Информация
dr-mart
Строительство дома. Грабли
- 04 июня 2019, 19:01
- |
- Тимофей Мартынов
Все мы с вами, мужики, так или иначе, мечтаем построить дом и жить в нём. Особенно если семья, дети, барахла куча. Но в погоне за мечтой важно не встрять на бабки, ибо в стройку века можно закопать бесконечно много денег, которые потом никогда не отобьются и не принесут адекватного дохода.
Живу я в сельской местности уже 3 года и очень часто вижу такую картину: дорогая земля, богатый большой дом, знатный забор, казалось бы: еще чуть-чуть и можно заезжать и жить… Но нет. Что-то сломалось и дом стоит брошенный в недостроенном состоянии… годами.
В чем может быть причина? Причин может быть несколько...
1. Семья переехала, свалила за границу. Еще не самый плохой вариант. Переехали — значит не все бабки просраны. Если есть шанс, что вы тут не задержитесь, какой смысл влезать в стройку?
2. Не рассчитал силы — переоценили свои будущие доходы. У нас же очень много тех, кто урвать умеет, а стабильную ценность во времени приносить — нет. Влезаешь в стройку, просираешь на неё свои последние спёртые деньги, а потом они заканчиваются. Либо бизнес был и просрался. Всё — нет денег. Стройка встает. Думаю, это основная причина всех недостроев. Забавно то, что люди замахиваются на огромный масштаб, и именно на этом и прогорают, ведь был бы дом не 400м2, а 200м2, то наверняка бы на достройку хватило.
3. Другие причины. Например, мужик бабу бросил и отдал ей недостроенный дом. А денег у бабы на достройку нет.
Коль скоро о домике я мечтаю, важно конечно не угробить на него все свои финансовые ресурсы.
Важно помнить, что дорогой дом адекватного дохода не генерит, строить на последние — очень опрометчиво.
Если умеете зарабатывать, то лучше конечно дом снимать.
Хочешь переехать — съехал из съемного дома и никаких потерь при продаже с дисконтом.
Обанкротился бизнес? Бабки, не просранные на дом, остались на счету.
Ну в общем, одни плюсы с прагматичной точки зрения))
Главное — уметь не просрать свой кэш другими способами!
А что если сдать свой дом?
Дома свыше 150 тыс руб в месяц по моим наблюдениям сдать в наших краях почти невозможно.
За 100 тыр можно сдать приличный дом. При постройке такой дом может стоить вместе с землей 25 млн рублей и выше.
Думаю где-то в доходность 5% и ниже мы и упремся. Ниже она будет из-за простоев и амортизации.
Обычно в домах еще чето ломается постоянно, так что реально доходность будет совсем скромной.
теги блога Тимофей Мартынов
- FAQ
- forex
- IMOEX
- IPO
- NYSE
- QE
- S&P500
- S&P500 фьючерс
- smart-lab
- smartlabonline
- tradingview
- акции
- антикризис
- банки
- бизнес
- брокеры
- вебинар
- видео
- вопрос
- встреча smart-lab
- ВТБ
- Газпром
- Греция
- дивиденды
- доллар рубль
- ЕЦБ
- золото
- инвестиции
- Индекс МБ
- Инфляция
- Китай
- книга
- Книги
- комментарий
- комментарий по рынку
- конференция смартлаба
- конференция трейдеров
- кризис
- криптовалюта
- Лукойл
- ЛЧИ
- Магнит
- Максим Орловский
- ММВБ
- мобильный пост
- мозговик
- Московская биржа
- недвижимость
- Нефть
- нищетрейдинг
- Новости
- обзор рынка
- облигации
- объявление
- опрос
- опционная конференция
- опционы
- отчетность
- отчеты МСФО
- Причины падения акций
- прогноз
- психология
- Путин
- работа над ошибками
- рассылка
- реакция рынка
- рецензия
- рецензия на книгу
- роснефть
- Россия
- рубль
- Русагро
- рынок
- санкции
- Сбербанк
- смартлаб
- смартлаб конкурс
- смартлаб премиум
- статистика
- стратегия
- страшилка
- сша
- технический анализ
- Тимофей Мартынов
- торговые роботы
- трейдинг
- Украина
- Уоррен Баффет
- уровень
- философия
- форекс
- ФРС
- фундаментальный анализ
- фьючерс mix
- фьючерс на индекс РТС
- фьючерс ртс
- экономика
- экономика США
- Яндекс
ЧТО с вами? Куда делась ваша интеллигентность и все остальное?( Либо, возможно, реально есть проблемы? диарея? Простите за такой вопрос?
Мы можем вам чем-то помочь? Вам нужна помощь??...
Но там он не говорил — что это он не сам писал )
надо было перечитать собственный текст)
Кто-то за вас писал, а вы даже не посмотрели эту чушь))) Умора!))))))))
кто то строит дома
Продал участок. В $ потерял половину.
что впахивать там надо в разы больше чем в благ-хате?
Или что никуда толком не уехать в отпуск, как дом оставишь…
Я городской житель и это не моё. Хотя есть много хороших моментов.
Хорошо если они до этого строили что нибудь, а не учатся на твоем доме. Конечно у них там фирма, специалисты и тд, но косяки теже самые. Я к тому что не надо идеализировать и полностью понадеиваться на них
Куча людей, считают, что раз у них есть деньги, то они ВСЕ архитекторы от Бога и могут сразу забабахать на тетрадном листе проект дома и строить по нему ))).
И таких полно по всей стране — как доказательство куча огромных, страшных и тепло неэффективных домов.
У меня родственники 8 лет дом строили, три семьи на него горбатились, так и не достроили, теперь продают, а все это время в хрущевки жили. А стоили бы по проекту уже бы два дома построили из того материала, что угробили.
Я его спрашиваю:«Серега ты на хрена такой-то стал строить?». Да говорит:" Да фундамент разметил, показалось мало, прибавил пару метров".
Хотя проект например в Рязани среднего дома на 160 метров стоит дешевле 50-60 т.рублей, эти затраты отбиваются за счет того, что в проекте указан полный расчет по строительным материалам и при покупке не останется несколько лишних кубов кирпича, бетона, тонны арматуры и прочего, кроме того удобно считать затраты на и на материалы и на работу, так как все описано.
По проекту дом построить как конструктор собрать.
Проект с электрикой стоит чуть дороже, но это опять же проще и выгоднее.
Кроме того, проект можно обговаривать в плане использования материалов и получаемого эффекта, дом будет отвечать всем современным требованиям и не разорит на отоплении.
Чтобы сделать проект дома надо 5 лет учиться и еще лет 5 практики и только тогда все получиться красиво и эффективно и не разорит застройщика частного дома.
но я пока не планирую ниче строить)
нет таких богатств!
теплопотери можно за 5 мин посчитать — там на форуме есть ссылки на калькулятор https://www.forumhouse.ru/threads/331323/ выбираешь материалы стены и готово
Может где-то есть и лучше, но если бы я решил строить дом, сначала пошёл бы к ним.
В сети полно типовых проэктов , хочешь не типовой, есть строительный форум где народ строится по проэктам и выкладывает фото стройки, можно попросить у хозяина понравившийся
А обозленный и обнищавший народ окончательно озвереет, пытаясь излить свою злобу на более слабого или поживиться за счет более обеспеченного. Причем все это будет происходить в самых циничных и жестоких формах.
строил для себя
а вот сейчас я уже % на 60 знаю как построить для себя
Без иронии. У меня брат постоянно что-то строит и продает, строит и продает. Но это ведь другая тема, и другой ритм.
Очень часто человек «размахивается» и денег у него хватает только «на коробку» — на инженерку еще «со скрипом» деньги наскребет, а на отделку — денег уже нет )). Поэтому 50м2 на постоянно живущего в доме человека — это, по-моему, самый максимум
давно не видел тебя)
потому что тут есть рядом все
Соответственно и дивиденды ты будешь получать не материальные.
Зацени разницу.
уборку снега
канализацию
круглогодичные доделки и переделки
а летом любимых гостей
а еще отсутствие в шаговой доступности гипермаркетов и поликлиник а так же нормальных школ и дет садов
не говоря о кружках
Да и шум соседей меня СИЛЬНО вымораживает теперь, больше двух-трёх часов уже не могу там находится, только если по делам надо задержаться в городе.
Подитожив: переехав в ДОМ, ты станешь ДРУГИМ.
ПС: все напряжные работы я отдал на аутсорсинг местным жителям — им не в облом, ну и мне по кайфу :)
с Тимофеем бы поделился, если бы была необходимость ) но мне кажется ему это не нужно
Васту-шастра в переводе с санскрита означает: васту — место, дом, жилище, комната, шастра — наука, трактат. Васту-шастра — это великая наука священной архитектуры и архитектоники души, основанная древними мудрецами и предназначенная для построения счастливого общества и гармонизации человеческих отношений в нем.
Васту является одной из 64 древних индийских видов искусства и существует уже более 5000 лет.
© Самопознание.ру. Читать далее: https://samopoznanie.ru/schools/vastu-shastra/#ixzz5pu3GhYfX
Разницы в стоимости дома в 200 квадратов и 400 — не в два раза.
Строишь ты для себя и потом гордишься, что это построил.
Жизнь в доме другая в любом отношении, не все готовы измениться.
Только не подумайте, это не значит, что бешусь с жиру. Т.к. какие-то дома продавал и строил в более интересном для меня месте,
какие-то используются в коммерческих целях и один остался бывшей жене.
В общем в этом деле сабаку съел.
Если есть какие-то вопросы по этой теме задавайте, можно в личку.
напишите че-нить интересное про стоимость строительства дома
расскажите свой опыт
согласен - многим будет интересно.
Много шумит и преувеличивает. Но смотреть забавно, да.
Дом это твой мир, собственный, твой. Полностью твой.
Особенно ничего не ломается, чему там ломаться? Насос если сгорит, поменять не проблема, это минут 5 займет. У меня в автоматике(отопление, горячая, холодная, канализация) насосов 10. Еще ни один не сломался за 4 года.
Хотя вот пару дней назад ворота распашные регулировать пришлось, так это не часто такое, в принципе мне даже иногда приятно своими руками что-то поделать.
Например, твоей жене рожать, а у тебя распашные ворота заклинило.
Или тебе нужно через 5 минут на важную встречу всей жизни сорваться, а у тебя на втором этаже водный пол прорвало.
Или тебе нереально хочется спать, а тут хоп! во дворе страшный грохот. Ты выходишь, а у тебя ползабора сворочено. Оказывается это сосед сосенку 10 метровую спилил, да неудачно.
Или надо тебе дочку зимним вечерком из садика забрать. Ты уже пальтишко напялил, а тут бац! индикатор утечки газа горит. А у тебя отопление газовое. Надо котел вырубать. А за окном минус 20.
Примерно так оно происходит. Заметь, 10 насосов при этом прекрасно работают.
Распашные ворота открываются принудительно специальным сервисным ключом — минутное дело.
Сосенки нет у соседей)
Все на самом деле проще)
Сидите вы финал лиги чемпионов смотрите, а тут бац! полная темнота. электричество кончилось. Сходили посмотрели пробки — нет электричества на входе. Потом оказывается, что пятый сосед по линии зачем-то копал яму перед участком, да порвал силовой кабель. Что самое фиговое, электричества не будет всю неделю, потому что новогодние каникулы на дворе. Мастера с допусками в отпусках, а дежурная смена такой ерундой не занимается
бывает да, отключают, но на неделю никогда. несколько часов обычно. у нас моэск занимается сетями, там у них мастера всегда есть.
все это надумано на самом деле.
Пойду, сорву-ка черешни, майский сорт как раз поспел. нормально кстати поспевает в Мск, правда скворцы, заразы воруют))
Это так приятно набрать в своем саду черешни… это бесценно. лежишь в качелях, укутавшись, пьешь чай, ешь черешню.
Что еще в этой жизни надо
самое главное условие проживания в загородном доме — если не нужно ездить на работу!
тут, безусловно, зависит от климата, местной инфраструктуры много. но в любом случае оцени — чему готов сейчас больше посвящать время. по опыту: когда вопрос тоже стоял на повестке дня — рассчитывал что приоритеты сместятся в сторону стройки/эксплуатации, но как бэ обстоятельства подкорректировали такое наивное вью.
з.ы. преимущества неоценимые безусловно есть, но имхо, пока (продолжаешь пытаться) мерять эту затею в категориях ретурна/капитала — начинать не стоит
Нормально делай — нормально будет :)
1) правильный прораб (не спрашивай, где взять, но они есть!);
2) запас денег в 1,5 (лучше в 2) сметы от первоначально подсчитанной ;)
И не слушай тех, кто вещает тут про геморы жизни в доме и т.д. Дом — это на порядок круче квартиры.
Ты попробуй проживи пару лет загородом, когда будешь приезжать в большой город, ты будешь офигевать от одной только разницы в том, чем дышишь. Когда живешь в крупном городе, это не замечаешь. И таких «мелочей» будут десятки.
но в многоэтажке и это для меня хороший вариант
свой дом я уже не хочу
но тогда можно жить в более теплых странах экономя на отоплении и фруктах
да вариков очень много и у каждого есть плюсы и минусы
но я считал чисто своя забота о доме и хозяйстве
Я не очень понимаю, о чем речь. Ну вот я живу в доме, разница у меня: газон надо косить (у меня аутсорс), снег чистить зимой (подъездную дорожку, большую трактор чистит) — в основном сам, 20-30 минут тратится + даже полезно, когда целыми днями торчишь за компом. Раз в год приходил газовщик, сервис котла делал. Еще раз нанимал людей, они красили деревянные конструкции крыши, это всё.
а конструкции крыши надо было красить при строительстве
на аутсорсинг можно взять все
но это деньги
детей в школу тоже на аутсорсинг?
а если есть животина то еще и в отпуск проблематично ехать
Ну естественно деньги будут тратиться, но в приличном многоквартирном доме они тоже будут тратиться: на придомовую территорию, на подъезд, на ремонты общих помещений и т.д. и т.п.
1)правильных прорабов не видел
2)денег в 2 раза от сметы и скорее всего тоже не хватит) мне не хватило
1. Все детство прожил в собственном доме в деревне в Сибири. Вопрос знаю. Нужно — пахать. Дом, как живой.
2. Если очень хочется, то это тема для души — стройка это невозвратные издержки, ну или приятно — нематериальные доходы.
3. Если прагматично — покупать готовый.
Да, и я тоже думаю о доме с кабинетом, спорт. залом и т.д., где-то на берегу финского :-)
Но полагаю, что в любом есть своя жизнь.
Уже не модно и не выгодно во всех смыслах строить «цыганские» дворцы.
Главный ресурс это земля, главный строительный материал это цемент(мешками в тонну) и песок :))это правда, основной строит материал для стен на мой взгляд это «пористые бетоны" (блоки различной конфигурации и фирм), а фасады на ваш вкус и глаз, основные „магазины“ это строительные базы, на самом деле если грамотно мониторить рынки то стр. материалы на самом деле стоят не так дорого как кажется. Основной стр. автомобиль это „варавайка-манипулятор“ и тд и тп.
Дома теперь строят умные люди в один этаж с низкой кровлей (типа шале, бунгало), для эстетов приветствуюется панорамное остекление(на южной стороне с расчетом выпуска конька с учетом зима-лето, чтоб не делать парилку), точно рассчитывается квадратура( никаких лишних метров и прочего), самое дорогое в доме это цокольный этаж если он задумывается. И самое главное стоимость дома выйдет такая как тебе скажут наёмные стр. фирмы, прорабы, строители.(качество и остальные ваши хотелки не гарантируется). Так как строится долго денег выкачивают за это время в общем «астрономические» суммы, на два дома точно.
Оптимальный вариант если денег норм то нанимать прораба и самому контролировать, считать, мониторить рынки, искать выгодные предложения, закупать, если денег впритык все тоже самое тока прораб ты сам.
Кроме того лазурь не образует корочки, там отслаиваться нечему
Даа, ребятки, читаю я вас и думаю- какие же вы все тут молодые. Сам еще не старый совсем, но про дом рассказать могу.
220 кв.м, пристроенный гараж, пристроенная банька, двор, сад, бассейн… и что толку. Дети выросли, уехали учиться в Москву, так там и остались. Ходим с супругой как два дурака по двум этажам. Бассейн в этом году еще не наливал, а для кого? В прошлом году внуки жили два месяца, для них наливал. В баню раньше с друзьями, нагреешь парилку под сотню, а потом в бассик.Сейчас так здоровья уже не хватает, да и друзей перехоронил.
Ну а то, что в доме все время что-то делать приходиться, то к этому привыкаешь.
Так что, Тимоха, если надумаешь, то делай максимально дешево, по минимуму требуемой площади и комфорта. Я бы сейчас из кирпича не строил, а из сип-панелей. Ему дают 50 лет стояния, а больше и не надо. Не думай, что он твоим детям понадобиться.
Думай о том, чтобы возможность его продать была реальной.
Как-то так.
SAVRA, Я в свое время тоже был только за камень, другого просто не было.
Считаю, что под камень сейчас неоправданно высокая цена на фундамент. Анализ несущей способности грунтов делать надо, цемент-щебень, блок проверять надо, выравнивать надо, дренаж… Я как вспомню. А свату приехали ж/б сваи облегченные забили, обвязали- три недели коробка готова.
Но вы правы, это вопрос религии и идеологии.
Сливающий Трейдер, Не могу теперь быть подъездным жителем. Я из дома вышел- я все ещё дома, или во дворе, или в саду, но я, по ощущениям, дома.
А из квартиры я вышел и всё, я уже не дома. И ещё, дом у меня за городом, сейчас лето, тепло, окна открыты, так по утрам соловьи будят.
А формальдегидов давно нет в составе.
У меня каркас классический на ушп.
другое, тоже из главных — строить так что бы ремонт делать через 5 лет
и еще штук 30 главных правил, помимо прочего, но эти два пожалуй самые нужные, если дом нужен не для понтов и лучше чем у соседа
А то получится как в картинках ожидания -реальность.
Покупайте готовый от застройщика под отделку, если возможно конечно.
её координата (в правильном варианте) будет всегда в той части стены, в которой фиолетово на влажность
я описал главные ошибки, когда люди строят дворцы а потом живут в одной комнате, закапыват в прямом смысле деньги в землю, а потом все кто когда либо строил мечтают продать и вернуть деньги
Потом вывод. От вывода 5 метров подвести в котельную еще 70 или 80 тыс, точно уже не помню. и т.д. не считая папки с бумагами в кирпич толщиной, которую везде подмазывая собирали с января по конец сентября.
А что будешь делать?
И не ФЗ, а ПП 1314
Строить самому очень дорого ...
В том году построили отцу гараж .
В этом строим новую баню.
Процентов на 30-40 многие стройматериалы ЗА ГОД прибавили…
И металопрофиль еще… 0)))
Цемент не помню… процентов 10 помоему ВСЕГо -)))
1) к сожалению, нужно много денег. Лучше очень много.
2) там, за городом, действительно чище воздух и спокойная жизнь, но про магазины, поликлиники, детские сады, нечищеные зимой дороги, и прочее, прочее. Ещё бывает электричество выключают, хотя и совсем рядом Москва, про другие города даже не думаю.
3) совершенно точно писали, что сейчас покупать готовое( вторичное), гораздо выгоднее.
З.Ы. 15 лет на стройке
Тупизна с этими домами. Заработок в России спонтанный, и если ты сегодня ворочаешь миллионами, это не значит, что завтра всё будет также. Они строятся из расчёта «буду зарабатывать ещё больше», поэтому строят на всю котлету. Утопия.
Теперь расскажу как надо… Надо быть всегда средним человеком. Когда ты средний в группе, значит ты сдашь экзамен. Когда ты средний в армии, значит ты не будешь получать люлей. Когда ты средний в Правительстве, значит тебе не придётся общаться с народом или угощать колбасой Игоряна, ты можешь просто воровать и комфортно жить. Также и с домом. Налоги растут, газа на прогрев надо много, привлекает внимание воров. Построй середнячка, не будь дебилом! Продать сможешь, содержать сможешь. Лишние бабки пусти в оборот, вернутся с процентами, купишь\построишь второе жильё.
«Ленивые всегда бывают людьми посредственными» Вольтер
А спорить про дерево, камень, или сип ( и подобное) не буду, и так на ФХ десятилетие уже спор ведётся.
Федеральный закон от 31.03.1999 N 69-ФЗ
(ред. от 03.08.2018)
«О газоснабжении в Российской Федерации»
Статья 23.2. Государственное регулирование платы технологическое присоединение газоиспользующего оборудования к газораспределительным сетям
(введена Федеральным законом от 05.04.2013 N 35-ФЗ)
Государственному регулированию подлежат плата за технологическое присоединение газоиспользующего оборудования к газораспределительным сетям (далее — технологическое присоединение) и (или) стандартизированные тарифные ставки, определяющие ее величину.
Размер платы за технологическое присоединение и (или) стандартизированные тарифные ставки, определяющие ее величину, устанавливаются органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, и в соответствии с методическими указаниями по расчету размера данной платы и (или) размеров данных стандартизированных тарифных ставок, утвержденными федеральным органом исполнительной власти в области регулирования тарифов.
ПП 1314 — о процессе технологического подключения. Тарифы на подключение устанаваливаются приказом комитета по тарифам и ценам.
Говорят, что нужно построить три дома, что бы понять, какой тебе нужен=)
и меня уже тошнит от всех этих поборников пермокультуры, феншуя, бабайогов, и прочих соискателей трансформаций сознания.(их тут набежало немеряно) Подозреваю что васта из этой же оперы.
например скоко такой стоил?
www.azbuka-stroy.ru/building/postroennye-doma/dom_v_grachevka/
Спрос на услуги таких строителей нормальный и соответственно денюшки там дай боже, там все округляется, лимон туда, лимон сюда, пол лимона вот тут положи, два там закопай — план на день, типа )))
:-) :-) :-) :-)
красивый вид с 1 этажа и мансарды на предгорья-очень важно иметь красивый вид, который будет вдохновлять тебя
рядом еще банька будет и все вокруг засеяно газоном, чтоб босиком по кайфу ходить и свой виноградник
боюсь на море теперь совсем перестану ездить)
важный совет-начинай строить, когда точно будешь понимать, что денег хватит (бери с запасом от бюджета в полтора раза), стройка годами это треш, жить нужно здесь и сейчас. От котлована и до заезда максимум два года
Удачи
Сейчас купил домик старенький недорого, живу там. Параллельно строю, то о чем мечтал. По финансам сильно преувеличено, просто надо иметь кучу знакомых в этой сфере, ну и конечно первоначальную смету умножайте на два раза. Постепенно построив, не чувствуешь сильный напряг, потом если и будешь продавать, получишь кругленькую сумму сразу. Как то так.
Первое, что надо уяснить заказчику: построить качественно, быстро и дешево — выбирайте любые две характеристики, но только две..
Второе: на стройке Вас будут пытаться отлюбить все, как на бирже. Только в бирже Вы хоть что то понимаете, а тут надо быть икспердом в каждой области (ну или заведомо Вам сделают заготовку для проктолога и Вы с этим согласны)
Третье: Вам все равно сделают не то и не так, как бы Вы не следили и не требовали, заплатите Вы за это больше минимум на 10% ( и это Вам повезло...)
На моей практике хорошо можно строить двумя способами:
1. Изучаем вопрос по инету — строим своими руками (я так и делал).
минусы: долго, тяжело, все за***т еще на фундаменте
плюсы: Вы все знает, где и что, во всем уверены, дом будет домом, а не поделкой- баблососом
2.Изучаем вопрос по инету — нанимаем самых дешевых таджиков и стоим над душой весть процесс и безбожно бьем по рукам, как только шаловливые ручки «ми так фсегда делали, нашальника»
минусы: много времени тратиться, высокое нервное напряжение, чуть дороже 1 варианта, поменяете минимум 3 бригады;
плюсы: не так упахиваешься, строится гораздо быстрее.
Относительно аренды, в масквабаде — может быть — в регионах — очень специфичный рынок, не факт, что получится снять/сдать. Да и после аренды состояние дома лучше явно не будет…
из практики, чужие фундаменты никому не нужны (плюс непонятно их качество), поэтому их покупают по цене в 2-3 раза ниже себестоимости
живи там. квартиру сдавай и будь становись ренто_инвестором.
сто пятьдесят для миллионера-чиновника или каковонибуд бизнесмена
вполне подъемные.
сомневаюсь что он живет там один в одиночестве(как я)
если есть жена, теща, тесть, бабушка.
то простым сложением 25 тещиных 16 бабушкиных 45 тестя и свои 7
итого 93 тыщи на съем.
люди же объединяются в семьи ради общего котла бабла, я так понимаю.
а сотка за дом в той же самарской луке заповедной вполне нормальная цена для толстосума.
конечно же под домом понимается не
вода в колонке
удобства на улице
печное отопление.
голая коробка 7 лямов????
просто жесть
Зарабатывать которые очень долго и тяжело:((
Вот если бы дом лямов в 5 обходился, я бы еще сказал норм)
вон посмотри, эти лохи теперь хотят сдать свой дом за 275 тыр в месяц
в Грачевке)))))))
https://spb.cian.ru/rent/suburban/209587636