Блог им. sortarray

Немного про риски и ЗОЖ

В продолжении моей темы

smart-lab.ru/blog/566453.php

Где я писал о превратностях, когда «безрисковое» поведение создает риски.

Вспомнил рассказ Джека Лондона «Кусок мяса». Там вкратце дело было так. Старый бедный боксер пытается занять у мясника кусок мяса, утверждая что он заработает в очередном бою. Мясник не верит в его победу, и не дает мяса. Вдовершении боксер перед боем еще отдает голодным детям свой хлеб, и выходит голодным против молодого бойца. Дальше идет описание баталии молодости и опыта, и весы устанавливаются на грань. Боксеру не хватает сил на решающий натиск и он проигрывает бой. Последняя мысль которая его посещает перед тем как упасть на настил: «Кусок мяса довершил бы дело»

Можно тут разложить риски следующим образом. Боксер рискует беря взаймы под эфимерное довольно событие — свою победу. Но если бы он занял он бы выиграл(будем считать что это так), а не заняв он рискует не прокормить семью. Таким образом тут риски двусторонние и формально высокорисковое поведение превращается в менее рисковое.
Это чем то напоминает «реактивность» Сороса

Данный случай можно охарактеризовать как принцип ложки к обеду, и риск будет оцениваться с позиций того, действительно ли тебе нужна эта ложка и насколько она нужна. Чем нужней ложка тем меньше риск. Самое рискованное поведение это когда ты взял взаймы ложку и отправился с ней в баню.

_______________________________

Теперь о ЗОЖе. Моя гипотеза о том, что в пауэрлифтинге не используется настоящая взрывная сила полностью подтвердилась.
В жиме нет взрыва, вопреки широчайше распространенному ныне заблуждению.
В частности, Вы можете почитать об этом в книге великого спорсмена и медика времен СССР Аркадия Воробьева Железная игра. Например он наблюдал, как чрезмерное увлечение жимами в подготовке не помогало а препятствовало их победам. Он объясняет это просто: спорсмены приучают себя к медлительности и их мозг и нервномышечные связи не выстреливают в нужный момент. Возможно это не исчерпывающее объяснение, но это главная причина
И я считаю что этот миф о мнимой взрывной силе в пауэрлифтинге является политическим заказом, и он имеет цель вбить последний гвоздь в гроб тяжелой атлетики, настоящего мужского вида спорта который стоит кому то из идеологов поперек горла. В частности, это вызывает отток талантливых ребят, потенциальных чемпионов из рядов тяжелоатлетов на ложный путь «базовой силы» паурлифтинга.
И реально паурлифтинг у нас раскручен вне всякой меры, несмотря на то что это даже не олимпийский спорт и нет единых стандартов, тогда как тяжелая атлетика находится в глубочайшем кризисе.

Исходя из этого соображения я полностью исключил все жимовые упражнения из своего ЗОЖа и планирую перейти непосредственно к тяжелой атлетике
39 комментариев
А когда будет про риски ЗОЖа?
Александр Тихонов, риски ЗОЖа огромны. Они возникают уже даже из-за того, что ЗОЖ полон грязной политики и лжи. Один из примеров я привел как раз этого
avatar
Питаясь всю жизнь нежно и правильно, рискуешь один раз сожрать несвежак и склеиться.
А нормальный организм, закаленный шаурмой и самогоном, выживет!
avatar
Turbo Pascal, Доля правды в этом есть, надо только не спутать терапевтические дозы с убийственными.
Есть сведения, что пьющие дистилированную и кипяченую воду рискуют больше, если им придется пить сырую, например
avatar
"… В очерке III, в разделе «Пороки поперечнополосатой мышцы, шла речь о крайне неудобных свойствах и манерах по­перечнополосатой мышцы, точнее говоря — ее анизо-элементов. Там были указаны важнейшие недостатки: выстрелообразная грубость сокращений, их чрезмерная кратковременность и при всем этом неуправляемость по силе. Там же был упомянут и обходный способ преодоления последнего недостатка: поочеред­ное, постепенное вовлечение в работу мышечных пучков там, где по смыслу движения требуется усиливание напряжения, и такое же постепенное выключение их в обратном случае..."

Ни на секунду не сомневаюсь, что ты суперпупс) Но не занимайся самодеятельностью, начни с азов, почитай лауреата сталинской премии Бернштейна. Это его научпоп, на самом деле, интересно, системно и научно.
www.pseudology.org/health/bershteinlovkost.pdf
avatar
Слава Птицын, прочитав этот отрывок, я почти не сомневаюсь, что это мошенник на службе большевицкого агитпропа
Это фактически истоки этой современной мифологии, которая тут начинается с демонизации взрывной силы
avatar
sortarray sortarray, 
Ты слишком самовлюблен. Я уже писал, что нейропротезирование конечностей в США делают по его книгам. В совке торжествовал материализм, а это очень конкретная штука.
Практика — основа познания. Практика — критерий истины)

Ты из-за своих шаблонов многое потеряешь. Берштейн изучал биомеханику человека начиная с беспозвоночных. Все это на физическом материале, в т.ч. клиническая практика.
avatar
Слава Птицын, во-первых не обобщайте совок. Воробьев тоже из совка, но его становление происходило при оттепели.
Во-вторых, этот Ваш совковый «материализм» мало чем отличался от мракобесия попов-номиналистов, и к настоящей науке это не имеет отношения

И именно с практикой там были проблемы, ибо вроде как практика, но заковыристо. В основе догматы, под которые подбирается эксперимент, тогда как естественная наука(в настоящем смысле) полностью стоит на опыте
avatar
sortarray sortarray, 
Мне кажется, что ты прикалываешься. Так обличаешь яростно и безапелляционно. как потомок НКВДшников) Ты бы его посадил. Сатрап!
Кстати, в аннотации прочитал сейчас.
"… Книга создавалась в конце 1940-х годов. Но свет не увидела: ее ав­тора обвинили в космополитизме, вульгаризаторстве, сочинении лженауч­ных теорий и книгу к производству не допустили. И вот теперь работа эта впервые попадает в руки читателей. Хотя со времени ее написания минуло более четырех десятков лет, она современна и во многом по-прежнему оригинальна."
avatar
Слава Птицын, сатрап между прочим это искажение от кшатрий(ср. кшатр-сатр), а кшатрийская власть была весьма вольной, а сатр-сатрапия — это административная единица арийских империй, и то что сейчас под этим понимается кровавый диктатор — это тоже политический заказ, реализованный берштейнами и бронштейнами.

Это как раз антигебня, ибо именно гебня в 80-е и повернула вспять от свободы к сталинизму, развязала руки мошеннику.
avatar
sortarray sortarray, 
Сразу видно, что тебе не интересен сам предмет. Что ты позировать на публике любишь. Пытливый исследователь изучает науку с самых основ возникновения и даже латынь осваивает. А научные заблуждения тем более интересны.

Чувак тысячи человеко-часов провел в лабораториях, клиниках, анатомических театрах. Отснимал движения на пленку и отслеживал включение и выключение каждый группы мышц. Причем, все это в срезе эволюции костных структур и мышечной массы. И в связи со структурными особенностями мозга и нервной системы человека.

Я эту работу не читал, но заинтересовался
"… имеющие первостепенное практическое значение как для деятелей физического воспитания, так и для всех участников физкультурного движения"
avatar
Слава Птицын, Нет, предмет очень интересен, но я уже имею достаточно данных чтобы разобраться где тут правда, а где мистификации. Во всяком случае тут это очевидно

Причем этот предмет мне интесен не только и даже не столько в прикладном аспекте, сколько в политическом и эволюционном. Нет сомнения, что взрывная сила глушится современными пастырями, а так же интересно то, что произойти перекос в сторону взрывной силы мог эволюционно только в воинской и охотничей культуре, тогда как перекос в сторону базовой только в рабовладельческом земледельческом обществе.
Например, раб может поднять тяжелый камень и нести его, он обладает базовой силой,  но это не даст ему преимуществ в метании копья или владении пращей, и даже рубить мечем он хорошо не сможет
Поэтому это связано с арийским и индейским вопросом, по всей видимости.
avatar
Слава Птицын, что касается клинической практики, то тут важен не только сам опыт, но и правильные обобщения. А когда стоит цель подогнать эксперимент под теорию тут становится совсем печально. Так что перестаньте тут этим тыкать, наивно это и смешно. Облапошить народ фокусами, делая научное лицо нетрудно
avatar
Слава Птицын, Между прочем опыт Воробьева объективно поценней будет, он в обеих областях эксперт с опытом, а не просто книжный червь, который, как правило, ошибается даже тогда когда не ангажирован

avatar
Слава Птицын, А впрочем, эта информация об изо- и анизоэлементах ничуть не противоречит содержимому топика сама по себе. Может я и зря на этого автора наезжал, просто цитата вырвана из контекста.
Насколько я понимаю, эти анизоэлеметы балансируются изоэлементами, и ничего плохого или хорошего в них нет, это просто то как работает механизм сокращений, а Вы просто запудрили мозги.
avatar
sortarray sortarray, 
Если вам все это надо, что бы самочек майнить. То норм.
Если вы не хотите остаться дилетантом-любителем, то надо биомеханику изучать с азов, т.е. с появления двигательных навыков у простейших. Ибо, на стадии развития эмбриона вы все эти стадии прошли лично)

Вам надо определиться с концепцией развития двигательного навыка в целом. Любимая теория Павлова о приобретенных рефлексах тут не годится. Тем более, что именно на длительных повторениях, так нелюбимый вами сталинизм, хотел построить коммунистическую психологию)

Во-первых, выработка условной связи у животного носит пассивный с его стороны характер. Бичом опытов было торможение и засыпание собачек.
Во-вторых, устойчивый рефлекторный навык совершенно не подтверждается в небезразличном состоянии собачки. Например, при появлении кормящего она может начать махать хвостиком и обмочиться от радости.
Почитайте Главу VIII, Развитие двигательных навыков. Бернштейн. «О построении движений». Там есть небольшой экскурс в историю этого вопроса.

Измерения однозначно доказывают, что мы не совершаем двух одинаковых движений, даже когда долбим молотком по гвоздю. Мы каждый раз движение строим заново. Вам стоит изучить построение движений на уровне онтогенеза. Вам же интересно, ка вы лично с детства осваивали движения?!
Глава VII, Возникновение и развитие уровней построения. Бернштейн. «О построении движений».


Вы меня поражаете. Такая интересная тема, так много исследователей посвящали ей целые жизни, а вы без истории, практики, с наскока, без измерений, без лабораторий и опытов даете ответы.
avatar
Слава Птицын, нет, ну если этот автор еще и условный рефлекс отрицает, то это точно мракобес, тут не о чем говорить.

avatar
Слава Птицын, А вообще, сейчас теория волокон сложней, быстрые волокна вообще являются другой категорией, с другим метаболизмом, а медленные имеют не резкое, а плавное и долгое сокращение, и дело там явно не в том, что им что-то там противостоит, так что это все довольно наивно звучит, хотя может быть в чем то и имеет основание.
avatar
sortarray sortarray, 
А на какой книге основаны все ваши изыскания?
avatar
Слава Птицын, это по спортмеду, общепризнанно
avatar
Слава Птицын, И вряд ли в этом вообще можно сомневаться, потому что у спортсменов в большом спорте берут биопсию мышечной ткани и выявляют процентовку волокон того и другого типа
avatar
sortarray sortarray, 
На чьих работах основаны ваши версии?
avatar
Слава Птицын, пля, я вас не понимаю. Вы что считаете что государственные биохимические лаборатории десятилетиями выдумывают результаты анализов?

lib.sportedu.ru/GetText.idc?TxtID=257
avatar
sortarray sortarray, 
Почитайте про уровни построения движений у Бернштейна. Заодно узнаете, откуда взялись быстрые и медленные волокна.

Волокна состоят из клеток, кстати. Они лишь малая часть всего механизма. А движения строятся на многих уровнях, тем более, у человека с его огромной башкой. Вот, современный «детский лепет» по данной теме.

cyberleninka.ru/article/v/elektroentsefalograficheskie-korrelyaty-optimalnogo-funktsionalnogo-sostoyaniya-golovnogo-mozga-sportsmena-v-strelkovom-sporte
neurobiology.ru/res/DictionaryAttachment/377/DOC_FILENAME/napalkov2009.pdf

avatar
Слава Птицын, 
откуда взялись быстрые и медленные волокна. 

Откуда?
avatar
sortarray sortarray, 




avatar
Слава Птицын, это не о том
avatar
sortarray sortarray, 
У меня такое впечатление, что вы свои теории стряпаете из буклетов бодибилдеров. Это все истории для монетизации. надо начинать с клеточного уровня, с движения потенциалов… а заканчивать возбуждением различных разделов мозга.
Хотя, сама тема потрясающе интересная.






avatar
sortarray sortarray, 

Допускаю, что в пауэрлифтинге идет речь не о волокнах, а о биомеханике. В этом спорте нет дистанции движения для набора инерциальных сил и приходится полагаться на реактивные. Потому-то ребята и набирают вес, что бы компенсировать это ограничение.








avatar
Слава Птицын, 
и приходится полагаться на реактивные

нет там никаких реактивных, просто жимы.
Реактивные силы вообще едва ли возможны на медленных волокнах

И вообще Вы бред написали. Реактивные силы включаются с разгоном, только в обратную сторону. Простейший пример реактивной силы это выпрыгивание из полуприсяда. Если при этом медленно присесть и сделать паузу, реактивность не сработает и прыжок будет ниже. Поэтому человек перед прыжком обычно интуитивно резко приседает или «распрыгивается».
Это похоже на пружину, вероятно там дополнительный потенциал дают напряженные сгибатели, которые работают именно по принципу пружины, растягиваясь в напряженном состоянии

Да, это связано с инерцией. фиксируя мышцу мы превращаем ее в пружину, она растягивается инерционно вниз, затем выстреливает обратно, а далее движение подхватывает разгибатель

А ваши зауми вообще не интересны, и толку в них нет, пустой бубнеж
avatar
sortarray sortarray, 
Это так же, как и про Павлова. У собачки много чего работает, не только желудочный сок)
Вы невнимательны, прыгун не только ножки выпрямляет, но еще и ручками дрыгает. Человек очень экономен, в т.ч. и на расход собственных мышечных усилий. Движение рук запасает инерциальную энергию. А если еще гантельки в руки взять, то совсем красота.

Учиться вам надо, движение — многоуровневое действие, от клеток до мозга.
avatar
Слава Птицын, про павлова вы дичь несете, вообще ниачем
avatar
sortarray sortarray, 
Хорошо, тогда объясните, почему при кормлении собачка не только желудочный сок выделяет, но еще и хвостиком машет? Кто привил ей этот условный рефлекс при питании?
avatar
Слава Птицын, я вам все объяснял, не в коня корм. Вы вообще не понимаете что такое условный рефлекс. Притом такое ощущение, что Вы даже не читали про него, потому что на поверхностном уровне это даже дети понимают
avatar
sortarray sortarray, 
«не в коня корм..»…
Ага, понятно, не знаете почему собачка хвостиком еще машет и кто ее этому научил. И видимо, ни на какие фундаментальные работы вы не опираетесь.

Читаю сейчас Бернштейна. Все эти приседания, покачивания, размахивания руками и ногами перед выполнением различных  упражнений, называются «принцип сенсорных коррекций». Т.е. мы имеем огромное количество степеней свободы нашего костного аппарата (механические степени свободы) и огромное из-за упругости мышечно-связочного аппарата (динамические свободы). Именно поэтому, ответственные движения настраиваются рецепторной системой перед выполнением. Типа, пристрелки.
avatar
sortarray sortarray, 

Павлов со своими условными рефлексами к движениям имеет весьма косвенное отношение.
Например, вам трудно замерзшими пальцами повернуть замок. Хотя мышцы, управляющие пальцами, находятся далеко в рукаве, в тепле. Но при этом, если вам дать в этот момент динамометр, то вы сожмете его вполне сильно.
Т.е. нарушение сенсорной обратной связи полностью разрушают движение, нарушает координацию и никакой условный рефлекс открывания двери вам не поможет.
avatar
sortarray sortarray, 

Кстати, дичь. ни о чем, мракобесие… говорит о вашей неуверенности в предмете. Вы недостаток знаний замещаете категоричностью суждений.

Все же, на чьих работах вы основываете ваши теории?
avatar
sortarray sortarray, 
Все выдумываю десятилетиями про тот же геном. Практика, только конкретная практика отличает фантазии от вымысла. Вас же учили в школе: измеряемость, воспроизводимость, масштабируемость.
avatar
Мне в этой книге боле всего понравилось «Предисловие»
"… Было бы в корне неправильно отрицать ее значениена том основании, что Советский Союз не нуждается в полузнайках..."
avatar

теги блога sortarray sortarray

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн