Кто и зачем начал обстрел Донбасса?

Наши СМИ говорят что Украина начала обстрел “Порошенко проверяет Трампа и нарушил минские соглашения”
в Западных СМИ пишут что Россия начала движение “Путин проверяет Трампа и нарушил минские соглашения”
Вот один типичный русофобский фейсбук:
Кто и зачем начал обстрел Донбасса?
Я не знаю кто начал. Постараюсь рассуждать логически.
Украина после 2014 года — это площадка контролируемая США и спонсируемая со стороны Запада. Того Запада, который был до прихода Трампа к власти. С приходом Трампа к власти и началом некой перестройки и росту напряженности между США и Германией, есть риск того, что про бедную Украину могут позабыть, что в конечном итоге может привести к очередной революции и падению русофобской модели управления Порошенко и Ко. 

Я абсолютно уверен в том, что Путин искренне хочет поладить с Трампом.
Я искренне в это верю. Если вы верите в это, то наверняка вы сочтете нелогичным какое-либо обострение каких бы то ни было горячих точек.

Но с другой стороны, если вы не хотите, чтобы Путин поладил с Трампом, то вам выгодно поджечь горячие точки.
Как вы думаете, хочет ли русофобское руководство Украины и силы, которые это руководство контролируют, чтобы Путин поладил с Трампом?
Конечно, нет.

Поэтому начать обстрел Донбасса, — было бы вполне логично по инициативе «наших партнеров с Украины».
Вот такая простая логика.

--------------------------------------------------
Я никого ни в чём не обвиняю. Я просто пытаюсь строить модель объяснения реальности на основании логики.
А теперь, информированные люди, скажите мне, кто там на самом деле первый начал?
Есть достоверная информация?
★1
докатились…
avatar

Lisyara

Lisyara, до чего?
Тимофей Мартынов, Тимофей 100% уверен что мой коммент будет удален. Но тем не менее… почитай правила смарта

9. Тематика смартлаба

Смартлаб — тематический ресурс. Поэтому содержание публикуемых топиков должно удовлетворять нашей тематике:
  • как заработать деньги на финансовом рынке
  • трейдинг и все что с ним связано
  • философия успеха, философия денег, психология
  • торговые методы, торговые роботы, риск-менеджмент
  • научные исследования в области рынков и трейдинга
  • ваши инвестиционные идеи, прогнозы и сделки
  • анализ ошибок
  • экономика и фундаментальный анализ
  • компании, акции компаний, корпоративные события
  • forex и все что с ним связано
  • брокерские компании 
  • сервисы для трейдеров
  • финансовые новости
  • бизнес и как заработать денег

Что не приветствуется на смартлабе?

  1. Размещения материалов, не имеющих отношения к рынкам, экономике, богатству или трейдерской философии


avatar

Odysey

Odysey, на смартлабе есть привилегированная группа. Такие как Тимофей Мартынов и его друзья (Мартьянов и др). Им многое прощается. Им позволяется писать оффтоп без бана и т.п.

 

Это как в государстве российском. Такое вот воспитание у этих людей. Ну нет у них представления об уважении и равенстве к другим людям и к чужому мнению. Любят себя любимых.

 

Не видят ничего страшного в своих привилегиях (а по сути унижении других). Смиритесь. Смартлаб это не серьезный ресурс, а так — помойка междусобойчик с «себенауме» админом и его знакомыми.

avatar

Versum

Versum, минусанул вас за за оценку смартлаба как «помойки». На мой взгляд, вы абсолютно не правы. Хотя согласен с тем, что правила стоит соблюдать всем.
Versum, +++ Мартын типичнй ватник. 
avatar

ivan tolopeev

ivan tolopeev, кажется все таки не Ватник. Но (надеюсь пока) некоторые черты неосознонного высокомерия присутствуют.
avatar

Versum

Versum, да ты глянь. Он думают что везде одни руссофобы. Ка это можно не любить Путина, Якунина и Роттенберга… это надо быть лютым русофобом
avatar

ivan tolopeev

Versum, 
avatar

ivan tolopeev

Odysey, Сержа ПетрОвича забанили даже за пятничный(!), в общем-то, форматный пост: как разомкнуть порочный круг «каренси борд»
Причиной бана был назван как раз этот 9-й пунктик.
Впрочем, я подозреваю, что реальной причиной стала изжога кого-то из модеров от моих добрых слов в адрес (фин.модели) почившего СССР )))
Серж пЕтрович, серьезно? 
забанили?
я думаю это было несправедливо
Тимофей, мне тоже так показалось, мягко говоря  )))
Не собирался вспоминать, а тут вдруг такой пост и такой комментарий  )

п.с. за содержание (комментариев!) ещё, при большом желании, можно было бы подтянуть к 9-му пункту, но учитывая то что это выходные, и то что пост был где-то далеко в подвалах, я даже несколько оторопел

В общем проехали и спасибо за этот отзыв!
Odysey, информация Тимофея имеет отношение к рынкам, экономике, богатству
Тимофей Мартынов, сидит Фриц в феврале 42го в уютной кафешке на Унтер-дер-Линден и рассуждает о германофобии русских… ну что-ж ты будешь делать.. Das ist unglaublich
avatar

trader_95

Тимофей Мартынов, Вообще если смотреть даже Шария, то и по украинским каналам так и говорят. Это мол «ползучее наступление».

Если верить Krechetov , то они эти ползучими наступлениями занимались уже целый год, а наши не отвечали. А с приходом Трампа развязались руки и решили наконец — то дать оным по зубам. ИМХО похоже на истину.

Поэтому вина в эскалации скорее всего обоюдная
avatar

kbrobot.ru

Тимофей Мартынов, По вашей неопровержимой логике — поджечь горячие точки это начать обстреливать Авдеевку которую и так контролирует Украина и делать это и с жилых кварталов Донецка где из-за угла россми будут показывать как обратно летит ответ, по «мирным жителям»…
avatar

Black Swan

Тимофей Мартынов, если ты не знал, то обстрел Донбасса ведется ЕЖЕДНЕВНО уже третий год. Просто сейчас он стал более интенсивным, а нашим СМИ стало выгодно вдруг об этом заговорить.
avatar

Valder

Тимофей Мартынов, это первое слово, возникшее в моей голове после прочтения топика по отношению к ресурсу(СЛ).
avatar

Lisyara

Lisyara, что-то видать у ТС с памятью проблемы. парашники еще с 25-х чисел хвастались что они жабьими прыжками занимают серую зону. ДНР в итоге видимо это надоело и ВСУ наткнулись на жесткий ответ ополчения — в итоге потоки соплей — «а нас за що?». театр для лошков и купленных западных СМИ.
avatar

Petr S

Petr S, вот достанут донецкие из шахты «чебурашку», как называл её Гелетей иловайский и будет бандеровцам тепло.
И зачем этой хунте смерть украинских мужиков?
avatar

sergik99

Petr S, Да, так и было скорее всего. Просто наконец то решили ответить
avatar

kbrobot.ru

Lisyara, Докатился Тимофейка а не они… всех банить за топики про политику, а сам строит из себя политобозревателя… тфу ты… тошнит уже от новостей 
avatar

Odysey

Odysey, так я по отношению к ресурсу писал)
avatar

Lisyara

Lisyara, «КТО НАЧАЛ ОБСТРЕЛ ДОНБАСА»  ;))))  странный вопрос- а кто бы это мог быть? Донбасцы, мифические русские войска?, инопланетная цивилизация? или парашные войска, которые этим занимаются уже 3 года?
avatar

Petr S

Одно из мнений

Именно Германии нужны были и нужны есть (пока) санкции против России. Кто-то скажет — как же так, немецкий бизнес плотно сидит в России и ему не выгодно такое поведение Берлина. — А вот так. Немецкий бизнес, конечно, плотно сидит в России, но еще плотнее он сидит в других местах. А главное, бизнес настоящий — это политика, историческая политика. И Германия следовала и следует именно заветам Бисмарка-Вильгельма-Гитлера — завоевывать колонии.

И поэтому Украина для Германии — колония. И санкции против России нужны в первую очередь Германии, а не Украине. Потому что отмена санкций Трампом будут означать для Германии «конец истории». Конец ползучего воплощения плана Бисмарка-Гитлера в исполнении Меркель.

Поэтому я не верю, что Порошенко ломал комедию перед Меркель (как перед строгой учительницей) с обстрелами Донбасса и срочной его необходимостью вернуться в Киев. Ломали комедию они оба. Перед США. Перед Трампом. Причем зачинщик комедии — Германия. А Киев… А что Киев? Туземцы. Колония. Что скажут им. то и делают.

Потому что именно Германия была и пока есть главный выгодоприобретатель на территории Европы и часть быв. СССР. И именно Германии не выгоден любой пересмотр ситуации со стороны США по санкциям против России. И именно Германия заинтересована в сохранении санкций, как страховке того, что как было, так и будет. Как только санкции будут США отменены — это будет означать, что Украина изъята из лап Германии, а за ней пойдет падение фишек домино, то есть сжатие рынков сбыта в Европе, которые Германия с такими трудами и унижениями оттяпывала себе под прикрытием противостояния США-Россия.

avatar

Байкал

Байкал, ну это немного теорией заговора попахивает
Тимофей Мартынов, вот еще самая простая версия посмотри https://rg.ru/2017/02/01/smi-nazvali-prichinu-obostreniia-situacii-v-donbasse.html

Согласно этой конспирологической на первый взгляд версии борьба идет за Авдеевский коксохимический завод (АКХЗ), оказавшийся на линии огня, без электроэнергии, угля и газа.

Завод принадлежит компании «Метинвест», управляющей металлургическими активами олигарха Рината Ахметова. АКХЗ — крупнейшее в Европе предприятие такого профиля, без продукции которого — кокса невозможна работа металлургических комбинатов в Мариуполе, Запорожье и Енакиево, также входящих в структуру

«Метинвест». Ключом для понимания происходящего следует считать тот факт, что ранее за время «антитеррористической операции» на территорию АКХЗ не попал ни один снаряд. Но в минувшее воскресенье именно здесь начались бои небывалой интенсивности.

avatar

Байкал

Байкал, не могу сказать, что у меня мегаинсайд, но знакомые донецкие рекомендуют обратить пристальное внимание именно на Авдеевский коксохим Рената… До этой пурги туда действительно не упал ни один снаряд. Так же, как и на другие ахметовские предприятия. Думаю, они окружены специальным антигравитационным полем.
Сергей Тарасов, это теория заговора, протестую!
Поле не специальное, оно там природное,
просто случайно именно там. )
avatar

VladMih

Тимофей Мартынов, абсолютно логичное построение.
Если в каком месте логика хромает — можно было бы ткнуть в это место грозным пальчиком.
avatar

VladMih

Байкал, нет, это бред, Меркель ни за что на свете такой бы приказ не отдала. Это написал человек, который вообще не понимает, кто такая Меркель и что такое современная Германия.
avatar

Geist

Geist, да сейчас по этой теме сколько людей столько и мнений вон ниже  дал еще вариант все дело в заводе
avatar

Байкал

Байкал, я понимаю, что вариантов много, но Меркель — точно не вариант, там говорить не о чем. 
avatar

Geist

Geist, ты пресс секретарь её что ли? так осведомлён хорошо.
александр бросс, не нужно быть пресс-секретарем, чтобы понять, что Меркель не может себе позволить такое даже при всем желании. 
avatar

Geist

Байкал,
Байкал, все эти варианты легко складываются в мозаику.
avatar

VladMih

Байкал, наверное Евросоюз по большому счету и выгоден только Германии
avatar

andrey morozov

andrey morozov, согласен
avatar

Байкал

andrey morozov, в основном да. Это ж не секрет.
avatar

VladMih

Байкал, Я думаю, что на этом сайте никто не знает, что на самом деле происходит и по какой воле. И вряд ли до правды когда узнают.
avatar

Константин

Константин, точно.
Но тем не менее, мы можем, если поднапряжемся, рассуждать логично и здраво, опираясь только на факты высокой степени достоверности.
avatar

AnarchoTrader

Константин, почему? Любое преступление раскрывается ответом на вопрос «кому выгодно?»

Список тех, кому выгодно такое обострение, крайне невелик.
avatar

Geist

Geist, конечно
avatar

Константин

Байкал, согласен!!+++!!!
avatar

Dio

Байкал, ну здесь стоит тогда вспомнить раздел речи Посполитой в которую входила отчасти и украина —  россией и австровенгрей ,)) так что спор за эти территории не в 20 веке начался. Но так то вы правы, пиндосам украина нафиг не сдалась, а вот австрияки всегда хотели отгрызть лакомый кусок )
avatar

Андрей В

В западных СМИ разные версии, в том числе полно и тех, что провокацию устроил Киев.

Белый дом, кстати, не обвинил РФ, там нейтральное заявление было. При Обаме всегда обвинял.
avatar

Geist

Geist, 
В западных СМИ разные версии, в том числе полно и тех, что провокацию устроил Киев.
Это радует
Geist, 
Белый дом, кстати, не обвинил РФ, там нейтральное заявление было. При Обаме всегда обвинял.
даже странно
это еще больше радует
Есть такая вот версия



avatar

Роман

Роман, а вот это как раз более всего похоже на правду…
Роман, да, возмодно какие-то мелкие междуусобные мафиозные войны

а пришебленные на голову сразу орут «Путин вторжение в Европу!»
Тимофей Мартынов, там странные мафиозные войны. Авдеевка с Украинской стороны. 

По твоей логике, кто то в Киеве пробашлял ополченцам, чтоб они забрали комбинат у Ахметшина? 

Как непоставки кокса на комбинаты Ахметова отражаются на структуре собственности?

Это для размышления не пришибленным на голову.
Капитан Сильвер, при чем здесь «в Киеве забашляли ополченцам»?
1. Порошенко дал команду прощупать оборону в районе Авдеевки артиллерией.
2. Пошла мощная артподготовка и, как ожидаемый результат, мощная ответка со стороны ДНР.
3. Ответкой, либо укропской диверсией в Авдеевке разрушены коммуникации.
4. Коксовые батареи на гране остановки. Кто не в курсе, напомню, что коксовые батареи останавливать нельзя, они разрушаются, после остановки нужно строить новую. За коксовыми батареями встает металлургический завод Ахметова. Но там проще, для запуска нужно кокс найти. 
5. Идет торг Порошенко-Ахметов за эти активы. Ахметов либо отдает их Порошенко, либо теряет (по крайней мере коксовый завод гарантировано, а металлургический остается без сырья).
6. Отдельным бонусом Порошенко стравливает Путина и Трампа.

Красивая схема.
А зачем Киеву платить ополченцам?
Александр Акулов, это игра называется найди псевдологоку в посте?
Что за война за активы, если активов в результате не будет и нужно строить новые.

Порошенко младенцев не ест еще? 
ОБСЕ говорит у укров на момент начала обострения, в авдеевке было 4 танка и пара пушек. Из этого писец какую артпоготовку можно было сделать.

Вот бы всех дураков вывезти из страны.
Капитан Сильвер, 
«это игра называется найди псевдологоку в посте?»
В какие игры вы играете мне неведомо и неинтересно.

«Что за война за активы, если активов в результате не будет и нужно строить новые.»
Обычная. Приобретение через разорение. Посмотрите практику рейдерских захватов последних десяти-пятнадцати лет. Найдете много схожего. Разве что в данном случае креативщики оригинально использовали войну в Украине и артиллерию.

«ОБСЕ говорит у укров на момент начала обострения, в авдеевке было 4 танка и пара пушек.»
Говорят в Москве кур доют. А у РСЗО Град дальность стрельбы 33-42 км. Гаубица Д-30 на 22 км бьет. Стрелять по Авдеевке можно практически с любой точки украинского Донбасса, ДНР, ЛНР. А в Авдеевке первая линяя обороны перемалывается. 
Александр Акулов, Комбинат находится на Украинской стороне.

Вы считаете, что кто то проплатил ополченцам чтоб они стреляли по комбинату?

Приобретение чего? Если вы пишите что если комбинат встанет то, то там все придется строить заново=)))

Ахметов не тот человек которого можно рейдануть. Рейдеры рискуют оказаться быть закопанными в терриконах.
Капитан Сильвер, 
«Вы считаете, что кто то проплатил ополченцам чтоб они стреляли по комбинату?»
Уже отвечал — не считаю и объяснил почему.

«Приобретение чего? Если вы пишите что если комбинат встанет то, то там все придется строить заново=)))»
Металлургический комбинат и коксохимический завод это разные вещи. Объяснять как устроено металлургическое производство, что можно останавливать, что нет, у меня времени нет, гуглите.

«Ахметшин не тот человек которого можно рейдануть.»
Не знаю кто такой Ахметшин и зачем его кто-то хочет рейдануть.

И да. В одностороннем порядке выхожу из спора, ибо готов читать лекции и проводить ликбез только на платной основе))
Александр Акулов, если че то я работал на Уралмаше, в 53-ем цехе.
Не раз и не два бывал в 41 цехе. А пацаны из моего двора работали в модельном(33 цех если память не изменяет) .

Конечно вы выходите из спора.)))
Капитан Сильвер, давно ли в Уралмаше появилось коксохимическое производство и полный металлургический цикл? )))) 
Александр Акулов, Уралмаш был заводом полного производственного цикла. То есть включал в себя НИИтяжмаш, металургическое производство, сварочное производство, механообработку.
За кокс не скажу, тогда только один мартен был в 41. Остальное плавили в электродуговых печах. Да и сейчас на них же наверно плавят.

Капитан Сильвер, 
Вы считаете, что кто то проплатил ополченцам чтоб они стреляли по комбинату?

Как можно????
Разве фашиствующие отряды на такое способны???
Они ж никогда не стреляли по Мариуполю, например!
avatar

VladMih

Капитан Сильвер, я то не в курсе этих деталей
Капитан Сильвер, вы себя относите к не пришибленным?
Сомневаюсь, что непришибленные могут так ставить вопрос.
avatar

VladMih

VladMih, у вас горячее желание обсудить меня?

Что то по теме можете сказать?
Капитан Сильвер, я процитировал ваши слова из этой темы!
Если они не по теме — мне извиняться не за что.
avatar

VladMih

VladMih, вы говорите загадками. 
Если вы цитировали меня, то явно выдернули из контекста.
Я даже понять не могу о чем вы говорите, не затруднит ли вас изъясняться яснее.
Капитан Сильвер, 
Это для размышления не пришибленным на голову.

Это у вас было написано отдельным абзацем после пустой строки. 
Так что не выдергивал я ничего. Задал вопрос по целому абзацу. )

Ладно, проехали, пока вы меня еще в чём-нибудь не обвинили.
avatar

VladMih

VladMih, ладно, буду общаться как вы.


Так что не выдергивал я ничего. Взял целый абзац. )

Капитан Сильвер, ????!!!
Вы забываете, что люди видят и могут сравнивать.
Продолжайте в том же духе.
avatar

VladMih

VladMih, Вы забываете, что люди видят и могут сравнивать.
Роман, похоже на то. Тем более на этой неделе директор коксового завода сказал, что он на грани остановки (а коксовую батарею останавливать нельзя, т.к. восстановлению она не подлежит).
Затем один из депутатов в Раде обвинял Порошенко, что тот у Ахметова отжимает бизнес.
Все сходится. Ну и Трамп до кучи.
Поэтому Порошенко выгодоприобретатель этого обострения.
Потери с обоих сторон около 100 безвозвратные ну и раненные в 2-3 раза больше.
Роман, вот! И здесь «ползучее наступление», о котором я писал и про который даже запад говорит, т.к.  его уже никак не скрыть!
avatar

VladMih

раскрыть комментарий
avatar

Патриот_России

Патриот_России, а не пройти ли тебе на выход, свидомый?
avatar

Geist

Патриот_России, ЦИНИЗМ УКРАИНСКОЙ ЖУРНАЛИСТИКИ!!!
 ну на вот майданутый посмотри до чего вы народ довели что боятся слово на камеру сказать, потом что бы пришли нас и повесили, посмотри все больной ты на голову.
avatar

Байкал

Патриот_России, а теперь скачи дальше
avatar

Байкал

Патриот_России, )))что скорее всего
avatar

El-Potifor

Вот это нелогично, это пропагандистский штамп:
Украина после 2014 года — это площадка контролируемая США и спонсируемая со стороны Запада. 

Есть точка зрения, что при Клинтон планировали сдать обратно все, кроме Крыма. А при Трампе решили оставить побольше. Украина с этим не согласна. Вот и наблюдаем результат — война продолжается.
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, ничего там пропагандистского нет, кто деньги платит, тот и контролирует. 
avatar

Geist

Geist, сколько же денег в сравнении с собственными средствами получает Украина?
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, обратитесь к статистике, там все написано.
avatar

Geist

Geist, ответил ниже. Помогать — не значит контролировать. Например, гуманитарная помощь голодающим — где тут контроль?
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, мне нечего вам сказать, вы явно не понимаете, о чем речь. 

МВФ не помогает голодающим, как раз наоборот, из-за его требований в обмен на кредиты жизнь очень большого числа украинцев существенно ухудшилась. Повышение тарифов, повышение пенсионного возраста и т.д. — это всё требования МВФ.
avatar

Geist

Geist, т.е. лучше бы МВФ и его кредитов не было? Он что их насильно всучает что ли?

Условия вполне здравые. От Греции то же самое требовали. Живешь не по средствам — сокращай издержки, по счетам то надо платить.
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, при чем тут, что лучше? Наш разговор изначально начался с тезиса «кто платит, тот и контролирует». 

Живешь не по средствам — сокращай издержки

Т.е. присылать человеку платежку за коммуналку на 2к гривен при том, что у него зарплата 3к — это реализация этого тезиса? 

Ну ок, посмеялся ;)
avatar

Geist

Geist, по поводу контроля вы же написали, что ответить нечего, т.е. пока мои аргументы непокрыты. Гуманитарная ли это помощь, военная ли, кредиты ли это — совершенно не означает контроль.

Для окончательной ясности аналогия. Вы обеспеченный человек. В вашем доме происходят конфликты между двумя другими жильцами. Алкоголик-гопник избивает и грабит слабого соседа, который не в состоянии ему адекватно противостоять. Вы решаете восстановить справедливость и помочь угнетаемому. Даете ему газовый балончик и денег в долг на железную дверь и прочие нужды, даете пару советов по самообороне. Где тут мифический контроль? Он есть только в штампах кремлевской пропаганды.

По поводу платежек не вижу смысла обсуждать. Бедных людей везде полно и они страдают. Очень жаль. Не кредиторы делают их такими.
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, 
ответить нечего, т.е. пока мои аргументы непокрыты

Неверная трактовка. Ответить нечего = я не могу прочитать вам лекцию на эту тему, с учетом вашего представления о ситуации.

Прочитайте, что и как делает МВФ.

Алкоголик-гопник избивает и грабит слабого соседа, который не в состоянии ему адекватно противостоять. Вы решаете восстановить справедливость и помочь угнетаемому. 

А фантазии я не комментирую.

Не кредиторы делают их такими.

;)
avatar

Geist

Geist, отличный ответ. Все знаю, но вам тупым не скажу.
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, во-первых, я беседую с вами персонально и кто такие «вы тупые» не в курсе. Во-вторых, тупым я вас не называл, но если вам непонятно, как и что делает МВФ — я, как уже сказал, не могу читать по этому поводу лекции. По поводу деятельности МВФ немало книг написано, почитайте, там все рассказано. 

О чем можно еще говорить, если вы утверждаете, что не кредитор в виде МВФ увеличил украинские платежки за коммуналку в 5-8 раз? Ведь по вашей логике выходит, что украинцы сами решили, что платят мало и теперь будут отдавать за коммуналку большую часть зарплаты.
avatar

Geist

Geist, коммуналка в 5-8 раз не выросла за 2 года, это ложь (рост был 100-300%). Вы частенько публикуете слухи и фотошоп (я вам уже показывал на это), вы потом пишите, что это не имеет значение...
===================
В четыре раза дороже горячая вода и втрое — отопление. Как за 2 года изменились коммунальные платежи украинском, сообщает varota.com.ua со ссылкой на espreso.

С начале 2014 года цена на газ для населения менялась трижды. То есть теперь стоимость газа для населения фактически уменьшилась на 300 грн за тысячу кубов, но именно в отопительный сезон она выросла на 80%.  

За последние 2 года цена на водоснабжение и поднималась дважды . С 1 июля 2014 в Украине выросли тарифы: на водоснабжение в среднем на 84%, на водоотведение (стоки) — на 105%, на водопотребления (вода и стоки) — на 93%.

Свет - за 2 года тарифы на первый «порог» выросли на 103,6%, на второй «порог» — на 175%. На третьей — на 62,5%.
avatar

kolhoznik

kolhoznik, не надо мне сказки рассказывать про «частенько», я говорил про цифры с украинских источников.

Вы свои ссылки читаете хоть?

Вот вам espresso.tv

Газ

С начала 2014 года цена на газ для населения менялась трижды. В мае 2014 газовые тарифы для населения выросли почти на 50 — 60%. Тогда минимальный тариф составлял 720 грн за тысячу кубометров и взлетел до 1028 грн. До этого стоимость газа не менялась с августа 2010 года.

Второй раз цена поднялась с 1 апреля 2015 года. Тогда газовые тарифы повысились на 285%. Так, минимальный тариф подскочил в 3,3 раза – до 3600 грн за тысячу кубометров. Такая цена действовала на объем до 1200 кубометров и только в отопительный сезон (с 1 октября по 30 апреля).

Объем свыше 1200 кубометров, а также потребленный не в отопительный сезон газ оплачивался по цене 7188 грн за 1 тыс. куб. м. Цена газа, который используется для приготовления пищи и подогрева воды, выросла с 1182 грн за тыс. куб. м до 7188 грн за 1 тыс. куб м.

При отсутствии счетчиков население платитило за газ единую цену 7188 грн за 1 тыс. куб. м.

По подсчетам НКРЕКУ, даже этот тариф покрывал только 24% цены импортного газа, используемого ТКЭ. Поэтому с 1 мая 2016 года единогласным решением Кабмин установил единую цену на газ для населения и промышленности. Также была отменена льготная цена для населения в отопительный сезон. То есть теперь независимо от сезона и объема потребленного газа население будет платить 6879 грн за тысячу кубов.


6879 на 720 сумеете поделить?

Вот вам картинка по электричеству, тоже от укроресурса.


Читать и считать научитесь для начала, а потом будете мне рассказывать про фотошоп.

avatar

Geist

Geist, картинка про будущее   — с марта 2017, это еще не наступило, сами научитесь цифры читать. А вы пишите про прошлое — что типа уже произошло.
avatar

kolhoznik

kolhoznik, вы 6879 на 720 поделили? Озвучьте ответ, мозги мне парить не нужно.

Хотя ладно, я делаю это за вас, ответ: 9,55 раза.

Это больше, чем я сказал. Еще вопросы есть?
avatar

Geist

kolhoznik, 
То есть теперь стоимость газа для населения фактически уменьшилась на 300 грн за тысячу кубов, но именно в отопительный сезон она выросла на 80%.  

Снизилась на 300 — это с 7188 до 6879 гривен за тысячу кубов.

Только вот в мае 2014 тариф был 720 гривен — еще раз повторяю, глаза откройте и читайте весь текст, а не «покращення».
avatar

Geist

Geist, Газ вырос, но свет, отопление, вода — не было роста в 5-8 раз как вы написали. Это ложная информация.Рост был на 100-300%
avatar

kolhoznik

kolhoznik, вы начали с кривой цитаты, скрыв реальный рост цены на газ в 9,5(!) раз, затем продолжили бредить, говоря мне, что «февраль и март 2017 — это будущее, которое еще не наступило». Если вы не заметили, сегодня 2-е февраля 2017-го, а 1-е марта 2017-го наступит через 26 дней. 

И если вы думаете, что за эти 26 дней что-то изменится, то вынужден вас разочаровать. Так что я не собираюсь больше комментировать этот детский лепет с элементами бреда, извините.
avatar

Geist

Geist, да я понял :-) лживый фотошоп с твиттером Жуковского вы тоже решили не удалять, потянет… народу нравится такое, а жаль

ПС Рост с 1 марта 2017, март не наступил — это факт. А так можно писать про рост в 10-100 раз, рано или поздно он ведь будет...
avatar

kolhoznik

kolhoznik, с какого бодуна я его должен удалять, если разместил его в рубрике «Веселье», а прогноз про 200 рублей за доллар реально озвучивался Жуковским? 

Человек, претендующий на звание публичного аналитика и выдающий такие кривые прогнозы, засаживая всяких наивных дурачков в неправильные позы, просто обязан быть выпорот публично, что я и проделал.

P.S. Март не наступил, но тариф утвержден — попробуйте думать головой ;)
avatar

Geist

Geist, вы это серьезно пишете? Серьезно считаете, что кредитор в ответе за дыры в бюджете заемщика?
Это то же самое, что сказать, что брокер и биржа в ответе за слив трейдера.
Не позорьтесь.
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, я не писал, что кредитор в ответе за дыры в бюджете заемщика, это ваша интерпретация.

А советы мне не нужно раздавать, когда они мне понадобятся, я вам дам знать. Отвечайте за себя, за меня волноваться не нужно.
avatar

Geist

Geist, мда… а вот это кто писал, дядя Петя или тетя Маша:
МВФ не помогает голодающим, как раз наоборот, из-за его требований в обмен на кредиты жизнь очень большого числа украинцев существенно ухудшилась. Повышение тарифов, повышение пенсионного возраста и т.д. — это всё требования МВФ.
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, это писал я, не нужно задавать идиотских вопросов.

Там написано, что тарифы на Украине были повышены по требованию МВФ — не верите, ознакомьтесь с меморандумами МВФ/Украина.

Только я уже написал вам выше, вы интерпретируете мои слова, придавая им тот смысл, который я не закладывал. 

Я сказал, что это не было «помощью голодающим», и мозги мне парить не нужно.
avatar

Geist

Geist, чем же это было?
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, я написал выше.
avatar

Geist

Geist, ну т.е. коварный МВФ решил закобалить в кредитное рабство бедных украинцев и навязал им обманом и силой свои грабительские кредиты. Так?
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, только в Украине немного по другому, там шайка нариков и гопников-алкоголиков захватила власть в результате переворота и пытается нормальных и несогласных с этим граждан плющить.
Азат Туктаров, в вашей версии есть одна нестыковка.
Почему все приличные цивилизованные страны (приличные состоятельные жильцы в моей аналогии) помогают шайке гопников, и пытаются приструнить санкциями нормальных граждан? Вы такое в жизни можете представить? Я нет.
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, Они и бандитам в Сирии помогают, а до этого бандитам в Чечне… Ну это все потому, что они все сплошь «приличные цивилизованные страны»…
Пыльный заяц, помогать можно кому угодно, например едой, как США неоднократно помогали СССР и РФ.
Однако доверия действиям цивилизованного мирового сообщества у меня лично несколько больше, чем к авторитарной стране, ведущей себя, как гопник-алкоголик с гранатами за пазухрой.
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, В Сирии, Ливии, Югославии, Афганистане, Йемене, на Украине этими «цивилизованными» странами все было сделано правильно?
Пыльный заяц, Сравнивать Сирию и Украину может только полностью необразованный человек с промытыми пропагандой мозгами. )) Куда более верным является сравнение Путина с Гитлером, и Третьего Рейха с Русским миром
avatar

facevalue

facevalue, Да не — Путин хуже Гитлера… Это давно признано всеми рукопожатыми индивидуумами, некоторые из которых трудились с Гитлером лично…
Пыльный заяц, Пока что Путин не дотягивает до фюррера. Не хватает силы для национальной идеи. Хотя, какая может у люмпенов быть национальная идея? Водка, грязь, Лада Калина. )
avatar

facevalue

facevalue, Не, ну у других-то ваще «москалей на ножи»… Так что мы еще шибко-шибко цивилизованные…
Пыльный заяц, Какие ножи… Оспадя… Шозадеревня… МОСКАЛЯКУ НА ГIЛЛЯКУ!!!
avatar

facevalue

facevalue, Да там разные вариации… Мы же не совсем разбираемся в тонкостях европейского обращения...

Кстати, как там, в Европе? Не забижают? 




Пыльный заяц, В Европе отлично. Мерседесы, дороги ровные, люди добрые.
avatar

facevalue

facevalue, Ах ты, батюшки! Дороги ровные c мерседесами… А ишшо какую диковинку расскажешь?




Пыльный заяц, Online )))




avatar

facevalue

facevalue, 

Пыльный заяц, сделано как сделано. Я никого не оправдываю.
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, А чо так? Не, давай оправдывай, а то не интересно… Они же не могут ошибаться — их много и они все такие из себя «цивилизованные»…
Пыльный заяц, ошибаться могут все. Главное быть способным это признавать. Немцы и все, кто им помогал покаялись. Кроме СССР, который с Гитлером на пару оккупировали Польшу.
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, Это когда мы оккупировали Польшу? При Екатерине что-ли?
Пыльный заяц, Пакт Молотова—Риббентропа.
avatar

AnarchoTrader

Чего Пакт Молотова-Риббентропа? Я вроде про оккупацию спрашивал…
Пыльный заяц, за это сейчас посадить могут, так что продолжать не буду. Изучайте историю если хотите.
https://meduza.io/feature/2016/07/08/stydnye-voprosy-o-nachale-vtoroy-mirovoy
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, Ну если Вас за это посадить могут, тогда ладно… Я ж не знал, что вы в бегах…
Пыльный заяц, вы специально тупите, или на самом деле такой?
Человека оштрафовали на 200тыс. за репост про общеизвестный исторический факт из учебников. 
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, Я на самом деле такой — сказал же, ежели боитесь, то не пишите…
Пыльный заяц, зачем? Вы что, мой психотерапевт?
avatar

AnarchoTrader

Пыльный заяц, Я скажу, мне можно. По пакту Молотова-Риббентропа часть Польши оккупировали войска Третьего рейха, а часть — оккупировали войска Советской России. В итоге, практически весь офицерский состав, попавший в плен был расстрелян еще до начала Великой Отечественной войны, которая началась 22 июня 1941-го года. В результате оккупации Польши погибли или были расстреляны оккупантами миллионы поляков. Волынская резня, на которой в последнее время любят ставить акценты — битва тараканов на пирочинных ножиках по сравнению с масштабами уничтожения мирного населения советскими оккупантами. Немцы в это время еще не умели делать газовые камеры и газовые душегубки. Все это умела уже почти десять лет делать советская россия. Гитлер лишь перенял опыт, и вместо крестьян и научных работников сфокусировался на евреях (за что нещадно отгреб).
avatar

facevalue

facevalue, Весь этот бред — плод твоего воспаленного воображения… Пакт мы подписали ПОСЛЕДНИМИ в Европе… Земли мы вернули свои, которые пользуясь нашей гражданской войной Польша себе прикарманила… Мирняк на бандеровцах — от этого не отмоются...
 «Миллионы поляков» — на немцах… У нас в тылу крематориев не было…
Пыльный заяц, что за шизоидная манера излагать мысли.
Мы — это кто? В от чьего имени вещаете, у вас там в черепушке голоса что ли?
Земли свои — это чьи?
В тылу у вас — это у кого?
В РФ до сих пор пыточные не ликвидированы. https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/02/01/71353-udarniki-pravosudiya
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, Мы — это мы… Россия, СССР — называй как хошь...

Пыточные значится… Уж не про те тайные тюрьмы ты гутаришь, которые практикуются у наших более «цивилизованных» партнеров? Там говорят ваще законы не действуют… Врут поди…
Пыльный заяц, т.е. вы тут вещаете от имени этих стран? Полномочный представитель? Ммм… Ясно. Там и Наполеон у вас в соседней палате. Привет передавайте. Здоровья!

Именно пыточные. Где безнаказанно и поощряемо пытают собственных граждан. Тюрьмы, изоляторы, теперь суды.
Если людей пытают в других странах, естественно, это такой же пи*дец.
avatar

AnarchoTrader

Пыльный заяц, м-ДА… клинический случай задокументирован. ))) Это какие такие земли Польша себе прикарманила? ))) РЖАКА. И какими последними, если на территорию Польши зашли гитлеровцы и сталинцы, расстреливая всех налево и направо. В тылу крематориев не было, потому что сталинский режим был куда более изощренным в пытках и убийствах — были ГУЛАГи, заградотряды, штрафбаты… Но это уже во время войны. 20 млн людей было уничтожено ДО войны.
avatar

facevalue

facevalue, 20 миллионов? Пиши больше — чего ватников жалеть… А землица та, которая была оккупирована поляками в 19-20 годах… Даже у австрияков умудрились Львов забрать, наглые поленья...


Пыльный заяц, не понимаю вас, что за презрение и кавычки? Вы презираете страны с лучшей экономикой, с передовыми достижениями? Завидуете что ли, как маленький? Презираете создателей адронного коллайдера, детекторов гравитационных волн, интернета, компьютеров… прав человека, гос.системы с правами человека, равенством перед законом, разделением властей, независимыми судами...?
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, У нас с вами, к счастью, несколько разные представления о цивилизованности...
 Нацистская Германия тоже строила передовую технику и объекты, и в тоже время отправляла людей в газовые камеры…
Пыльный заяц, см. вторую половину моего коммента.
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, Эту что-ли?

«Презираете создателей адронного коллайдера, детекторов гравитационных волн, интернета, компьютеров… прав человека, гос.системы с правами человека, равенством перед законом, разделением властей, независимыми судами...?»

Посмотрел еще раз. И чего?
Пыльный заяц, совместите
отправляла людей в газовые камеры…
и
прав человека, гос.системы с правами человека, равенством перед законом, разделением властей, независимыми судами...
Совмещается?
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, … угу и расовая сегрегация… Совмещаете?
Пыльный заяц, когда это было? Вспомните еще войну кроманьонцев с неандертальцами.
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, А это было когда Гагарин в космос полетел…
Пыльный заяц, в том то и дело. Уже ездят электромобили Тесла, летают ракеты Илона Маска, детектируются гравитационные волны, а некоторые отсталые страны развлекаются военщиной против соседей. Позорище.
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, На США намекаете? Действительно позорище… Что эти подлецы забыли на Ближнем Востоке и в Африке…
Пыльный заяц, этот пост про другую страну.
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, а которые страны там приличные, это те которые  ради испытать оружие по городам в тылу  ядерным оружием шмаляют и на крестьян агентом оранж и напалм выливают тоннами или те которые полмира колонизировали а тех кто не желал колонизироваться привязывали к пушке и бабахали,, или Райх с пособниками? конкретнее пожалуйста.
Азат Туктаров, приличные — это там, где люди богатые и сытые, где равенство перед законом, где права человека, где передовые экономика и наука. В том числе колонизацией эти страны насаждали свои достижения в отсталые регионы. За что им спасибо.
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, эти слова  в граните надо высечь чтобы показывать нормальным людям извращённое сознание упоротого кастрюлеголова.  Просто ужас до чего хохлов йододефицит и пропаганда довели. Если фрицы читают то ржут наверное с мыслями «мы их в печах Бухенвальда жгли а они нам спасибо за это». Такое к сожалению не лечится, психиатрия бессильна.
Азат Туктаров, Читаю, и понимаю — Украине нужно срочно восстанавливать ядерный потенциал. Причем, до тех самых 3000 мегатонн, которые стояли на вооружении до предательского соглашения с РФ.
avatar

facevalue

facevalue, Украине нужно придти в себя, но это фантастика...



Пыльный заяц, Украине нужно срочно форматировать экономику, разрывая все возможные привязки к РФ. Враг путинская Россия для Украины, враг. Жестокий, беспардонный, надменный предатель и враг.
avatar

facevalue

facevalue, Полностью согласен — мы уже в этом году заканчиваем строить железную дорогу вокруг хохломы, ускоренно замещаем отечественной продукцией те поделия, которые поступали от вас… Строим Северный и Турецкий потоки...
 Все как ты сказал…
Азат Туктаров, у вас бинарное черно-белое сознание. Человек критикует любимый вами режим — значит он враг из противоположного окопа.
Я критикую все, что не правильно. И в США и в Европе и в Украине косяков хватает.
Но вопиющее положение людей, не идущее ни в какое сравнение с другими — у тех, кто оказался на территории военного конфликта. И они бы не были в нем если бы страна-гопник не пришла в к ним домой с градами, танками и прочими несовместимыми с нормальной жизнью вещами.
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, для того же для чего в 1941-м сковать силы подписав договор о ненападении в 1939. кстати в то же время все приличные цивилизованные так же помогали шайке гопников(Германии). Аналогия так себе... 
Александр (sas7602), мир не стоит на месте, никто не застрахован от ошибок.
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, и, сожалению, это правда! только ошибки некоторых стоят миллионы жизней других! 
Александр (sas7602), сейчас из жизни массово уходят жители Украины. Посредством боеприпасов вооруженных формирований, подконтрольных кремлю. Будем продолжать эту «ошибку» или как?
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, как вы предлагаете исправлять «ошибки» СССР? может просто отдадите земли польше, болгарии, молдове? Нет? Вы просто разберитесь для чего это делали? все станет понятно тогда, когда поймете. я присутствовал при конфликте в приднестровье — так же думали! понимание приходит когда все будут не на эмоциях в соцсетях обсуждаться и в СМИ журналюги перестанут заниматься чванством, а когда поймут что стрелять брат в брата не решит вопрос. 
Александр (sas7602), отдаю. Забирайте. Только не воюйте. )
avatar

AnarchoTrader

Азат Туктаров, прям как в 1917 в России?
avatar

kolhoznik

kolhoznik, именно так эти «приличные страны» и сделали!!! И делали всегда! Но в 17 -м нам крупно не повезло, причём окончательно и бесповоротно ...:(
avatar

Dio

Азат Туктаров, Прекратите смотреть РашаТВ. В Украине не самое лучшее правительство. Оно такое же, как и везде. 80% населения поддерживает антипутинскую политику, которую Путин через СМИ превращает в антироссийскую. Вот это нормальные. А «несогласные» — это коллаборационисты, продали душу оккупантам
avatar

facevalue

AnarchoTrader, МВФ — это инструмент США по достижению своих целей в недоразвитых странах.

помощь в обмен на преклонение
Тимофей Мартынов, у всех есть свои цели и инструменты.
Но мне что-то кажется, что болезненное желание контролировать Украину есть только у кремля.
avatar

AnarchoTrader

Тимофей Мартынов, =)))



AnarchoTrader, 
avatar

ГУСЕВ

AnarchoTrader, 
Греция — кредитная колония.
Сначала Грецию выдавливают с рынков, закрывают предприятия, накачивают страну кредитами.
И все. Пациент на коротком поводке.
avatar

Cedrus

Cedrus, какие-то коммунистические у вас рассуждения, как у Geist.
В Грецию ввели войска и под дулами автоматов заставили подписаться на кредиты?
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, что «сдать обратно?»

озвученный тезис никак не является «пропагандистский штампом»

ибо все факты указывают на то, что руководство по всем мельчайшим вопросам консультировалось с западом

да и сам факт того, что вся революция 2014 года была западом срежессирована и сыграна также не вызывает никаких сомнений
Тимофей Мартынов, сдать обратно захваченные территории.

Украина — признанная всеми отдельная страна, по этому управлять ей запад или США могут не больше, чем она им позволит, на что сама согласится. Помощь в военном конфликте — это разве контроль?

РФ постоянно консультируется с западом и США. И что?

По поводу режиссирования — это попахивает НТВшным бредом.
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, вы историю про Украину прочитаййте, особенно, какой она была «отдельной» страной  на протяжении веков…
avatar

Dio

Dio, Какая разница когда и где она была. Она есть сейчас, это раз. Два — у этой страны есть будущее на все века вперед.
avatar

facevalue

facevalue, давайте не будем говорить про будущее, ещё и в таком лаге, как в веках, не оглянувшись назад в прошлое… Разница большая!!!
avatar

Dio

Dio, Есть такое классное сказание Апостола Павла в Святом Писании: "… забывая заднее, простираюсь вперед, к великой почести..." Так что если брать все правильно и с правильной стороны, то в прошлое нужно оглядываться только с одной целью — не повторять ошибки. А ошибкой Украины были попытки союзничать с соседями.
avatar

facevalue

Dio, точно, давайте вернемся в доисторические времени. Вы из кроманьонцев или неандертальцев будете?
avatar

AnarchoTrader

Тимофей Мартынов, точно никаких, никаких? А то у меня сомнения были.
avatar

Paul

А тебе на хер.
avatar

Патриот_России

Патриот_России, нахер ты пройдешь позже, вместе с Халычыной.
avatar

Geist

Зачем хохляцкий самолет внезапно решил на низкой высоте пролететь над нашими вышками? Которые его «обстреляли» так, что дырки оказали вверху обшивки?
avatar

Dmitriy Redko

Dmitriy Redko, )))
avatar

Байкал

Dmitriy Redko, это что новость?
Тимофей Мартынов, http://vz.ru/news/2017/2/1/856136.html
avatar

Dmitriy Redko

Dmitriy Redko, дык это нормально что пуля РПК фюзеляж на вылет проходит 
Тимофей Мартынов, оставляя входное отверстие на выходе? Ты вот сейчас серьезно?
avatar

Dmitriy Redko

Dmitriy Redko, это же хохлятский самолет.., а там все через жопу... 
Сергей Гаврилов, то Ан,  Кб Антонова родом с Новосибирска, хохлы к нему никаким местом не относятся.
avatar

Dmitriy Redko

Dmitriy Redko, еще одна хохлятская забава — детсадовское переиначивание смыслов. 
Хотя они слишком буквально учили русский язык…
Dmitriy Redko, похоже он выполнял пилотажную фигуру «Бочка»)))))
avatar

Эдуард

Dmitriy Redko, )))))))))))
Dmitriy Redko, «Зачем хохляцкий самолет внезапно решил на низкой высоте пролететь над нашими вышками? Которые его «обстреляли» так, что дырки оказали вверху обшивки?»

Вышка атаковала сверху, зайдя со стороны солнца…
Dmitriy Redko, Навесиком стреляли, видимо, чтобы сверху попасть.)))))) Но судя по виду отверстия, просто пробили кайлом по прилету. Сверху-то удобней ударить со стремянки.
avatar

PositTrader

Тимофей, не ищите ответа на вопрос :«кто первым начал?» в локальном обострении на участке позиционной войны. Почему? Потому что это как в конфликте на улице между двумя группами. Две группы стоят друг напротив друга и поливают друг друга последними словами, потом у одного не выдерживают нервы и он отталкивает приблизившегося противника, тот в ответ пускает кулаки, за обоих вступаются товарищи и начинается драка, силы примерно равны и после того как дерущиеся устают и опять расходятся с синяками и ушибами поливать друг друга последними словами. Кто первым начал: тот, кто толкнул или тот, кто пустил в ход кулаки или те, кто раньше пришел на помощь к дерущимся товарищам?  Вот так же происходит и в позиционной войне.
avatar

А. Г.

А. Г., согласен
А. Г., просто держались долго достаточно

а тут бабах
и снова обстрел и снова погибшие
Тимофей Мартынов, ну как же «долго», только месяц назад под Дебальцево было не менее «жарко». Просто там меньше плотность населенных пунктов и потому мирное население пострадало меньше. А локально у Горловки такое вообще через день. Просто привыкли. На этом участке фронта (а там сейчас реально фронт) этого давно не было.
avatar

А. Г.

А. Г., 
потом у одного не выдерживают нервы и он отталкивает приблизившегося противника, тот в ответ пускает кулаки

У вас неверная аналогия, коллега. Массированные обстрелы артиллерией по довольно большому участку фронта выполняются только по приказу, а не по запалу. 
avatar

Geist

Geist, в позиционной войне приказ может отдать и полковник и майор, потому что общий приказ «ни пяди врагу» действует, а конкретные шаги по его выполнению — это уже дело командиров, отвечающих за свой участок фронта.
avatar

А. Г.

А. Г., ага, и эти неведомые полковник с майором отдают такой приказ именно тогда, когда это больше всего нужно Порошенко — по чудесному совпадению, конечно же.
avatar

Geist

Geist, ну а обострение под Дебальцево с чем связано? Там же интенсивность боев была не меньше нынешних.  Просто место более пустынное и таких последствий для густонаселенных пунктов не было. Потому и резонанс меньше.
avatar

А. Г.

А. Г., по использованию артиллерии — намного меньше, втрое где-то. 

Судя по попыткам продвижения украинской армии, связано было с желанием «выпрямить» фронт. 
avatar

Geist

Geist, ну так и в Авдеевке то же самое. А артиллерии просто на этом участке больше, пропорционально количеству и задействована.

Вот свидетельство человека из СМИ, которого трудно заподозрить в симпатиях в ДНР и ЛНР:

Корреспондент «Радио Свободная Европа-Радио Свобода» Кристофер Миллер (Christopher Miller) сообщил, что украинская армия, похоже, действительно медленно наступает в попытке постепенно отвоевать контролируемую сепаратистами территорию.


«Наблюдатели говорят, что украинцы пытаются изменить ситуацию явочным порядком, при этом должностные лица и командиры утверждают, что пытаются остановить поток контрабанды на территории, контролируемые сепаратистами», — написал Миллер.

avatar

А. Г.

А. Г., ну так эта цитата подтверждает мой взгляд на события — наступают именно ВСУ. Только вы почему-то полагаете, что решения о таком наступлении принимаются на местах, а я уверен, что в Киеве. 
avatar

Geist

Не понимаешь в чем дело — дело в деньгах.

Склоняюсь к версии о играх вокруг акций металлургов.
Евгений Петров, игры вокруг акций — это частные игры. Армией командуют не частники. 

Вы верите, что частное лицо на Украине может организовать 3 тысячи залпов из крупнокалиберной артиллерии? 
avatar

Geist

Geist, крупный фонд стервятник достаточно легко это организует.
Евгений Петров, без людей в правительстве? Нет. 
avatar

Geist

Geist, при их уровне бардака на первое место выходят деньги. Мы это проходили в первую чеченскую.
А. Г., не тот случай. Тот, кого могут накормить «шоколадом» против его воли, всегда будет крайне осторожен. А здесь игра практически ва-банк.
avatar

.i.

.i., на войне другая психология, инстинкт самосохранения притупляется, особенно от долгого сидения в позиционной войне.
avatar

А. Г.

уважаемые будьте честными…  обстрел Донбасса не прекращался… иного выхода у теперешнего киева пока НЕТ…
avatar

Владимир

где Украина и где Логика, 

Порошенко надо отчитываться перед штатами за финансирование военных действий в ДЛНР, а денег нет + нет былой поддержки конгресса. Хоть как то обострить проблему, выделится в новостном фоне вот цель этой спланированной военной операции и рулевой в этом бедламе — ПОРОШЕНКО, которого посадят в тюрьму сами же штаты, лет на 15. 

avatar

VOIN_S

VOIN_S, да вы гуманист — 25 лет как минимум! 
Господин сенатор, вы очень осведомлены в настроениях конгресса, не подскажите на чем основываются ваши утверждения?

avatar

Paul

Paul, это все «рашин прапаганда» так и хлещет через край. 
А, что Вы считаете, что сенат будет настаивать на продолжении военных действий в ДЛНР? Вся администрация Обамы ушла, подбирается новая команда. Америкосы счас устроят аудит всего мира — кто им, что должен, что они проплачивают и тогда решат (уничтожать мир или еще побарахтаться) 
avatar

VOIN_S

VOIN_S, в том-то и дело, что Обама ушёл, он, как раз накладывал вето на закон о предоставлении Украине летального оружия, который подавал республиканский конгресс. С республиканским президентом, я думаю, проблем не будет.
 
avatar

Paul

Завод так решили отжать походу дела. К началу боев по моему никакого отношения 
avatar

Oleg Only Algo

King Schultz, кого?
Тимофей Мартынов, 
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, баран, не путай добровольцев с регулярной армией РФ.
И это, лучше расскажи сколько поляков воевало с самого начала этого конфликта на стороне укр?
avatar

besttrader

besttrader, давайте назовем солдат с БУКами и Градами зелеными вежливыми ополченцами добровольцами и они больше не регулярные войска. Очень умно. Но кроме ваты никто к сожалению не поверил.  )
avatar

AnarchoTrader

besttrader, оно??? 


Сколько поляков воевало на стороне украинцев? 


Вот человек, живущий в Донецке объясняет. Я его частенько слушаю, рассуждает разумно

www.youtube.com/watch?v=qPe_WUJEpQ4
avatar

alexKa

alexKa, без базара, чиста канкретный иксперт.
avatar

Paul

Paul, валютный боярышник. 
avatar

conscience

alexKa, «примерно с трех ночи и до двенадцати — грады, грады, грады. Я проснулся в пять». Херасе сон у мужика, два часа под грады спал? С остальным согласен
Порошенко нужны трупы. Иначе с чем было ехать в турнэ. Нужно поплакаться опять, что Путин напал.
avatar

Павел Пашкин

Было уже такое с Алтайского края приезжали, учили Русскому языку.

avatar

conscience

 а учитывая фразу параша — «ну что еще сделать, чтобы всем было ясно, что с России санкции снимать нельзя» — то ясно и зачем устроил бойню покровавей. видать меркель его обрадовать особо было нечем — пришлось  парашу запускать бойню для поддержки соратничков-лузеров которые пока еще заседают в бюрократах ес
avatar

Petr S

Автор явно не производит впечатление глупого человека, повторяя идиотскую путинскую пропаганду про Украину. Значит объяснение только одно: бизнес-партнёр Клименко. А Клименко это власть. А пропаганда от власти. Только что могут отобрать?  .ru и не более. Иногда лучше просто промолчать, а не становиться соучастником. Жалею что зарегистрировался, дал автору лишнюю копейку на рекламе, которая как известно оплачивается на сайте по количеству зарегистрированных и посещающих.
avatar

Беларус

Игорь Скабелка, не думаю. Просто заблуждение. Тимофей отчасти обватнен. Но старается во всем разобраться, что похвально.
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, так на дворе не СССР с железным занавесом, чтобы быть принудительно " обватнен-заблуждён". И то, кто хотел тот слушал Свободу/Голос Америки/ББС/Дойчевеле и во всём разбирался. Не говоря уже о сегодняшних информационных возможностях.
avatar

Беларус

Игорь Скабелка, обстановка сейчас такая. Многие темы просто нельзя поднимать в обществе, а скоро и придется поддакивать, чтобы не попасть под репрессии. Чисто в целях личной безопасности.
Тимофей публичное лицо, ему нельзя рубить правду матку. А то придется свалить, как другим предпринимателям типа Дурова или Чичваркина.
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, согласен с вами)
avatar

BeSmart

Игорь Скабелка, Поспеши удалиться же, сеятель «правды» без аргументов.
Игорь Скабелка, +
avatar

Vladimirov

Игорь Скабелка, чувак, не надо не о чем жалеть. Давай подчистим этот ресурс. Удали свой аккаунт, не дай Тимофею дальше на тебе наживаться)))
ну ладно комментаторы, за никами реальных людей не видно, но что г-н Мартынов будет делать со своей логикой и желанием разобраться лет этак через пять…
avatar

Крошка Енот

Версия того, что те кто контролирует ситуацию в Украине, а именно Сорос и глобалисткая элита, попытались тем самым вбить клин между Путиным и Трампом имеет право на существование. Сорос не так давно заявил, что объявляет войну Трампу. Но смущает тот факт, что обострение началось через несколько дней после переговоров Трампа и Порошенко. Если кто не в курсе, я поясню: есть такая «прекрасная» организация — иудейская секта «Хабад Любавич» со штаб-квартирой в New York. . Члены этой секты (Коломойский, Фельдман, Робинович, Корбан, Филатов и многие другие) по сути дела создали и финансировали такие партии как «Свобода» и «Правый сектор».   Так вот зять Трампа (Кушнер) возглавляет хабадскую общину в Нью-Йорке. Дочь Трампа (Иванка) также является ортодоксальной иудейкой.



 
avatar

Sober Charge

Sober Charge, вот уж херь, так херь…
Сергей Гаврилов, что именно?
avatar

Sober Charge

Сергей Гаврилов, это не херь..
smart-lab.ru/blog/offtop/238814.php
avatar

calnago

Sober Charge, комбриг признается, что действует по приказу евреев, но продолжает. Шиза 80-го уровня. ))))
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, За это в том числе его и взорвали, царствие небесное ему. По факту никто приказов конечно не отдавал, но в чьих интересах всё это действие разворачивается понятно и так.
avatar

Sober Charge

Sober Charge, Сорос за год сколько потерял — миллиард? У него компас уже давно на север не показывает. 
Выборы в США закончились… Нас ждут выборы в Европе. Наиболее важные в Германии… Опера продолжается, но с меньшей силой…
После того, как у всех выборы закончатся, у кого Украина будет просить деньги?! Она никому не будет нужна.
avatar

Елена Е

Елена Е, понимаю вашу искреннюю озабоченность за Украину.
avatar

Paul

Елена Е, СССР просил помощь и кредиты у США во время войны (лендлиз и пр) или типа СССР думал про выборы? :-0 
avatar

kolhoznik

Интересная дискуссия… однако…
avatar

Have Unknown

Тимофей, у Кремля есть резон в эскалации напряжённости на Донбасе. Обоснование в моем последнем топике: smart-lab.ru/blog/377905.php
avatar

Komdir

Абстрагируясь от страны.
Допустим, в Сомали законно избранное правительство, возникшее в результате переворота, начало войну против сепаратистов в районе, примыкающем к Эфиопии (пусть Харгейса).
Заключено Найробийское соглашение, по которому сепаратистам дают автономию. Странами гарантами выступают та же Эфиопия, Египет и Алжир.
Началось обострение ситуации. Что должны делать гаранты?
ИМХО, порешать вопрос в СБ ООН, ввести войска и добиться от пиратского правительства Сомали закрепления автономии, амнистии, освобождения заключенных.
Пираты упираются, дайте нам сначала контроль над границей с Эфиопией, мы вырежем сепаратистов, а потом дадим «автономию». Разумно, но невозможно.
P.s. Для трейдинга это просто фундаментал, чем больше обострение, тем ниже наши акции.
Кухонный трейдер, да, только вы не указали, что сепаратисты являются марионетками гарантов и без их поддержки даже не появились бы. 
 Вы посмотрите, ситуация совсем меняется.
avatar

Paul

Paul, пираты тоже марионетки.
Кухонный трейдер, не знаю. Вы наверное лучше осведомлены.
avatar

Paul

Paul, точно, по Сомали я эксперт.
Тимофей, а разве ты не писал, что СЛ не для политики и подобных тем?
Украина, национальность украинец и их язык это прект большевиков (КПСС) для уничтожения памяти в народе как основных врагов красных малороссов, казаков, русинов. Была, особенно при Сталине проведена жесточайшая украинизация населения УССР. Под девизом украинец не малоросс, и не казак, и не русин с насаждением Галицкого наречея ( не языка его не было). Данный проект замышлялся и был реализован в границах СССР. После распада те кто с Божьей помощью не украинизировался не хотят больше ими быть. Минск-2 это мертый договор изначально и обострение не могло не начаться. Никого из сторон подписавших Минск -2 не устраивает данный договор. По-этому любая сторона в любой момент могла продолжить и начала дальнейшую гражданскую войну. В корне Минск-2 мертв изначально. Пока не появится минимум Новороссия от Харькова до Одессы-война не прекратится.
avatar

мангуст

мангуст, не появится, не переживайте.
Для гражданской войны маловато людей желающих умереть, чтобы не учить украинский язык в Украине. Людей можно подвезти из другой страны, но это уже не гражданская, как вы понимаете.
avatar

Paul

Paul, после таких постов, я начинаю понимать ополченцев. 
Украина, это не только Галиция, это государство которое образовалось в результате беловежской встречи. 
Наследие СССР. 
Если языковые пляски, с насаждением украинского языка не закончатся то Украина сожмется до пределов Львова. 

Какой в жопу украинский, у вас вся тех-документация на русском. Переписывать будете=))?
Капитан Сильвер, а я теперь понял вас. Вас волнует не языковой вопрос, а государственность Украины.
 Украина независимое государство у которого государственный язык украинский. Странно, правда?
 Аргумент с тех-документацией не понял. Есть на разных языках, ну и что?
 
avatar

Paul

Paul, да, это странно что государственный язык на Украине, украинский. По той простой причине, что современная Украина является наследницей СССР, а не Австро-Венгрии.

Основная тех документация на русском. Как инженеров готовить будете, как они оправки всякие для деталей будет на заводах выбрать для изготовления этих самых деталей.

Государственость… сколько пафоса… прям как наша Вата которая боится за государственность России.

Вас бы дебилов(Российскую и украинскую вату) вывезти на необитаемый остров, чтоб нормальным людям жить не мешали.
Капитан Сильвер, 
первый абзац — извините, не понял вашей логики.
второй абзац — будут читать на русском, не вижу проблем.
третий, четвёртый — вата, ватой обозвала. Очень обидно(
Да, и чем вам и украинской вате мешает жить государство Украина?
avatar

Paul

Paul, какой логики вы не поняли?

В 1991 первому году, партийная номенклатура распилила страну, определив границы своего влияния.

Со временем влияние номенклатуры закончилось и страны живут в этих границах. 
И навязывать украинский язык людям которые волею судьбы оказались в этих границах, только на том основании что на карте написано Украина....

Вы вата самая настоящая. Только с другой стороны монитора.
Капитан Сильвер, да, я ошибся, вы не вата, вы — совок обыкновенный.
 «Навязывают, заставляют» — что вы себе представляете под этими понятиями? Людям причиняют боль, издеваются?
avatar

Paul

Paul, мне найти вам видео как малолетка во львое добеался до старушки.почему она не знает украинского, или как с прохожих сдергивали одежду красного цвета?

Что до совка… я значительную часть жизни прожил в СССР, затем в России, жил на Западе(в Австралии). Сейчас живу в Калининграде и даже за продуктами езжу Польшу.
По этому могу судить, о совке и не о совке. А вы можете?
Капитан Сильвер, да, есть откровенные дибилы, но их очень мало и они присутствуют в каждой стране. Война не из-за них началась.

 Могу. Жил в СССР, побывал во многих странах Европы и могу вам сказать, что за СССР точно не скучаю. 

avatar

Paul

Paul, ну раз вы такой продвинутый.

Что мешает сделать два-три языка государственными? 
Капитан Сильвер, Всё просто — нет необходимого количества голосов в Верховной Раде. Большинство народа это не поддерживают, поэтому данный законопроект и не предлагают.
avatar

Paul

Paul, ты отмороженно-упоротая субстанция. прое… али все свое, теперь на сторону лезете! Вас кинули ВСЕ ваши «друзья» — не тем жопу лизали! а можно было просто НОРМАЛЬНО жить дальше!
avatar

witwayer

witwayer, какая вы субстанция, я лучше промолчу.

Выпейте боярышника и успокойтесь.
avatar

Paul

Paul, что за «одаренный» народец!) у них только боярышник в голове. видать оттого и провалы такие в вашем укроразвитии!)))
avatar

witwayer

мангуст, да, и Сталин репрессировал Ивана Франко, Лесю Украинку и Тараса Григорьевича.
Кухонный трейдер, Леся Украинка- лесбиянка (если интересуетесь то почитайте про нее) туберкулезница, мать русская дворянка, отец поляк православный. Вынута из небытия для того, чтобы создать новую национальность украинец. Ведь должны быть писатели если есть национальность. Иван Франко- немец писал фашистские статьи и был голубой, о чем и не скрывал. Мемуары и письма его почитайте. Шевченко писал 90% на русском. Очень показательно, что свой дневник ( а это самое дорогое и родное) Шевченко тоже вел на русском. Шевченко мания началась уже в УССР. Бульвар Бибикова, который и отстроил при Николае 1 Киев переименовали в честь Шевченко, памятники ему поставили. Это и есть создание новой национальности впротивовес исконным малороссам, казакам, русинам. Гоголь- малоросс. Мировое признание у него. Булгаков, Ильф и Петров все с малороссии. Но эти не подошли коммунистам для новой национальности украинец. Их слишком хорошо все знали. А не известные, никому не интересные при жизни, или те немногие, кто писали на суржике хоть что-то были подняты на пьедестал как украинцы
avatar

мангуст

мангуст, А ну отсюда по-подробнее… ))) Я изучал Лесю Украинку как научный сотрудник. Давайте-ка пообщаемся! Вот Ульянов сифилитик, это научно доказанный факт. Туберкулез к сожалению в те времена был грозной болезнью, которой заболевают и сегодня. Причем, заболевают самые культурные люди, не только урки тюремные.

ПоржалЪ про Лесю. )))) Вата доставила. )))
avatar

facevalue

facevalue, Немного волнуюсь за ваше здоровье. Всего должно быть в меру и смеха тоже. Но отвечу вам… Если у вас опять будут случаться приступы смеха то увольте… Почитайте её письма с Ольгой Кобылянской. И если вы её изучали, то её родословную значит знаете. Так же знаете и её рассказики, которые вообще никак никому не были интересны ив её время и после до начала создания Лениным, а потом Когановичем под рук. Сталина национальности украинец. Кстати «успехов» добились это сейчас очевидно. Малоросс это теперь воспринимается как какой-то древний народ. Даже слово Малоросс в СССР было запрещено где-либо употреблять. За это сажали. Ленин отрекся от Христа, предал Россию- агент разведки Германии. Когда читал документы про это было одно слово поганый (нехристь значит). Жил себе за границей на деньги немцев, там печатал свою «Искру», погуливал за чужой счет.
avatar

мангуст

мангуст, лесбиянка? Вы так говорите, как будто это что-то плохое. )))
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, А в стране, созданной большевиками из населения и территорий России под названием Украина там все такие герои. Лариса Косач- это её настоящее имя (Леся), лесбиянка и никем до красных не нужная писательница конечно просто ангел по сравнению с Бандерой или Шухевичем.
avatar

мангуст

мангуст, мне эти персонажи вообще не интересны. А у вас какая-то болезненная фиксация.
avatar

AnarchoTrader

мангуст,
«Украина, национальность украинец и их язык это прект большевиков (КПСС)...»
Вместо признания ошибки начинаются пространные рассуждения с переходом на личности известных людей.
Леся Украинка лесбиянка, Ленин сифилитик, Берия девочколюб (забыл, как это слово называется), а у Ельцина дочка прогуливала занятия в университете. Лучше уж в своем шкафу поискать скелеты.
www.rbc.ru/politics/02/02/2017/5892799b9a79477592708d7a Приплыли салоеды:)) Альянс их послал) Не за горами поход на Киев
avatar

Семен Семенычъ

Семен Семенычъ, профессор, вы точно это по ссылке прочитали?
avatar

Paul

King Schultz, ихахмет.
avatar

Antonov

"пытаюсь строить модель объяснения реальности"

Это как строить ТС по историческим данным. История помогает мало, но помогает.

Все просто. Текущие события никак не меняют тренда. (вне зависимости кто и зачем)

Поэтому фин. инструмент «Украина» нужно отложить до осени, а там посмотреть. Даже если будет ракета, то не судьба, всего не заработаешь.

avatar

Pit

Любые войны это прежде всего Интерес. Нет никаких мифических причин… всему основа деньги и передел влияния… не более того. Простой пример… на территории А сделали государство 1, на территории Б не захотели так и сделали государство 2. Государство А нах***й послало государство 2 и сделало офигенный и шикарный мир. Государство 2 посмотрело и увидело что у них лучше и круче… пожалело и попросилось обратно в государство 1. Простая схема решения всех вопросов без войн. Сделай лучше- подай пример- другие сами захотят к тебе присоединиться. Все же просто)
avatar

Pobeditel

В версии кремлевской пропаганды есть один большой логический прокол. Следим за руками — согласно пропаганде Трамп симпатизирует Кремлю и лично Путину, у Трампа и Путина состоялся позитивный разговор по телефону. Вывод — Трамп сдает Украину.

Смысл для Украины идти на обострение конфликта именно в этот момент? Логичнее было бы это сделать в конце президентства Обамы, когда он уже ни за что не нес ответственности, а напротив максимально стремился ухудшить стартовое положение Трампа. Ведь рисковать обострением, когда от тебя отвернулся главный союзник — это банальное самоубийство.

ИМХО, все намного проще. Полистайте новостные архивы. ВСУ уже весь последний год только тем и занимались, что потихоньку отжимали ничейную территорию метр за метром. Но особых ответок не прилетало. А вот в очередной раз, уже после разговора Трампа с Путиным — неслабо прилетело. 

Собственно это говорит о том, что как всегда в срыве перемирия виноваты обе стороны, но конкретно нынешнее обострение вызвано ужесточением реакции России (ой только умоляю, не надо про самостоятельные решения ДНР) в ответ на обычные провокации Киева. Вот и все, если просто думать логически. 

ИМХО, совладение Смартлаба Клименко понемногу начинает пролезать Тиме в мозг. Прибиваться к власти всегда сладко и приятно, беда только в том что власть в России меняется часто. А прибившихся собачонок шпыняют в сердцах больнее всего.
avatar

AP

AP, честно говоря такие же мысли.
мы свидетели сейчас как талантливый, многообещающий молодой человек предавая совесть, истину, идеалы постепенно переходит на темную сторону возврата откуда нет.
в чем то это даже Библейский сюжет
avatar

trader_95

Т.е. по вашему хохлам можно просто так залупаться?? Отхватили в этот раз заслуженную плюху
avatar

Семен Семенычъ

Слава Украини. Героям слава!

Шарий показывает в ролике как сначала укробойцы хвалятся, что пошли в наступление, а потом спустя непродолжительное время, когда получили ответку, начинают говорить, что просто сидели в окопах.

В общем достаточно укроСМИ почитать накануне обострения, там сообщалось о наступлении.

avatar

Alexrad

Alexrad, укры перешли линию разграничения определенную Минском? 
Если да, то тогда конечно виноваты укры.

«А что, бля если нет»@ Слепаков. 

Укры находятся в пределах границ определенных договоренностями. 
Ну раз война, тогда надо добавить немного трейдинга и захватывать  новые территории:
trader2014.blogspot.com/2015/03/price-action.html
avatar

Василь

Не забываем, что санкции против России также необходимы… российской действующей власти. Ведь в случае снятия санкций как объяснить электорату продолжение снижение уровня жизни и ухудшения экономической ситуации?
avatar

Игорь Гурин

Вот украинские танки в Авдеевке вчера, на заднем плане стоят машины наблюдателей ОБСЕ

avatar

Alexrad

Alexrad, А ты в курсе, что Градами могут управлять только кадровые военные РФ ? 
avatar

conscience

conscience, а Вы в курсе, что «Грады» были поставлены на вооружение еще до Вашего рождения?
Кухонный трейдер, Кому поставлены, шахтерам дамбаца?
avatar

conscience

conscience, читайте тут.
Alexrad, ну и? 
03:10 ночи (!). Некто байкаленыш рубит шашкой воображаемого хохла. Передайте ему что в его любимом ашане мороженую пикшу завезли, да сосиски любительские. Нельзя так страдать за копейки, нельзя.
avatar

смешЫн ким

«Наши СМИ» — о да, там же одна правда, чистая правда))
avatar

Маркиз Лафайет

свежие фото Авдеевки как пишет украинский «ДСНС» на фейсбук, если есть фотки с территорий занятых русскими то покажите (ну мол если обстрел то кому урон). знакомые говорят в плен набрали ваших ну и так вроде перебили в порядке. лично моё мнение что ваша власть с нашей в договорняке (нужно пострелять — окей жарьте), Тимофей нищета постит рашу тудей ну или в конец дураком стал (без обид но ебан такие рассуждения от своего лица). 



avatar

Артем Ковтун

о-ооо полит.срач)))любимая тема)… если бы не хохлосириятрампнаш..(
avatar

Двоечник

или вот фото от униан (иформационное агентство если понятно что это значит), все каналы у нас говорят об этом. нищета (цены с нового года +20% грубо скоро поднимут цены на электрику предприятиям и тп) и коррупция вытеснены из эфира, и типа благодаря кому вытеснены? в Донецке тоже недовольны ДНР (бедно оч) и типа вот говорят о войне а не экономике.



avatar

Артем Ковтун

Комментарии хохлов в очередной раз доказывают, что всю эту психушку надо обносить забором и заливать сверху. 
Единственное, что раздражает в ситуации с Украиной, что когда всё это закончится, на мои налоги будут восстанавливать эту недострану, а сегодняшние «небратья» в раз перекрасятся и будут в очередной раз блеять про «нас обманули». 
avatar

Dmitriy Redko

Dmitriy Redko, За твои бабки еще Пальмиру восстанавливать .

Отстроят как логово чеченских пастухов ))

avatar

conscience

Кстати, если кого тревожит судьба Донецка то записывайтесь


avatar

Артем Ковтун

Артем Ковтун, вы когда на принтере подобные фейки печатаете, не делайте ошибок в тексте. «Крайвоенкоматы» возможно и остались в Украине, в РФ структура давно поменялась.
Да и тема насчет «фашистов — бандеровцев» очень толсто сработана)))) 
Делайте более реалистичный контент, чтобы люди вам могли поверить. Хотя для украинского потребителя пойдет, пипл схавает))
Ну зачем в политоту лезть, когда ММК на 20% за 7 торговых дней растет?
avatar

karman

 Походу «дружбу» с Клименко тоже надо как-то отрабатывать.. 
avatar

JohnRisker

Достаточно подсчитать количество погибших с обеих сторон: у ДНР=200 у ВСУ = 6...10.
Так кто первый начал внезапно стрелять? Кто был готов к обстрелам?
avatar

Сергей Подоляк

Сергей Подоляк, ага стотышьмиллионов потерь. Таманская дивизия разгромлена полностью. Киборги героически держат донецкий аэропорт. У России заканчиваются буряты! Так победим! ДБ... 
avatar

Dmitriy Redko

Сергей Подоляк, цифры потерь у обоих сторон не адекватны/мало правдивы, на них можно не смотреть. Оба говорят — у врагов большие потери, а у нас малые. Отчасти это пропаганда, отчасти бедлам и неразбериха. 
avatar

kolhoznik

Кстати, теперь это не имеет значения. Важно кто ВООБЩЕ ПЕРВЫЙ сделал выстрел в этой братоубийственной гражданской войне, которое укро-телевидение Коломойского и Пинчука лицемерно называют «АТО». Вот он, этот выстрел: 11-мая-2014. Выборы в Красноармейске. Батальон банкира Игоря Коломойского на машинах Приват-банка, стреляют по безоружным людям, пришедшим на выборы, объявленные и проведённые по всем правилам международного права:
rutube.ru/video/8259b5a4ed7d019682782c7cd5ad093c/
avatar

Сергей Подоляк

Сергей Подоляк, Первым пришел Стрелков (гражданин России) из Крыма с несколькими десятками военных — захват Славянска с пулеметами и гранатометами (12 апреля 2014, он сам это говорит в интервью везде). До этого на Донбассе, Харьков и пр просто с флагами ходили и максимум морды били друг другу — оружия не было.
avatar

kolhoznik

kolhoznik, Вы перетасовываете факты. В Слявянске ПОКА ЕЩЁ тогда никого не убили. Не было выстрелов в мирное население. Это ещё была не гражданская война.
Сергей Подоляк, Вы не правы — В Славянске погибло от 30 до 500 человек, по разным заявлениям. Есть много видео и стрельбы и гибели людей на ютубе и в новостях. Конкретно первым, скорее всего, погиб член украинской Альфы - Геннадий Васильевич Биличенко.  Десятки или сотни людей погибли уже до голосования, про которое вы писали. 

Захват госучреждений вооруженными людьми в любой стране считается преступлением.
 Мирное население не ходит с гранатометами. Тем более, если Стрелков гражданин другого государства.  А если бы Стрелков захватил Мытищи или Люберцы? Вы считаете это нормальным? Я — нет. 26 апреля Игорь Стрелков, командующий повстанцами Славянска, в интервью заявил о том, что его группа пришла из Крыма и в её составе были россияне 
=====
Около 9:00 утра 13 апреля 2014 года автомобиль с бойцами «Альфы», под командованием Биличенко, направляющимися для охраны административных зданий от пророссийских активистов в город Славянск. Попал в засаду, устроенную повстанцами под руководством Игоря Стрелкова. В ходе ожесточенной перестрелки Геннадий Биличенко погиб, ещё несколько спецназовцев получили ранения.

Ниже фото «мирного населения», как вы говорите.  (вся инфо и фото из Википедии)


avatar

kolhoznik

kolhoznik, Ну так посадите в тюрьму всех крымчан. Они тоже «захватили все государственные здания». Но Вы же не говорите о посадке в тюрьму крымчан, не так ли? А почему?
Да потому что Вы видите только одну сторону событий, а именно — ту, которая выгодна Вашему карману. Так делают все нацики.
Сергей Подоляк, вы спросили КТО первым начал войну/стрельбу, я вам ответил — Стрелков 12 апреля 2014, он сам это признает везде, есть видео, фото и пр.

Вы сказали, что в Славянске тогда никто не погиб — я вам конкретно ответил, даже фамилию назвал, кто первым погиб. 

Учитесь признавать факты. Крым это другая история. 
avatar

kolhoznik

kolhoznik, Вы снова показываете только свою сторону и включаете дурака на мои аргументы. Это война ГРАЖДАНСКАЯ, то есть умирают в первую очередь не военные (которые всегда и везде где-то умирают, на то они и военные), а блин ГРАЖДАНСКИЕ.
В Славянске на тот момент, то есть на момент выборов в Красноармейске — никто не стрелял по гражданским, пришедшим на мирные выборы, как делали это ублюдки Игоря Коломойского.
Если Вы не видите разницы, то говорить более не о чем, бендеровец.
Сергей Подоляк, кто тогда убил Рыбака в Славянске? 


Капитан Сильвер, я понятия не имею о ком Вы говорите. И в корне не понимаю, почему вдруг я на Смарт-Лабе Вам должен вот так вот рапортовать по каким-то известным только Вам уголовным делам. Разве я — следователь, а Вы — мой прокурор-куратор?
Сергей Подоляк, зато вы имеете понятие о каких то ублюдках которые где то в кого стреляли=)))

Рыбак это по сути первый гражданский убитый Стрелковым.

В Славянске долго работал форум, пока Стрелковцы не разобрались что к чему.

Народ там просто охреневал от этих событий и наверно только 1 из 10 поддерживал Стрелкова. Все предлагал обитателям форума подойти к зданию СБУ для разговора, а те ему предлагали подойти к блокпосту ВСУ.
Там же описывали, как взяли в заложники семью админа Краматорского форума, чтоб он закрыл сайт.

Капитан Сильвер, Кому это теперь может быть интересно — то что Вы рассказываете? Это всё теперь — бендеровский фольклор. 
Человек отличается от собаки тем, что имеет способность ПРЕДВИДЕТЬ цель и результаты своих действий. Ради чего надо было начинать войну против района, который не пожелал подчиняться расистским законам национал-социалистических паразитов в Киеве? Ради чего погибло 10000 украинцев ВСУ? Где хоть какой-нибудь результат этого? ВСЕ, повторяю ВСЕ госпитали Украины от Днепра до Львова забиты ранеными и инвалидами. Ради чего это всё надо было делать украинцам? Есть какой — нибудь прогресс? Ну хоть в чём — нибудь? Ну хотя-бы в государственности? В сплочении народа?
Есть? ЕГО НЕТ.
Ну так значит все эти 10000 погибли за шоколадные фабрики Порошенко, а не за нормальную цель.
Сергей Подоляк, 
Капитан Сильвер, ++++++++++
avatar

ivan tolopeev

Сергей Подоляк, вы наверно живете в Украине, что так точно знаете обстановку и настроения украинцев.
 А цель простая — вернуть оккупированные территории. 
avatar

Paul

kolhoznik, на лги мразь. Турчинов объявил АТО 7 апреля. 
avatar

Dmitriy Redko

АТО (Антитеррористическая операция) — был по факту захватов зданий без стрельбы (типа Донецка и пр Важно, что тогда протестующие не захватывали склады с оружием у милиции) народными массами. У захвативших здания тогда не было пулеметов, гранатометов и пр. Там как майдан был — палки, камни и все, что было под рукой. Все могло пойти по другому сценарию — без оружия и кровопролития. Ни одна из сторон тогда не применяла боевое оружие. 

А именно боевое оружие привез и применил первым — Стрелков.
avatar

kolhoznik

kolhoznik, Ну так посади в тюрьму всю Африку, 55 стран. Они тоже «привезли оружие» и захватили здания и власть в 1920...1960 годах, когда их достали беззаконием и расизмом «цивилизованные» колонизаторы. Езжай в Африку и расскажи им, что ты хочешь их вернуть к законности и отменить результаты всех национально — освободительных войн. Езжай.
Сережа, я ни слова не сказал про Африку, вам просто стыдно признать, что ошиблись про начало войны и начинаете нести что то про Африку, колонизаторов и пр. Обзываться стали, как ребенок-дошкольник. Стыдно в зрелом возрасте не уметь себя вести. До свидания.
avatar

kolhoznik

kolhoznik, Ни хрена мне не стыдно ни за одно своё слово. А ты «вбачаеш» («усматриваешь» по-украински) только то, что выгодно. То же самое делает Верховная Рада, сборище беззаконников.
Сергей Подоляк, «Ни хрена мне не стыдно ни за одно своё слово.»

Только тут нюанс Ни хрена не стыдно, потому что стыдиться нечем уже давно.

avatar

надоело

kolhoznik, если бы не Стрелков с парой десятков челов и берданками, то мировая история пошла бы вспять? )))
avatar

VladMih

VladMih, вполне может быть. Но не мировая, а история Донбасса и Украины. Ему легко удалось захватить достаточно крупный город и думаю (это личное мнение, оценка)  - это повлияло на решение больших товарищей дать танки, грады, пушки и пр. 

ПС Там были не бердянки, а нормальное стрелковое оружие — как минимум с его слов 10 калашей, 10 пистолетов ПМ, дымовые шашки. Позже он захватил 4 пулемета и 150 автоматов (местное УВД, до него оружия не захватывали — только городские здания типа администрации) и вооружил местных. Очень подробно про начало и вооружение конкретное по ссылке в его интервью (он дал много, но  именно в этом конкретно про оружие подробно). 
=====
chervonec-001.livejournal.com/1117518.html

Вопрос: Где-то я Вашем интервью встречал, что был некоторый запас оружия — что-то около 10 единиц. Уточните, если возможно.

И.Стрелков: С собой тащили еще 10 Комплектов — 10 АК-74, 10 ПМ и соответствующее количество магазинов (подсумки, кобуры и т.п.).

Вопрос: Выдвигались в Славянск вы через границу и далее уже в форме или по гражданке? (если не секрет конечно).

И.Стрелков: Шли полностью «по-боевому», в форме, которую я заказал еще для крымского батальона,
но получил буквально накануне в Ростове.

Вопрос: На сколько велик был БК на одного человека при заходе?

И.Стрелков: По максимуму. То есть у каждого — по 4 магазина и сколько мог утащить патронов. Всего дополнительно к штатному БК тащили еще несколько цинков россыпью.
avatar

kolhoznik

kolhoznik, 
как минимум с его слов 10 калашей, 10 пистолетов ПМ, дымовые шашки.

Я понимаю, что вам не стыдно,
но может хотя бы в глубине души смешно? Нет?

Да этого для взятия нормального банка мало!!!
avatar

VladMih

VladMih, тысячи людей потом погибло — не смешно.
avatar

kolhoznik

kolhoznik, да, конечно, именно Стрелков 10-ю автоматами их поубивал. А главное — это он АТО объявил и до сих пор не объявил его окончание!

Уже давным-давно нету Стрелкова! Кто мешает мозги включить?
В НАТО собрались?
Ну и валите, только ягнятами не прикидывайтесь
и виноватых на стороне не ищите, если сами… безмозглые.
avatar

VladMih

Да, именно Стрелков начал стрельбу и сбежал обратно. 

а АТО идет как и Контртеррористическая операция на Кавказе (10 лет 7 августа" 1999 год — 15 апреля 2009) — годами. Кто мешает всем мозги включить? Это философский вопрос.
=====
А мне то что про НАТО :-) вот это уже смешно, я россиянин, Россию в НАТО вряд ли возьмут.
avatar

kolhoznik

kolhoznik, какой ты россиянин???
Бьют не по паспорту, а по фейсу! По делам судим будешь.

И вообще… всех слабослышащих в ЧС.
avatar

VladMih

kolhoznik, Ты совсем не в адеквате, нацик. Со стороны ВСУ в гражданской войне сейчас стоит 60 ТЫСЯЧ человек. А ты нам тут рассказываешь, про 10 комплектов автоматов и уверяешь, что эти 60 тысяч не могли (И НЕ МОГУТ) справиться с 10-ю комплектами.  Ну так где у тебя логика? Ты же сам тем самым подтверждаешь, что это НАРОД воюет против ВСУ.
У меня нет иллюзий насчёт донецких — на них лежит свой грех — это и засылка «титушек» на выборы в Киев. И высокомерие, и чванство, и жадное использование огромных природных богатств, и футбольное идолопоклонство в огромных масштабах. Это их грехи, и они должны были за них заплатить. Но чего не было у донецких — так это БЕЗЗАКОНИЯ и открытого расизма, которое творили и творят бендеровцы.
Сергей Подоляк, хватит бухать  - в Славянске не было 60 тыс военных (весь город 114 тыс), потом они привели войска и освободили город. На момент захвата была только милиция, кто то оказал сопротивление, большая часть нет — сбежала. Да, 52 человека с 20 стволами захватили город в начале. Выше интервью Стрелкова, в милиции завхатили еще 150 автоматов. Ч

Число военных вообще ни о чем не говорит. 
avatar

kolhoznik

Тим, там обе стороны интересны.Укры верещат о российской агрессии и террористах-сепаратистах, но при этом просят скидку на газ у первых и покупают уголь у вторых.С другой стороны верещат о укрофашистах, но продают им тот же газ уголь и прочее.Все мутно, а страдает по сути народ.Хотя с народом тоже вопросы, по моему опыту общения с беженцами с Донбасса, более хитрожопых людей я не видел.Причем хитрожопых тупо.Даже как то по детски хитрожопых, типа скажу что в лифте застрял потому домашку не сделал.Вот как то так.Мнение лично мое, на истину не претендую.Может специфика братской страны такая вот))А может мне так вот попадались… 
avatar

matroskin

Войну на Донбассе можно остановить за неделю. Только для этого придется кой-кого посадить в Киеве и Кремле.
avatar

надоело

С топиком согласен и могу добавить.
Киев гордился успехами своего «ползучего наступления», когда они тихой сапой захватывали один за одним участки нейтральной территории. Об этом даже CNN или BBC (точно не помню) сообщали!
Зарвались, получили отпор — теперь назначают виноватым Донецк.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Тимофей, я сегодня со страху перед твоими модераторами пост про Метаквотесов запостил в оффтопе, а ты тут хрень какую-то в чисто биржевой раздел тиснешь.

Ладно, начальству в зад не заглядывают, а вот с остальными порядка как не было, так и нет. Вчера меня выкинули в оффтоп с той же темой, какая у другого юзера красуется в лучших...
Бредятина, ничем не объяснимая. И ты ведь знаешь это!

Извини, много лет выкал, сегодня решил тыкнуть — может поможет.
avatar

VladMih

что Путин искренне хочет поладить с Трампом.

 вам выгодно поджечь горячие точки


Тимофей продолжает морочить голову своим посетителям )


Вот тут смотрите что он говорит про «снайперов», это обычная практика обвинять чужую сторону, что они «сами начали, чтобы подставить»
avatar

nk1

nk1, умный мужик
avatar

SciFi

Сегодня пол дня слушал украинское радио. Блин, я думал они с момента майдана поумнели, а они вообще с катушек слетели. Если раньше звонки на радиостанцию были грубо пополам (здравомыслящие и майданутые, резко русофобские), то сегодня взвешенных мыслей вообще не было! Они готовы рвать Россию зубами. 
Маскаляку на гиляку — это для них уже стало слишком мягким.
avatar

VladMih

VladMih, оно?
Капитан Сильвер, 
смотрите 3 раза в день и кончайте при этом 6 раз. )))
avatar

VladMih

Тимофей, пост с посылами о том, что Украина — чья-то там площадка с русофобским правительством — это прям пропагандистский прием… ай-яй-яй! 
avatar

Петрович

новости с упоротыми нацистами- хохлами реально задолбали за последние 3 года…
avatar

Watto

Пост нормальный, идеи здравые. Но, мне кажется, тут просто совпадение. Не надо случайности пытаться объяснить.
avatar

SciFi

Русофобии не существует в глобальном масштабе. Это продукт киселевщины. Второй момент, который надо учитывать — большинство украинцев (граждан Украины всех мастей и национальностей, мажоритарии среди этих меньшинств — русские) поддерживают антипутинскую политику по двум причинам — оккупация украинских территорий, нагнетание антиукраинских настроений внутри РФ.

Теперь по стрельбам на Донбассе. С геополитической, политической и экономической точки зрения оккупационная война в соседнем государстве выгодна исключительно России. Опустошаются завалявшиеся запасы оружия, на Восток Украины едет всякий сброд, который кошмарил раньше улицы простых российских городов. Политически можно играть обиженного медведя. Геополитически — кошмарить Украину пока есть патроны, всячески отдаляя приход Запада на ее территорию и формируя ядерные гарнизоны на территории оккупированного Крыма.

Почему эта стрелянина не выгодна Украине ни под каким соусом. Даже на фоне цветущей коррупции и общей ненависти народа к Любым Друзям. Потому что в Украине нет такого количества финансовых ресурсов, которые позволяли бы полноценно выстроить оборону против государства-агрессора на Востоке. 1 из 20 патронов покупается на деньги, которые собирают волонтеры. С каждой эскалацией тратятся миллионы не на пенсии, а на оборону от вражеского наступления. Собственно, почему война гибридная и подлая — ведется на истощение на оккупированной территории. Слава Б-гу, народу Украины хватает и сил, и нервов, и волонтерских запасов на поддержание армии.

И последнее, по поводу Трампа. Все мы должны признать одну вещь — Трампу ПЛЕВАТЬ как на Россию, так и на Украину. В принципе. Трамп скорее всего скажет — садитесь и договаривайтесь, вот вам срок до дд/мм/гггг. Если не договоритесь, то мы а) снимаем все санкции б) ставим ПРО в Днепровской, харьковской, сумской, черниговской областях. Самые передовые силы и установки. Не как НАТО, а именно как США. И все. Оккупированные части Донбасса превратятся в худшую версию Приднестровья, где уже сейчас бал правят криминал и их кураторы. Крым обнесут ракетным забором, мол, стройте там хоть вавилонскую башню — дальше Чонгара она не полетит. Украина получит ТАКИ безвиз и будет навечно интегрироваться в Европейское пространство.

Другой модели пока что даже не прослеживается. Можем плеваться тут русофобы/бандЕровцы, но ИМХО а) Украину и Россию ждет болезненный этап примирения, после смерти Путина. Это лет через 50 начнется. Выглядеть он будет скорее всего как диалог между китайцами и японцами — после многовековых срачей у них мир, торговля и май. Отношения находят другие реальности для общения и диалога. Пока что же в этом между Россией и Украиной не заинтересован НИКТО. Россияне царя пролетариев воскрешают, а Украинцы с большой болью строят настоящую независимость.

avatar

facevalue

Cтранно как получается: майдан замутили сами каклы, потом объявили АТО, войска прислали на Донбасс, бомбили Луганск, расстреливали безоружных в Мариуполе, сжигали живьем людей в Одессе, обстреливают и убивают каждый день мирняк, а виноват во всем оказывается Стрелков...

 Нет ли тут какой-то посконной недосказанности или витиеватой ангажированности… Во всем этом…
avatar

Пыльный заяц

Пыльный заяц, имхо всё проще, это больше похоже на детскую инфантильность, они ищут признания «приличных» стран и ради этого выполняют их ЦУ, считают что их признание обеляет  то что они натворили. Нормальные люди  сами знают что такое хорошо и что такое плохо, без указаний белого господина.
Азат Туктаров, все такие эмоциональные возгласы рубятся одним вопросом. Чьи войска находятся на территории чужого государства?
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, только факты. Надежда Савченко не так давно опубликовала списки военнопленных — 1524 фамилии. Если бы российские войска были на Украине, то в списках пленных числились бы и российские военные. Или Вы так не думаете?
avatar

AceVentura

AceVentura, в сети достаточно доказательств. По Савченко есть подозрения в сотрудничестве с кремлем.
avatar

AnarchoTrader

Пыльный заяц, Ничего. Кроме того, что все было в обратном порядке кроме майдана. Сначала кураторы одесского антимайдана спалили своих приверженцев для скандала (сами-то ублюдки выжили), потом Стрелков и быдло под флагами россии начали пытать и убивать людей в Славянске, а уж потом было все остальное.
avatar

facevalue

facevalue, Что-то с памятью твоей стало — это бывает в минуты тонкого душевного порыва… Стрелок появился в Славянске 12 апреля, АТО объявили 7 апреля, людей вы пожгли 2 мая...

 А так да — ватники сами себя запалили и сами себя продолжают убивать на Донбассе… Верно понимаю?
«Вашингтон, 2 февраля. В ходе Национального молитвенного завтрака в Вашингтоне украинскую делегацию приняли за монголов. Об этом рассказал журналист телеканала «Россия 1» Стас Натанзон.

По его словам, на ежегодном приеме присутствовали украинские депутаты и представители бизнеса. Кроме того, на завтраке была лидер партии «Батькивщина» Юлии Тимошенко, которая была одета в вышиванку, как и все ее окружение.

«Они обращали на себя внимание многих гостей. Кто-то из американцев даже сделал им комплимент: «Какие у вас красивые монгольские наряды», — отметил журналист.»

Мне в этой новости только за монголов обидно — сравнили их с какими-то папуасами…
avatar

Пыльный заяц

Как два различных полюса во всем враждебны мы, за свет и мир мы боремся   они — за царство тьмы

avatar

Азат Туктаров

Азат Туктаров, два полюса есть только у вас в голове.
avatar

AnarchoTrader

Я в шоке… Наш мирный прибыльный чоткий чатик банили за политоту, сиськи, крепкое слово… но там всегда были идеи по рынку и многим тикерам. А теперь вы Тимофей… стыдно хоть?)

мне кажется вот такие посты должны приветствоваться:

(13:33:11) Lawyer  пока все шансы есть 116300 пробили след 117300-117900 жеж

(16:02:24) Lawyer  @Radovid> я спеками беру точки. пока туда ожидаю если уровни пройдем. пробой да… писал когда Магнит спрашивала можем ли с тека пойти уверх...119900 конечная

план написанный до вечернего клиринга в чате: тарим опен у 116700-119900 сдаём лонг и шортим откупаем на клозе либо 115500, идеально пипсовый вход выход вход выход.
smart-lab.ru/blog/378037.php#comment6801739

итог:

smart-lab.ru/blog/378037.php#comment6800876

smart-lab.ru/blog/378037.php#comment6801526

Украина, да и вообще так называемые западные славяне извнчно на протяжении уже тысячу лет воевали с восточными славянами, а если не воевали то враждовали, здесь нет ничего нового. Когда говорят слявянское братство итд это не правда, можно вспомнить хотя бы как относились к друг другу рязанцы и владимирцы, глаза друг другу выкалывали если в плен попадали, а уж про отношения великого княжества литовского с Московию так вообще… так что русофобской украина была всегда внутри, ну естественно не Украина как страна, а народы жившие на этой территории.) по настоящему их сумела приструнить только уже катька в 18 веке). 
avatar

Андрей В


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW