оно так сделает. Оно уже делает. Постепенно, планомерно, многие уже начинают выть. Но делает…
avatar

Sibiryachok

Sibiryachok, Купи квартиру по карте… Расскажи как это сделать или машину от 2 млн…
avatar

Виталий Х

Виталий Х, Ну расскажи, какие тут проблемы? Ты не знаешь, как переводятся денежные средства с одного счета на другой?
avatar

Sibiryachok

Виталий Х, аккредитив
avatar

Alpinist573

Лучше подскажите эффективную схему обнала нынче)
avatar

Евгений

Евгений, если интересно могу в личке подсказать.
Александр НеПушкин, интересно
avatar

Евгений

Александр НеПушкин, и мне 
avatar

Dollar

Александр НеПушкин, и мне
avatar

incognita

Евгений, ЕНВД пока не убрали. 
 У всех разные тарифы, банк банку рознь



avatar

Виталий

Виталий, речь про новые тарифы за обнал со счетов если деньги пролежали менее 30 дн
Ramon Albert Rudolfovich, возможно, не сталкивался пока что.
avatar

Виталий

Ramon Albert Rudolfovich, да в авангарде за любые переводы на счет физика берут такие %%%, не важно сколько дней бабло лежало на счету
Тимофей Мартынов, а если так. открываешь з-п карточку на себя же. то никакие % с тебя не берут. точнее берут.0.2% -выдача нала со счёта ип и юл в счет зарплаты.
Ramon Albert Rudolfovich, там с зарплатой вроде другие геморы возникают
надо же социалку на зарплату платить
Тимофей Мартынов, а ИП разве не обязан платить пенсионные отчисления по минимальному уровню около 30 тр в год?
Тимофей Мартынов, а зачем вообще в современном мире кэш?:-) давно все по безналу делаю. кэша снимаю не более 50к в месяц на какие то расходы… на рынке мяса купить:-) не хотят партнеры за безнал — пусть лесом идут:-) с ип на физика некрасиво переводить ибо налоговая дырка:-)
avatar

AlexVestor

AlexVestor, кэш не нужен, согласен
но вот чтобы бабки мне на карту попали, я должен их перевести с расчетного в тот банк в котором у меня карточка

Тимофей Мартынов,  ну у тебя вроде 1-3% стоит такой перевод… налог на ИП 6% скорее всего, какие проблемы еще 3% банку отдать?) один черт есть законопроект в недрах о том, что ИП будут облагаться по ставке 13% в скором времени;-) 
avatar

AlexVestor

Тимофей Мартынов, то есть оформить самому себе з-п карту это так сложно? ведь ты ип и сам себе платишь з-п как директору.
AlexVestor, ни один нотариус у вас безнал не возьмёт за свои услуги.
Ramon Albert Rudolfovich, кстати, да. А почему?
avatar

Andrey

Виталий, это альфа?
че за тариф?
Тимофей Мартынов, Альфа, да. Я сравнивал тарифы почти всех банков из первой десятки при открытии счета. Альфа показалась наиболее интересной. У них новый тариф «1%». Платишь 1% за входящие суммы, все остальное бесплатно, в том числе переводы на физ.лица до 6 млн в месяц и снятие наличных до 2 млн в месяц (мы не пользуемся, но это должно быть удобно, кому это надо).
avatar

Виталий

Евгений, ну да, согласен. но если у меня скажем 150-200 платежей в месяц, а то и больше, то мне удобно, иначе на платежках разорюсь. а если брать тариф где все платежки включены, то на то и выйдет примерно )
avatar

Виталий

Тимофей Мартынов, В рокетбанке 5 снятий без комиссии в месяц на бесплатном тарифе
Сергей Мелихов, спасибо за инфу.
но я уже вроде себе нашел банк для расчетов, где все почти бесплатно и без комиссий.
Сергей Мелихов, не более 300 т.р. в день и 600 т.р в месяц… И не во всех банкоматах
avatar

Виталий Х

Виталий, ну да. родители попросили обменять около 30 тыс баксов накопленных еще в 200ые года на новые купюрамы. проделал это через банкомат альфы (внес-снял-посмотрел новые или нет и так по кругу) за пару итераций. теперь замучался альфе обьяснять откуда у меня эти 30 тыс баксов. комплаенс требует подтверждение происхождения денежных средств. клиент альфы 13 лет. ипешников обнальщиков, думаю, замучают они
avatar

incognita

Виталий, есть декларируемые лимиты, но не факт что при переводе на 30.000 рублей Вам не заблокируют счет с просьбой предоставить 100500 документов например за последние 3 года. И это не теория
avatar

Виталий Х

Я так и не понял в чём профит. А айфоны я не покупаю. В китай если отсылать деньги то в виде безналичных.
Нужно Остапа Бендера сюда, он бы пояснил в чём профит каких-то переводов и кто конкретно покупает нал дороже чем безналичные деньги с сервера цб. ес или сша.
avatar

Ramon Albert Rudolfovich

Не хотите работать на дядю, тогда регестрируйте юрлицо и не будет вам проблем от ИП. По любому юриком ВЫ будете меньше платить налогов, чем физики платят работающие на дядю.
avatar

Гражданин РФ

Гражданин РФ, вы в курсе, что деньги юрика являются деньгами юрика, а не деньгами ген.директора, и что вывести деньги юрика в собственный карман крайне сложно? Из легальных есть только вариант с дивами (не чаще раза в квартал) и с зарплатой самому себе (>36% налогов)
avatar

sergeygaz

sergeygaz, ну так юрик может авто на себя оформить, за хату тоже может сам платить. По любому, меньеш в казну заплатит, чем наёмный работник.

Меня вообще поражает эта упрощёгка, с какого хрена кто-то должен в два раза меньше налогов платить, как минимум.

турпутевки теперь со скидкой 20% за нал)
avatar

Dollar

Dollar, вы шутите или прикалываетесь? У агентства же комиссия всего 10-12%. Или туроператор им скидку дает при оплате налом, тогда как они нал ему в Москву передадут? Вообще поподробнее, пжл, и я тогда снова в агентстве буду покупать.
avatar

consar

consar, скидку им дают те кто покупает этот нал у них на местах. А сама путевка в итоге берется за безнал.
avatar

Supric

Supric, логично. Теперь только в след году покупать, схожу сначала в агентство. Надеюсь к тому времени гайки на обнале затянут так, что глаза вылезут.
avatar

consar

Dollar, ого) а где?:)
Тимофей Мартынов, попоробую сам, расскажу. Вчера только наводку дали
avatar

Dollar

Самый главный обнальщик Москвы это фуд сити, следом идёт строй рынок на 41м километре. Благо далеко ехать не надо, все рядом))
avatar

DA

DA, слышал, что еще сеть винных магазинов Красное-Белое в «черном списке»
avatar

consar

Тимофей, все правильно цб делает. а зачем тебе нал?
avatar

Pokemon17

Pokemon17, тут (и везде) имеется в виду не нал в виде наличных денег, а вывод на карту физлица. ИП Мартынов и Мартынов — это разные лица, юридическое и физическое.
avatar

consar

consar, вообще по закону ип не является юр лицом
avatar

Mr Gold

Mr Gold, не является, это я так выразился. И с расчетного счета просто так кидать деньги на физ.лицо банк не даст. 115-ФЗ
avatar

consar

consar,  В статье 11 Налогового кодекса дается понятие термина индивидуальные предприниматели. К ним относятся физические лица, которые зарегистрированы в установленном порядке и осуществляют предпринимательскую деятельность без образования юридического лица. Следовательно деньги ИП это деньги физ. лица. Банки и другие органы нарушают закон 
avatar

Mr Gold

Pokemon17, Ну к примеру, в огороде под дубом зарыть, чтобы при очередном п… це власть лапу не наложила на твои деньги ). Когда у всех всё безналом это становится просто как два пальца об асфальт. Реквизировать можно всё что есть у людей безо всякой продразвёрстки, раскулачивания и наганов ).
avatar

Antishort

Pokemon17, безнал, это то в чем роется государство своими грязными рученками, а нал это твое. То-есть государство, это жулик в законе, поскольку с твоим безналом может сделать все что захочет.
avatar

ровный

Ну так в итоге как обналичивать (переводить себе на карту физ. лица) больше ляма в месяц с ИП, если столько зарабатываешь? И при этом не платить конские проценты? Ведь если купить квартиру или машину со счёта ИП, могут быть проблемы… Да и не выход это, если квартира/машина не нужна
avatar

Serge_trade

Serge_trade, исходя из вышесказанного — ИП Мартынова должна открыть турагентство/стоматологию/массажный салон. Но не продавать наличку супругу, а то банк накрячит за это. ИП Мартынов просто будет арендовать помещение на центральной улице города под её бизнес.
avatar

consar

Serge_trade, если купить квартиру или машину со счёта ИП — какие проблемы?
Для тех кто далек от этого бизнеса :
Весь экономический смысл обнала состоит в возможность сальдирования НДС и НП, схемы с ИП эту вощможность отсекают
И еще 1% пенсионки не забудьте кстати
Ломка НДС мини 3% + 7% себес у ИП, вот те же 10% и выходит, 15% это махровая розница с закрытием на белку долгоингающую (еще +3%)
avatar

Sergio Fedosoni

Sergio Fedosoni, это ты на налоговом языке сказал сейчас? А теперь на русский переведи свою долго икающую белку у которой ломка в махровой рознице…
avatar

Abstract

Я так подозреваю что Вы забываете про выплату зарплаты в конверте… там налоги больше НДС примерно в два раза… так что цена обнала будет возможно еще выше… А еще откаты и взятки, по безналу их не принимают мне так кажется
avatar

Виталий Х

Пробовал купить авто картой. Послали лесом. Попробовал по безналу счёт оплатить. Банк блок поставил. После объяснений которые заняли неделю счёт разблокировали но платить не стали. Пришлось нал добывать.
avatar

ОБЛИВИОН

ОБЛИВИОН, Тоже кстати по налу машину покупал, ибо лень лимиты на карте было расширять и банковский платеж тоже не давали одной суммой отправить по интернету. Так что я забил, заказал снятие депозита и оплатил наличкой, чем наверное порадовал автосалон.
avatar

drow

Да, безнал… это уже не деньги
avatar

ровный

Что думаю? Думаю, что пока граждане не захотят сознательно платить налоги — обналовые схемы будут существовать, и МСП будут страдать.
А налоги граждане захотят платить, когда будут видеть, куда они идут.
Я был очень законопослушный и платил налоги, несколько миллионов в год (если налоги на фот сюда присобачить), пока не попал однажды с травмой головы (реально проломленным черепом) в скорую помощь, откуда меня через полчаса выкинули, сообщив, что я здоров, и сделав прививку от столбняка. А я даже на ногах стоять не мог, до такси меня добрые люди донесли. После этого я принципиально ищу работу, где налоги не платят. Вот и вся история.
avatar

MadQuant

обналичу под 15 % 
я перевожу на свой брокерский счет ( такой перевод не расценивается банками как перевод на физлицо, т.к.  Получателем формально является брокер), а уже от брокера снимаю за бесплатно хоть налом, хоть безналом на карту) просто на один день дольше вся процедура
avatar

Влад

Влад, ну пару раз у вас это прокатит :)
avatar

Mr Gold

Mr Gold, какие пару раз?, всегда «прокатывает», никаких проблем…
avatar

Dio


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW