Блог им. AGorchakov

Переживающим об инфляции

    • 16 декабря 2024, 09:08
    • |
    • А. Г.
      Проверенный аккаунт
  • Еще
Покажите  из истории с 1992-го года хоть один год роста ВВП России больше, чем на 3% с инфляцией меньше 6%. Нет таких. Так что сетовать на инфляцию-2024, если рост ВВП больше 3%?

А если сетуете на то, что инфляция больше 4% ведёт к продолжению нынешней политики ЦБ по ставкам и, как следствие, отсутствие роста фондового рынка, то это вопрос к ЦБ, а не к цифрам инфляции.
87 комментариев
Правильно! ЦБ виноват — на кол Эльвирку! Цифры по инфляции не врут! Это Эля во всем виновата… вата… вата… вата. Сразу видно, кто вата)))
Head of Algonaft'$, как раз в цифрах инфляции она не виновата, ни на каплю. Или Вы говорите о цифрах изменений индекса Мосбиржи с 01.08.23? Да, в этом виновата.
avatar
А. Г., я говорю про правдивость цифр инфляции))) на индекс ммвб мне вааще на чхать, у него другие риски сейчас, которые воообще никто не хочет замечать. 

Head of Algonaft'$, 
на индекс ммвб мне вааще на чхать, у него другие риски сейчас, которые воообще никто не хочет замечать. 

Этих рисков что ли не было с 07.10.22 по 17.05.24, когда цены+дивиденды*0.87 дали рост больше 100%?

Мой пост то не о том, какая инфляция, а о том, как

ставка ЦБ/официальная инфляция

влияет на фондовый рынок.
avatar
ставка ЦБ/официальная инфляция

если в 2 параметрах один фейковый, то результат сложения/умножения ЭТИХ параметров не имеет никакого значения. 
Если вы верите в инфляцию в 8-9% то да, занимайтесь куйней… складывайте ЕЕ, умножайте и анализируйте полученный фейковый результат. Еще и пристраивайте его куда-то))))

Еще раз: нельзя работать с теми данными, которые вам дает Росстат! Но вас это видать не останавливает… вы верите и надписям на заборе))))
Head of Algonaft'$, если б ставка ЦБ не влияла на динамику  денежной массы М2, то я бы ничего не писал про рынок, так как роста S&P500/M2 нет с 1959-го года.

Но она влияет. Вот данные от ЦБ по всем деньгам

cbr.ru/statistics/macro_itm/dkfs/

Покажите хоть один из показателей, кроме Депозиты в рублях под проценты, выросший больше даже официальной инфляции с 01.08.23 по 01.11.24.
avatar
А. Г., я вам про ЦИФРЫ инфляции, вы мне про цифры ЦБ РФ) разговор слепого с глухим. ПозвольтесЪ откланяться)))
А. Г., абсолютно согласен. 👍
avatar
А. Г., Инфляция это налог, дополнительные доходы в бюджет. И Эрдоган, и Путин, и Мадуро прекрасно себя чувствуют.
Проблемы — когда гвардия требует оплату в твердой валюте. Этой проблемы нет — ситуацию баланисирует ЦБ, ставка выше инфляции. Индексации, рост доходов, вклады выше инфляции, бюджет дотирует жилье образование медицину… Для избранных
Проблемы приходят, когда дорожают и исчезают товары. Рушится гражданский сектор, коммуналка, поликлиники, сельское хозяйство. Сложные структуры рушатся — фондовый рынок, самолеты, газовозы… Звоночки есть — яйца, масло, нет врачей... 
Это билет в один конец, и поезд набирает ход.
«Так было и так будет много-много лет и нет другого пути»



avatar
Vikt, 
когда гвардия требует оплату в твердой валюте

гвардия охренеет когда вернется от жкх и цен на все, но будет поздно и сбережения постараются обнулить. 
Vikt, 
ситуацию баланисирует ЦБ, ставка выше инфляции. Индексации, рост доходов, вклады выше инфляции

Кроме депозитов под проценты, все остальные показатели М2 с 01.08.23 выросли меньше, чем официальная инфляция, а наличные деньги даже сократились. Нет никакого роста доходов нигде, кроме вкладов.
avatar
А. Г., гвардейцам 3 млн кэшем, списание 10 млн., квартира образование медицина далее. И их тыловому обеспечению зплта от 200… Сейчас ( и далее) так
avatar
Для радового гражданина, инфляция это нечто, что каждый день сжирает его зарплату и уровень жизни, а рост ввп непонятная абстрактная ерунда которая, как ему кажется, его вообще не касается…
avatar
DAMAN, процентов 50  ВВП в национальной валюте — это как раз расходы домашних хозяйств. А рост в процентах к предыдущему году

ВВП в национальной валюте за текущий год/(ВВП  в национальной валюте за предыдущий год*коэффициент инфляции) -1


avatar
А. Г., спасибо за пояснение конечно но я какбы в курсе. Я вам про людей )

про фактологию а скорее про восприятие основной массой населения. Остановите на улице 100 случайных людей и спросите что они поддержат, низкую инфляцию и отсутствие роста ввп, или рост ввп и неизбежно более высокую иелыяцию при этом.

Полагаю самый популярный ответ очевиден ) и большинство даже не в курсе что это и как это связано и зачем им абстрактный для них рост ввп )
avatar
DAMAN, увы, люди не разбирающиеся в экономике, не видят реальной и сильной  связи между своими расходами и ВВП. Меня удивляют не мнения на улице от людей, вероятней всего и не знающих изменения индекса Мосбиржи за год, а мнения на этом сайте, посвященном торговле на финансовых рынках.
avatar
А. Г., вот именно это я и пытался донести. ) и мнение тут, на сайте, тоже по сути не должно удивлять, оно, увы, не сильно отличается от «уличного опроса».

Людей которые думают что разбираются всегда намного больше, чем тех, кто действительно разбирается. Что на улице, что на сайтах, что в телегах с ютюбами. )
avatar
DAMAN, ну и конечно рост ВВП это не рост экономики и не рост конкурентоспособности.
Какой смысл тратить на то же самое больше и говорить что ВВП растёт, а рост экономики это когда ты завтра можешь купить больше чем сегодня.
Например сегодня 1 квартиру завтра 2 квартиры. А пока такое могут позволить банки с их переплатами
Алексей Askr, если в масштабах страны, сегодня можешь купить одну квартиру, завтра две квартиры, то такого не бывает, просто если доход завтра удвоился, то и квартира в лучшем случае в цене удвоится ) рынок по принципу спрос и предложение работает, если на руках бабла стало больше, то растет спрос, с ростом спроса растет цена. Вот она и инфляция а за ней следом и рост ввп )
avatar
Алексей Askr, 
а рост экономики это когда ты завтра можешь купить больше чем сегодня.

Вообще то ВВВ в деньгах во всем мире и считается:  сумма всех внутренних расходов + сальдо торгового баланса в пересчете в национальную валюту.

А расходы — это и есть покупки, поэтому ВВП и растет только за счет ростов покупок и ни от чего более.
avatar
Цифры показателей инфляции не соответствуют текущей величине процентной ставки, вот и все. Если бы такой дисбаланс был на кратковременном периоде, то этому можно было бы найти хоть какое-то объяснение. Когда на долгосроке, как сейчас — объяснение лишь одно. Данные статистики недостоверны и ими искусственно манипулируют. Ну а когда явно манипулируешь цифрами по инфляции, то и данные по ВВП смотрятся не слишком достоверно. В таких условиях проводить какие-то параллели с историческими данными и уж тем более пытаться сделать какие-то выводы на основе этого конечно забавно, но не более того. 
avatar
AP, посмотрите штаты при Картере, когда ФРС загнало ставку в 20% при официальной инфляции 9%. Ничего нового сейчас у нас нет.
avatar
А. Г., максимальная величина инфляции при Картере была в июне 1980 года и составляла она 14.4 процента, ставка там была при этом 20 процентов. Причем  ставку поднимали и опускали очень резко, точечно реагируя на изменение инфляции. Ничего подобного в сравнении со ставкой выше 20% на протяжении достаточно продолжительного периода времени при официальной инфляции чуть выше 4%. Так что не надо на Картера кивать, даже в его времена минстатистики США до такой откровенной брехни не опускалось. 
avatar
AP, ставку ФРС при Картере только поднимали и впервые с 1959-го подняли выше официальной инфляции. И я не понял, где Вы там увидели 14.4% по годам. Вот статистика 
Год Инфляция Ставка ФРС (средняя по году)

1973 8.70% 9.00% Конец золотого стандарта
1974 12.30% 8.00%  Уотергейтский скандал
1975 6.90% 4.75% Временная денежно-кредитная политика сбивала с толку предприятия и поддерживала цены на высоком уровне
1976 4.90% 4.75% 
1977 6.70% 6.50% 
1978 9.00% 10.00% 
1979 13.30% 12.00% 
1980 12.50% 18.00% Началась рецессия

avatar
А. Г., специально для вас указал месяц, когда была инфляция в 14.4 процента и написал о резких изменениях ставки для таргетирования инфляции. Как считаете — после этого интересоваться где я увидел среднюю инфляцию по годам, это глупо или что-то иное?
avatar
Если у нас инфляция не такая высокая, то зачем ставку так задирать(почти в два раза)?
Главком Главком, инфляция у нас точно в 2 с лишним раза выше заявленных ЦБ 4% годовых. А у ЦБ и нет другого пути борьбы, чем делать ставку гораздо выше официальной инфляции.
avatar
Официальная цифра инфляции за последнее время — 0.5% в неделю. Реальная наверное больше.
avatar
3Qu, вопрос расчета официальной инфляции — это к Росстату. Динамика цен на его сайте на отдельные товары полностью соответствует реальности. А как он из этих цифр получает какое-то среднее — это там можно почитать по ссылке.
avatar
А. Г., ничего подобного нет в помине, манипуляции со статистикой в чистом виде — чтобы занимать у аборигенов под отрицательную доходность прикрывается терминами «в среднем придет к росстатовскому». мягкий вариант отъема денег у граждан на фоне сво и санкций, даже у таких буратин как инвесторы. 
Константин Р, какие там «манипуляции» с конкретными ценами на продукты и товары в тех же вайлдбериз и озоне? Где Вы увидели рост цен на кожаные мужские ботинки там на 10% в 2024-м?
avatar
Тут уже писали что рост ввп отрицательный если считать в долларах или золоте. Можно ВВП и в турецких, аргентинских, украинских тугриках посчитать, тогда рост ещё круче будет) тем более что план роста инфляции заложен в 80-250%
Алексей Askr, в долларах по курсу ЦБ считать ВВП глупо. У нас доллар в 2002-м году был в среднем больше 30 рублей. Если посчитать сегодня через 100, то получится с 2002 по 2023 рост ВВП почти в 5 раз в долларах. Вы это видели? Лично я нет.

Это еще по ППС от МВФ нормально получается.
avatar
А. Г., интересное дополнение, спасибо.
А. Г.,  В долларах ВВП как раз показывает более реальную картину. По номиналу в долларах,  у нас 10 лет(2013-2023) вообще никакого роста ВВП нет, даже падение. Такова реальность. Никакой глупости в реальном положении вещей не бывает. 
   
Олег Ков, 
 В долларах ВВП как раз показывает более реальную картину

Это что ли с 2002-го экономика России выросла в долларах  почти в 5 раз? Это «реальная картина»?
avatar
А. Г., С 2013 года ВВП России упал на 10% примерно, и это реальность самая что ни на есть, а не глупость. Примерно 2.3 трил. был ВВП России в 2013 году, и около 2.1 трил.долларов в 2023 году.
Олег Ков, 
Это с 2013 года ВВП России упал на 10% примерно

МВФ с Вами не согласен по ППС

Таблица динамики ВВП России с 1990 по 2023

Год Значение (в долларах по ППС)
2023 6 452 309 481 753,0
2022 6 009 067 722 328,8
2021 5 732 443 748 434,1
2020 4 651 428 694 918,2
2019 4 579 553 861 372,4
2018 4 231 842 328 031,0
2017 3 807 101 264 909,3
2016 3 538 975 998 887,6
2015 3 526 235 948 513,7
2014 3 763 534 951 277,2
2013 3 741 783 381 914,3




avatar
А. Г., Я про номинал. Интересно как моя страна выглядит относительно других стран по номиналу. А ППС это для внутреннего потребления показатель. В  2013 году средний россиянин чувствовал себя за границей намного лучше в материальном плане, чем сегодня. В этом вся суть. Хотелось бы чтобы был прогресс, но к сожалению идёт регресс и конца края не видать.
Думаю, что проблема кроется в самой формуле расчета ВВП. Если ее изменить таким образом, чтобы ВВП всегда рос по отношению к предыдущему году, то инфляция прекратится. Какой бы могла быть эта формула?!

Ну, например, такой:

ВВП(t) = ВВП(t-1) * k,

где

k = (1 + p / 100), p > 0
p — плановый показатель ВВП на следующий год.

Если потребуется увеличить ВВП до 5%, то достаточно будет просто установить новое значение параметра p = 5.

И никакой инфляции. Все гениальное просто!

PS: Надеюсь мне нобелевку дадут. Миллиончик бы не помешал сейчас.
avatar
Если инфляция 10% то рост ВВП=3%
Если инфляция 20% то рост ВВП=4%
Делаем вывод: можно сразу разогнать инфляцию до 200% и получить рост ВВП процентов 20% !!! Можно целые разделы экономики в ВУЗах переписывать! В ВУЗах по прежнему ведь экономика отдельно, банковское дело и ЦБ отдельно. А на специальностях типа мировая экономика, эконометрика вообще нет ЦБ и банковского дела…
avatar
Вы в своем репертуаре… вы ж вроде всегда хаяли ЦБ за ставку… вроде всегда говорили что она должна быть только на несколько п.п. больше инфляции… а теперь что? одобряете ЦБ? )))))
Большой Брат, я только и писал, что ставка ЦБ гораздо выше официальной инфляции приводит в стагнации ВВП и падению фондового рынка. Ну а надо ли кого то хаить за стагнацию ВВП и падение фондового рынка — это пусть каждый решает сам.
avatar
А. Г., Ну я вас и спрашиваю какая у вас позиция… давайте конкретно, что должен сделать ЦБ на предстоящем заседании ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ?
Большой Брат, ЦБ вообще ничего не должен делать, кроме ставка ЦБ=текущая официальная инфляция в процентах годовых плюс-минус 1%. Разве в этом есть какая-то сложная работа?
avatar
А. Г., Ну у нас годовая инфляция  сейчас где-то около 9%… т.е. ЦБ должен снизить ставку до этой цифры. Угу, понятно. И в будущем тоже всегда держать ставку  на уровне инфляции несмотря какая там будет по ней, по инфляции, цифра? Хоть 20%, хоть 50%, хоть 100%?
А. Г., если инфляция 2% то ставка ± 1% имеет смысл, но когда 100% ставка не может быть 101% Вы же понимаете.
avatar
22022022, +-50% тогда подойдёт может?)
Дмитрий Корягин, хз, всё зависит от скорости роста, если инфляция каждый месяц делает х2 то и ставка как бы должна на опережение повышаться. Всё в теории, естественно. Сам уже мало во всё это верю))
avatar
Вообще очень странно питать какие-либо надежды на достоверность статистических данных в современной РФ и уж тем более пытаться делать на основе этого выводы. Достоверные статистические данные позволили бы геополитическим противникам прогнозировать влияние санкций и способность РФ на продолжительное военное противостояние. Кто же их сейчас опубликует? Не, ну если хотите поторговать на рынке на основе псевдостатистической туфты, обильно генерируемой нынче Росстатом, то вперед. Депозиты видимо сильно жгут карманы?
avatar
AP, 
Вообще очень странно питать какие-либо надежды на достоверность статистических данных в современной РФ и уж тем более пытаться делать на основе этого выводы. 

Я много раз писал, что цены на мясо, хлеб, бензин, квартплаты и общественный транспорт с Росстата за любые 5 лет с 1998-го года соответствуют ценам в магазинах и их их рост несильно отклоняется от официальной инфляции, рассчитанной по сложному проценту. В чем Вы видите «недостоверность» в части инфляции? А кроме инфляции я говорил  только о ВВП, М2 и индексе Мосбиржи в рублях. Тоже не вижу недостоверности. А больше ни о каких статистических данных в современной РФ и не писал.
avatar
А. Г., инфляция — это как раз тот предмет, который наиболее легко подвергается манипуляции. Стоит лишь изменить структуру потребления и цифра меняется в разы, а проверить совпадает ли реальная структура потребления с используемой для расчета инфляции не имея реальных данных по потреблению практически невозможно. Поэтому заключать на базе соответствия цен на некоторые товары и услуги достоверность данных официальной инфляции наверное можно. Если очень хочется себя в этом убедить. Структура же моих расходов, как и расходов моих знакомых настолько сильно отличается от используемой при расчете официальной инфляции, что ее недостоверность не вызывает для меня никаких сомнений. Ну а про попытки утверждать, что невозможно заметить несоответствия в данных по ВВП в стране, где колоссальная часть расходов бюджета банально засекречена — давненько я не наблюдал попыток столь дешевой манипуляции. Удачи 
avatar
AP, Соглашусь с вами. Цифрами манипулируют. Ведь если показать народу, что реальная инфляция 15% например, то никакого роста ВВП уже не будет, а будет наоборот падение. Но это нельзя показать народу и миру, вот в этом всё и дело. Многие это понимают, но большинство нет.
Олег Ков, реальную инфляцию надо уметь считать по ценам на продукты и товары в Росстате. Они точные, если брать Перекрестки, Магниты, Ленты и вайлдбериз с озоном.

Цены на товары с неежегодными платами имеют очень отдаленное влияние на текущую инфляцию, потому что их доля мала.

Надо понимать, что из мяса в России наибольше потребление у свинины и кур. И мясо имеет наибольшую долю в расходах на питание, хотя и меньше 20% в целом, но остальные продукты еще меньше в долях.

И с этими цифрами никаких манипуляций в Росстате нет.
avatar
А. Г., вы возьмите сельдь соленую и попробуйте купить это в реальной жизни. На этом спор можно закончить.
из мяса в России наибольше потребление у свинины и кур
говядина больше недоступна многим, как и рыба, посчитана корзина с которой выкинуты многие значимые продукты и добавлена херня. Зачастую по указанным ценам можно купить только просрочку. 
А. Г., Росстат учитывает в своих более 600 показателях цены на речные круизы) Вы часто ездите в такие? Я так ни разу в жизни. Росстат не учитывает рост цен на недвижимость, хотя я например покупал недвижимость за свою жизнь с десяток раз и уверен люди чаще покупают недвижимость, чем ездят по рекам в круизы, да и цена недвижимости и цена круиза на несколько порядков разница думаю. Кроме того Росстат произвольно переводит тот или иной товар с 1 категории например во 2 категорию, влияние второй значительно меньше в индексе на инфляцию, так вот часто товар который резко подорожал переводят во вторую категорию, искусственно снижая инфляцию и это делается с десятками товаров. Идёт искусственное снижение инфляции, при этом всё будет сходится по ценам в Пятёрочке, не подкопаешься. Здесь нет смысла обсуждать, если вы считаете, что это справедливо, а я нет. Просто зафиксируем это.
Олег Ков, да у каждого своя инфляция. До 2022 можно было купить пару adidas прям с сайта adidas за 6к, а сегодня и за 10к не найти, кругом паль. Я уж молчу о запчастях, технике которую просто не возможно купить.
avatar
22022022, Да и вообще у Росстата полно возможностей для манипуляций, чего только стоит перевод товара в другую категорию при расчёте, и вот уже не меняя реальную цифру мы снизили инфляцию искусственно!
Олег Ков, ну и цены на некоторые позиции взяты на таких лютых производителей и кач-во, что есть это можно разве что от безысходности ядерной зимой. У меня даже родители пенсионеры удивляются что он там считает нам. 
Там депутаты начали о введении продуктовых карт для нищих говорить, а вы инфляцию в 9% обсуждаете. Это даже уже не смешно.
Дмитрий Ворожцов, это у них закладка такая, когда говорить не о чем, они начинают карточки вводить, таранить пожарками машины во дворах. Зарплату отрабатывают как говорящие головы аналитиков.
avatar
Да  мы уже вас поняли. Давайте сделаем доллар по 500 и ставку 250 процев и ввп вырастет
Смешно конечно читать про статистику от Росстата при путинской диктатуре.
Задача власти делать народу красивую картинку из уродливой, коей является реальная инфляция
avatar
Эдуард, Вы торгуете на Мосбирже или просто «погулять зашли»? Только неторгующий не видит этих связей больше 20 лет.
avatar
А. Г., 20 лет назад картинка была радикально другой
avatar
А. Г., а инфляция не от того разве, что «продавцы» не могут унять фантазию и бахают в цену несколько иксов? По поводу и без повода.
avatar
il_dottore, мой топик не о размере инфляции, а о том, что борьба с ней,   путем ограничени роста М2 — это путь в стагнацию.
avatar
А. Г., а мой коммент о том, что ВВП и без инфляции бывает.
avatar
il_dottore, я привел цифры в топике о нашем росте и инфляции. Он показывает, что никакого хорошего  роста ВВП с инфляцией меньше 6% в России никогда не было. И в штатах не было их рекордов роста при низкой инфляции после обрушения «золотого курса» и до рейганомики. А в основе сдерживания инфляции рейганомикой, кстати, лежала реклама вложений в ценные бумаги через фонды и госполитика для расширения таких вложений через бюджетные расходы: для получения госзаказа в оборонке компании должны были свои работников агитировать вкладывать деньги в паевые фонды и сами туда вкладывали первоначальные капиталы. Об этом мало пишут, но я считаю это один из главных «ключей» успеха рейганомики.
avatar
А. Г., так что, если цены не поднимать по личной хотелке, т.е. без экономического обоснования, рост ввп будет или не будет?
avatar
il_dottore, динамика ВВП не зависит от того, что Вы написали.
avatar
При инфляции 20% нужно сделать чтобы «значимые предприятия» и «значимые граждане», Герой России имели доступ к кредитам по 5%… тогда все остальные справедливо должны платить по ставке 40%. Немножко кастовых элементов в обществе не помешают))
avatar
а ничего так, что всем пофиг на этот ВВП, а вот то, что цены бешено растут, и хрен что купишь уже, уровень жизни снижается?
Нет?
Это ведь не главное людям, главное — какой-то там виртуальный ВВП, от которого ни холодно, ни жарко...

Людям главное — цены в магазинах и свои зарплаты. А все остальное — это байки, чтобы «зубы заговаривать», как это любят у нас делать все в телевизоре — начиная с самого ВВП (он главный сказочник), до рядовых ведущих новостей
Трейдер (Порутчик), еще бы разобраться, ВВП растет благодаря ставкам, правительству и чиновникам или вопреки действиям ЦБ.. 
avatar
по Вашей логике 2024 год такой же как 2019?
avatar
Gella, я еще в декабре 2023-го писал, что по моей логике 2024-й такой же, как 2012-й

smart-lab.ru/blog/974558.php

В этой ссылке есть и график 2013-го, о чем собственно мой топик.
avatar
А. Г., так может проблема в официальных цифрах? на истории…
avatar
Gella, а про «проблему» я давно писал: борьба с инфляцией через ограничение роста М2.

Смотреть до 2015-го на ставку бессмысленно, так как до этого года она ничего не значила для экономики, а с 2015-го она близка к той ставке, под которую ЦБ берет деньги у банков на депозиты, т. е. убирает из экономики.

А вот динамику  М2 легко посмотреть  на сайте ЦБ. Я уже писал, что с 01.02 по 01.12 она в среднем росла на 31,7% в 1999-2009 и на 7,3% в 2011-2020.

Вот рост в пропущенные годы

2021 8.2%
2022 17.7%
2023 12.6%
2024 (до 01.11) 10.7%

Именно эта динамика в 2022-м  и до 01.08. 23 и дала рост экономики и рынка (в 2023-м с 01.08 по 01.12 М2 упала на -0.8%).
.



avatar
Фондовый рынок это ещё не вся экономика, хотя на смартлабе думают иначе. Вот в США власти обеспечили коммунизм для инвесторов в фондовый рынок. В итоге СЕО корпораций начали отстреливать на улицах.

«Так хорошо, как сейчас, Россия не жила ни в советское время, ни в досоветское.
Вообще никогда в своей истории.
Большая страна больших возможностей, которые за 25 лет правления Владимира Путина были реализованы по максимуму.»

Экономист Александр Разуваев

Всех Выше, если речь о покупательной способности медианной зарплаты, то он прав — это исторические рекорды, даже если не учитывать дефицит. Но если взять динамику этого показателя в процентах, то его рост медленней 2012-2021 до Горбачева был только в 1977-1984. Во все остальные годы с 1955-го рост был быстрее.
avatar
А. Г., вы похоже на мелочного арифметика....

Всех Выше, 


«Все хорошо прекрасная маркиза, всё хорошо..»
avatar
Ашот Анваров, судя по тексту моя семья — средние россияне и ничего более.
avatar

теги блога А. Г.

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн