Блог им. andreihohrin

Борьба с коронавирусом срезала экономику США на треть

Борьба с коронавирусом срезала экономику США на треть
Были цветочки. А вот и ягодки поспели. ВВП США по итогам 2 квартала 2020 показал падение на 32,9%, год к году (https://www.bea.gov/news/2020/gross-domestic-product-2nd-quarter-2020-advance-estimate-and-annual-update). Исторический рекорд. Пусть аналитики ждали еще большего. Просто, цифры завораживают и устрашают. Стараюсь осознать. Коронавирус — тяжелая угроза миру. Но надо ли было бороться с ней путем тотальной остановки экономики. 


@AndreyHohrin
TELEGRAM     t.me/probonds
YOUTUBE       https://www.youtube.com/c/PRObonds 
https://ivolgacap.ru/
www.probonds.ru
★1
54 комментария
Но надо ли было бороться с ней путем тотальной остановки экономики. 

Просто Италия всех напугала, там смертность достигала 10% (при нулевом иммунитете, т.е. потенциальной возможности заразиться каждому). Выбор был условно между падением в 30% на полгода (в реальности изначально ожидали значительно более короткий период эпидемии и значительно меньшие числа), и 10% перманентного падения на многие годы вперед из-за вымирания 10% населения.
avatar
Evvibris, понимаю, что задним умом все крепки. а массовый психоз, конечно, удивительно разрушителен
Андрей Хохрин, а это вы людям в США рассказать попробуйте.
avatar
Lgner, так я и не говорю о своей правоте. я как и все вижу историю уже в прошлом. когда она начиналась, никто не думал о том, насколько отключение экономики, даже запланированное, окажется пагубным. 
Андрей Хохрин, Насколько разрушительным было понятно.
Непонятно было про вирус, насколько он разрушительный.
100 лет назад 50 миллионов умерло от вируса гриппа.
а еще раньше до 30% европы умирало от чумы.

В таких случаях лучше стопнуть экономику, чем допустить всего лишь ШАНС вымирания.

(ПОКА НЕТ ВТОРОЙ ВОЛНЫ)
Задним числом, сейчас кажется черезмерными ограничения.
Но они до сих пор действуют, то же международное сообщение фактически встало.

Целиком поддерживаю все ограничительные меры.
Допуская что они черезмерные на 90%.
Но остаточные 10% риска решают.

А выяснится это постфатум только.
avatar
Антон Б, спорить вроде как не с чем. но -30% от ВВП — это все же должно быть ответственностью лиц, принимающих макрорешения. 
Андрей Хохрин, ничего страшного не произошло, как резко упало так и резко вырастит, ну может конечно не прям также резко, но достаточно быстро (не 5-10 лет а существенно быстрее)
avatar
Андрей, экономика — это не пружинка. разрыв связей приводит к долгим периодам депрессии. долгим — на годы
Андрей, Именно 5-10 лет оценка для Германии.
А для РФ еще больше.
(потому что спрос на энергоресурсы восстановится или нет вообще не понятно)
и мы будем восстанавливаться СЛЕДОМ за своими клиентами по продаже нефти и газа.

avatar
Антон Б, не находите странным остановку международного сообщения аккурат в тот момент, когда на Боинг сыпалась куча негативных новостей?!
Выход: останавливаем перелёты всем, компенсируем простой своим. Проблемы Боинга — это мои проблемы, мои проблемы — это ваши проблемы, а ваши проблемы — это ваши проблемы.
Итогом убито 2 зайца: помогли боингу и сделали нефть в кой-то веки по минус 37. Международное сообщение?! Ай донт гив а фак! 
— Так уж сильно пострадал
— Да, очень сильно пострадал
— Ну я его вылечу!
— Вылечите?! Но вы же не доктор..
— Зато у меня денег дох-я.
Бузил Ли-Репейник,
Во время войн умершего от чумы кидали в осажденный город.
Для того чтобы успешно завершить осаду.
Но это не отменяло чумы.

Да все будут пользоваться и стараться защитить свои компании.
Но это не отменяет пандемии.
avatar
Антон Б, Непонятно было про вирус, насколько он разрушительный

Откуда у вас появилась мысль, что вирус мог привести к вымиранию? Да и сравнивать состояние науки сейчас и 100 лет назад — это не очень разумно, сейчас вирусы уже создают сами люди. Когда ничего не знаешь — все такое страшное…
Мольберт Чебурага,
Вымирание в контексте чумы было приведено, как там вымирали города.
Не так давно, по историческим меркам.

Все правильно ограничение вводят.

Состояние науки 100 лет назад тоже было ого-го.
Летали самолеты, ездили поезда, химия, в том числе военная химия, промышленность, города миллиончики.
avatar
Антон Б, можете поинтересоваться, как развивалась вирусология и в какое время. Поезда, самолеты и химия не помогают в лечении  человека. По поводу «все правильно» — это только показывает ваш уровень понимания происходящего.
Мольберт Чебурага, Я не инфекционист и не врач. и поинтересоваться ничего мне не даст.

Я пользуюсь своими знаниями в СВОЕЙ области компетенций.
Это эконометрика и (мат.) анализ эконометрических данных в контексте данного топика.

Топик про экономику и про ВВП.
avatar
Антон Б, тогда к чему рассуждения про чуму и развитие науки ?? Какие именно экономические меры вы считаете правильными и в каких именно странах?
Мольберт Чебурага,
Все рекомендации ВОЗ ООН.
Во всех странах входящих в ООН.
В том числе РФ.
avatar
Антон Б, опять 25, ВОЗ — это структура экономическая ?? ООН — она про экономику? Я вас по вашему предмету спрашиваю, а ответ из области в которой вы ничего не понимаете
Мольберт Чебурага,
Вы спрашиваете какие меры правильные.
Мой ответ те что ВОЗ ООН считает правильными.

Что не так?
Я не считаю что кто-то на сайте может обладать лучшей квалификацией и, главное!, лучшим доступом к достоверной информации чем ВОЗ ООН.

Это правильный ответ.
На вопрос «какие меры правильные.»

avatar
Антон Б, понятно. Печально, если у вас действительно есть экономическое образование.
Мольберт Чебурага, Вам печально. А мне ок.
На что вы рассчитываете?
На то что кто-то будет говорить что он лучше всех знает как управлять страной?
Так сядьте в такси и спросите.
Все кто лучше всех знают как управлять страной сидят в такси.
В такси это в лучшем случае.
avatar
Надо было, а иначе как ФРС объяснить людям, что у них начался кассовый разрыв с прошлой осени и лихорадки на рынке РЕПО, для ликвидации которого нужно напечатать тонну бабла и снизить ставку одномоментно в пол?!
Только для этого всё и затевалось, даже мир заставили подыграть ради общей пользы. Остановка экономики создаёт низкую базу, от которой потом будут 10 лет псевдороста считать. Так что гавёновирус нужен был как предлог, остановка экономики — как первоцель, куе — как первопричина, маски и дистанция — как атрибуты цирка, штрафы — для реализации задуманного, поддержка 3их стран (Бразилия и Россия) для сбора статистики, Китай — для начала флешмоба, выход из ВОЗ — для отмазки, истерия в Италии — для получения более 200 ярдов помощи от ЕЦБ, бункер — для того, чтобы богатый дедушка не был больше клоуном нося маски и костюмы цвета жёлтой Лады (учитывая, что у него есть достоверная инфа кому выгодно, для чего реализовано, вплоть до личного контакта по телефону с просьбой остановить экономику по аналогии с остальными)
Бузил Ли-Репейник, ну, вы, блин, даете

МДА… а эти люди пишут обзоры и создают свой телеграмм-каналы. Столько г и мусора в инете ;( жесть. Какая треть?!!!  Треть чего? Научитесь стату смотреть правильно — потом пишите. 
avatar
User40k, в чем ошибка? и да, эти люди еще управляют большим объемом денег и имеют право на высказывания

Андрей Хохрин, ладно. Может я слишком эмоционально ;) вообще мне ровно. а название темы видимо кликбейт. Ну все равно, мне кажется, так нельзя писать. На ~10% упало во 2ом. 

ps управляйте ;) даже удачи вам И инвесторам. Без прикола. 

avatar
User40k, с чем я согласен, так с тем, что заголовок нужен был попроще. спасибо за критику!
Главное, что уже все в цене. Технологические гиганты отчитались лучше ожиданий, ждем дальнейшего роста.
а какая остановка экономики? или рестораны и торговые центры экономика? банки работали, транспорт работал, промышленность работала, сельское хозяйство работало, нефтянка работала. где остановка экономики?
avatar
Maxone,
1) нефтянка встала на 20-30% потому что СОГЛАШЕНИЕ — из за ковид.
2) транспорт встал. международный более чем на 90% в 10 раз.
3) промышленность (в которую входит добывающая) -10% уже или даже -20%.
там все сложно считать — длинный цикл производства.
считать можно только в конце цикла производства.
а месяц или два не показатель.

Оценочно по США и Германии.
Там открытая статистика.
Можно считать -20% +-10% экономики в мире.

В рф будет больше.
Это минус относительно сша и германии.
потому что меньше экспорта газа и нефти.
и по более дешовой цене.


а все остальное так-же примерно скажется. см у них.

и добавь что основные экспортные товары стоят на треть дешевле. и из поставки на треть меньше в физических объемах.
avatar
Антон Б, зачем все в кучу мешать? вы пост читали? «Коронавирус — тяжелая угроза миру. Но надо ли было бороться с ней путем тотальной остановки экономики.» я спросил где остановка экономики?????????? я не спрашивал про падение спроса. 
avatar

Maxone, «а какая остановка экономики? или рестораны и торговые центры экономика? банки работали, транспорт работал, промышленность работала, сельское хозяйство работало, нефтянка работала. где остановка экономики?»

показал в ответе на Ваш вопрос где конкретно остановлена.
и на сколько в %%

avatar
Maxone, транспорт ходил пустой и не платил по кредитам и лизингу. дальше по цепочке
Андрей Хохрин, а если нет кредитов и лизинга? какая дальше цепочка?
avatar
Maxone, окэй (хоть я не встречал транспортников без кредитов или лизинга), возить некого выручки нет. либо прожигаем запасы, либо не платим зарплату или сокращаем штат. 
Да, ВВП падает на треть, фонда пробивает хаи!!!
Константин, это самое парадоксальное (хоть и понятны причины) и самое неприятное на будущее. сложно восстанавливать экономику при падающем рынке. а ведь к этой комбинации все и идет
Андрей Хохрин, к сожалению, никаких реальных усилий по восстановлению не делается. Идёт памп рынка, при этом выплачиваются дикие пособия безработным, которые немотивированы идти работать от слова вообще (смысл работать за меньшие деньги, чем просто отдыхать дома за большие?!)
Константин, Вы там сейчас? или основываете мнение на инфо из сми? (просто интересно)
Картонная страна с фанерными домами.
avatar
Volahub, похоже на то
Там есть хитрость. Не на 1/3, не год к году, а в пересчете на год. А так падение в районе 10%
Но в любом случае, падают как «бензоколонка» и «снежная Нигерия».
avatar
Андрей Хохрин, но не 30% же.
avatar
Григорий, как раз 32% об этом и речь, месяц к месяцу прошлого года.

а как еще сравнивать месяц?
с прошлым нельзя потому что сезонность.

лучше всего июнь с июнем сравнивать.
вот и получается -32%
avatar
Антон Б, нарастающим итогом можно.
avatar
Григорий, смысл нарастающим итогом если ситуация скачком сменила состояние.
Нарастающим итогом это ложь, если состояние системы изменилось.

Мы знаем что изменилось резко, знаем почему.
Добавлять данные старые до перехода, это неправильно применять эконометрику.
Или сознательно лгать.

Потому что там остаются устаревшие данные, которые размазывают сигнал.
И которые уже не имеют смысла.
avatar
Антон Б, ну так в годовой исчислении это обман
это как будто так каждый месяц будет падать
avatar
Григорий, нет.
корректно если, то нарастающим итогом это не правильно примененный метод.
метод есть.
у него есть границы применимости.
смена состояния системы делает неприменимым нарастающий итог.

Месяц к месяцу будет показывать и в следующем месяце НАПРИМЕР!!!
30 — значит на 2% лучше стало.
или 35% значит на 3% хуже.

продолжит подавать сигнал о текущей ситуации которому можно верить и который можно применять.
Для оценки экономической маленького дела.
Или еще для чего.
А через год станет показывать ТОЖЕ ушел ли вирус из экономики или нет.

Продолжит подавать правильные сигналы для принятия решений.


avatar
Антон Б, показатель должен быть понятно, однозначно интерпретироваться. Если месяц у месяцу минус 10%, то это додумывание, что минус 30% будет.
avatar
Григорий, В статье, которую Вы комментируете все описано.
И показатель, и метод расчета.
Все это смотрите в статье.
И в ссылках в статье.

Я  лишь подвергаю критике лживые утверждения в комментариях.
Что это не та цифра и что правильная цифра — далее идет обычно какая-то чушь.

Вот ее я и критикую.


avatar
отличные новости для лонгов, еще бабла напечатают и раздадут, только успевай корзины подставлять
avatar
То что там происходит дичь и майдан просто можно не замечать? про 60+ раненых полицейских за выходные? про уже кучи трупов от перестрелок, и горы от ковида? про то — что памятники колумбам и отцам основателям летели и летят как листопад? про то что в сиэтле, портленде  и других городах по два месяца совсем нет полиции и власти? про то что во всех городах в центре города закрыты и (или) разграблены все магазы  ??… ну ну про это особо не пишут и не замечают многие… а мы поглядим ©
Для справки, только туризм в экономике США составляет около 8% ВВП (в среднем за год).
Какие в году самые туристические месяцы — угадайте.
avatar

теги блога Андрей Хохрин

....все тэги



UPDONW