Немного философии

по-моему каленкович тебя перегрузил)

фраза «стабильное последовательное следование» снесла мне полмозга (((
последовательное следование последовательное следование следование последовательное.....help

по поводу мотивации согласен, если у тебя нет правильной мотивации, то результат будет отрицательным.

Тут можно Кови читануть про 7 заповедей высокоэффективных людей… Со 2-й по 7-ю — уже не интересно, а вот первая стоит того, чтобы её знать. Там типа, что каждый чел внутри себя должен найти некий хард-кор, которому он следует при любых обстоятельствах. Точнее, не мешает себе ему следовать. Потому что, если это действительно твой хард кор, то сдеовать ему абсолютно естественно.

Вот за что люблю читать Тимофея, так за эти философские топики! Это самые любимые мои вопросы.

Спасибо, тема интересная, но ты ее оборвал не закончив. Даешь продолжение.

Согласен что должна быть Сильная мотивация!!! А не тупо денег заработать!

Сильнее всего мотивация, да. Если хочешь зарабатывать и достичь какого-то нового уровня.
Просто любить трейдинг, даже сильно любить — совершенно не достаточно. Здесь нет цели, здесь смакование процесса, причем зачастую не привязанного к доходности.
А мотивация — это наличие цели и четкое желание ее достичь, а особенно когда отступать нельзя «позади Москва», то и риск-менеджмент тут сразу, потому как человек не может поставить цель на волю случая, и, разработка системы, и, соответственно, положительная динамика счета, как следствие.

Голод, кстати, и сам по себе мощнейший мотиватор. Настоящий голод, физический. Даже если уже сейчас не голодаешь, но помнишь это неприятное ощущение… У меня так.

мотивация :)

"«Я каждый день спрашиваю — почему я не делаю то, что запланировал?
Это так просто и так сложно. „“

Как пример работы комплекса:

Тимофей, приятно, что вы пытаетесь найти себя (это видно из ваших вопросов к самому себе), но если говорить о посте в целом, то это рассуждения дилетанта, извините, если чем-то оскорбил. Прежде чем поднимать такую сложную тему, а именно психология в трейдинге, вы должны обладать минимальными базисными знаниями в этом направлении. А именно, что такое сознание, подсознание и т.д. Это по поводу моста между сознанием и поступком, а особенно ЭЛЕМЕНТОВ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ СУЩНОСТЕЙ, это уже необходимо обращаться в программу об экстрасенсах, они там ищут всякие сущности.

Мотивация всегда является основной причиной достижения или не достижения чего-либо. Если она правильно сформулирована, то достижение цели, которая рождает мотивацию, становится процессом приятным и не вызывает каких-либо существенных препятсвий, а самое главное, цель достигается достаточно быстро.
Все цели, которые достигаются с большим напрягом(в вашем субъективном восприятии) являются или неправильно сформулированными или просто не вашими. Дело в том, что когда уровень мотивации достаточно высок, то вы делаете все с энтузиазмом, делаете так, как будто без этого и жить не можете. Со стороны вы можете показаться трудоголиком и человеком «который тяжело и упорно работает». В вашем же восприятии все бессонные ночи в радость, усталость в кайф.

Чтобы это все было именно так нужно всего 2 фактора.
1. Правильно сформулированная цель и критерии ее достижения. Это естественным образом ведет ко второму.
2. Быстрое достижение желаемого. Если этого не происходит и вы топчетесь на месте длительное время, то мотивация иссякнет и делать уже ничего не захочется. И тут всплывет «что вы пол жизни потратили в пустую» или еще что-нибудь в этом духе.
Поэтому нужно ставить цели только те, которые реально вы в состоянии достичь достаточно быстро, а глобальные должны как бы моячить где-то время от времени.

А насчет «работать каждый день», большой вопрос. Даже в трейдинге. Все зависит от цели и средств, которыми вы располагаете и тем мнением(стереотипом), которое у вас сложилось по поводу своих возможностей, способностей, связей и прочего.
И тут мы сталкиваемся с теми самыми подсознательными или уже осознанными барьерами, которые есть в каждом из нас по поводу разных сфер жизни и которые нас ограничивают.
И тут на первый план выходит мотивация, которая заставляет человека разрушать собственные убеждения и стереотипы, что чаще всего является навязанным и просто выгодным социуму. Ведь, допустим, если вы не родились в обеспеченной семье, то вероятность получить хорошее образование и стать действительно состоятельным и успешным бизнесменом достаточно низка(прийдется многие стереотипы разрушить и взять себе право брать)

Вот как-то так.

Успехов в торговле!!!

И Я уверен, что 99% в трейдинге теряют не потому что трейдинг такая жесткая и сложная профессия, а потому что трейдеров 1%. Вот и все.
Как и истинных музыкантов, художников и т.д. А всеж хотят бабла и сразу и на халяву.)))

главная мотивация — «тупо бапки» — самое универсальное и безжалостное мерило успеха.

Правильные вопросы. В основе успеха в трейдинге (да и в другом своем деле) лежит мотивация, причем очень очень сильная мотивация, причем в успехе именно в долгосрочном плане. Нужно обязательно понимать есть ли она у тебя и насколько она сильна. Гигантская мотивация способна сформировать способность «включать мозг», развить навык постановки цели, развить волю к достижению цели, дисциплину и прочее. Важно откуда появляется это мотивация, что служит триггером, одномоментная она или постоянная. Лично у меня работает мотивация как «от…» так и «к…». Мотивация от: опыт наемного специалиста показал тупиковость такого пути. Мотивация к: быть хозяином своей жизни, реализовывать свои идеи и проекты, обеспечить и обезопасить семью.

Ни чего личного, но у мальчика произошел вынос мозга из-за серии неудачных сделок… Ребенка себе роди и будет тебе мотивация.

«Для меня это всегда было проблемой — делать так, как все спланировал и задумал. И дело тут осложняется тем, что следование плану — это категория, которая, вероятно даже, выходит за рамки сознания.»

Ту все довольно просто: у тебя нет веры в этот план, и нет достаточной мотивации ему следовать. И самое главное наверняка возникает мотивация не следовать этому плану в тот или иной момент.

Пример из автоспорта: я знаю, что мне нужно за зиму набрать определеную физическую форму, иначе я не смогу выигрывать соревнования. Дальше идет как понятно план, и на выходе ЗВЕЗДЕЦОВЫЕ тренировки в зале… Так вот МОТИВАЦИЯ и ВЕРА в то, что это поможет у меня такие, что я хоть во время тренировок даже могу начаться материться в голос, после этих самых тренировок абсолютно счастлив. Я знаю что сделал очередной шаг к цели.

Кстати подспудно родилась мысль подготовиться к iron Man, и через год доказать себе, что я могу.

В трейдинге тоже самое. Если есть мотивация и вера, что твой план верный и ведет тебя к цели — ты будешь ему следовать.

именно эти 10% и являются успешными?

У всех.кто учит трейдингу.просматриваются енти три пункта… только вот не все в состоянии их разглядеть… и тем более соблюдаь))))))))))))

а вот, кстати, какие эмоции более всего мешают смартлабовцам работать?
например страхи невесть откуда взявшиеся или сомнения под влиянием чужого мнения? или что-то еще?

одно скажу… истинная мотивация никогда не заключается в деньгах… страх остаться одиноким или стать больным и бедным — это уже ближе к делу…

Тимофей почитайте Джина Кехо или Джозефа Мерфи — там все описано.

Есть правильная мотивация, позаимствованная у того же покойного Джобса, если каждый день как последний, продолжишь ли ты свое дело?! Но для этого надо иметь очень сильную цель и будут это далеко не деньги. Прочитай историю про Максвелла, просто для примера.

Вот ты успешный спекуль, все что ты делаешь, по сути, это создаешь немного ликвидности на и без того ликвидном фьюче, обгрызая «типичных сливаторов». Тут высокими материями и не пахнет. Это лишь погоня за деньгами для реализации чего-то больше. Тут даже спортивной мотивации нет, ибо «противник» обезличен по большей части.

Есть еще вариант автопинка-под-зад, вспоминать что тебе уже больше 25, моложе ты точно не будешь (тэтта кушает как-никак) и такой ценный ресурс, как время, лучше не тратить попусту. Иногда помогает.

У меня все три пунка четко расписаны, пункт три не проблема, двигаюсь в данном направлении плавно и неспеша. Возможно потому что мне не надо предсказывать рынок, да и экспирируются опционы строго в определенные сроки, это тоже подспудно помогает.

Тим, ты сколько лет торгуешь? Может это просто тупо не твоё? )))))))

и как всегда «истина где то рядом» )

Топикстартеру +++….Жаль тему, не развили дальше, как мне кажется…

Если нет мотивации и веры в то что ты можешь достичь успеха в каком либо деле то заниматься этим делом нет никакого смысла.
Похоже на то что у автора баланс сильно перегружен в сторону психологии. Для начала надо разобраться в каком таймфрейме(скальпинг интрадей, свинг, инвестор) ты хочешь работат. А планы для каждого стиля уже давно прописаны.
Регулятор между сознанием и поступками это осознания того что ты делаешь, если поступки не осознаны, то ты совершаешь неадекватные поступки которые сам себе не можешь объяснить, для осознания себя хорошо помогает ведение дневника.

Деньги не всегда имеют значение, не все можно купить. Мне кажется, выбирать трейдинг в качестве основной деятельности на долгосрочную перспективу -удел единиц. Мотивация может быть простой, допустим у тебя после нескольких сливов остается последний счет небольшой, твой последний шанс, семье еды не хватает нормальной, и ты будешь жестко стопы контролировать и четко торговать, вытаскивая себя за волосы из болота, если ты веришь в то, что трейдинг-это твое, ты сможешь)

Работать надо, все остальное вторично.

чтобы торогвать в плюс, надо устроиться в брокерскую контору и крыть свои позы об клиентов. усё ))

Мак-Клелланд различает источники власти и ее объекты, причем и тем и другим может быть либо сам субъект, либо его окружение. Так возникают четыре стадии развития мотивированности властью:
(I) ассимиляция (intake),
(II) автономность (autonomy),
(lll) самоутверждение (assertion),
(IV) продуктивность (generativity).

Указанные четыре стадии, по мнению автора, должны представлять собой последовательные этапы созревания, которые проходит человек в процессе своего развития. Достижение более высокой стадии не аннулирует предыдущие, они остаются в распоряжении субъекта и могут актуализоваться в подходящей ситуации.
Парадигмой стадии I («нечто придает мне силы») являются отношения матери и ребенка. С позиций ориентации на власть в последующие годы жизни она означает отношения с людьми, которые могут поддержать, защитить, вдохновить, воодушевить, короче, увеличить у индивида ощущение собственной силы (например, индивид может вдохновиться речью политического лидера).
Парадигма стадии II («я сам придаю себе силы») отвечает связанному с обретением независимости от матери и возрастанием произвольного контроля над своим поведением среднему периоду детства.
Парадигма стадии III («я произвожу впечатление на других») характеризует подростка, для которого перестали существовать авторитеты, который постоянно меняет друзей, чье участие в соревновании определяется возможностью одержать верх над другими людьми.
Парадигма стадии IV («мне хочется выполнить свой долг») соответствует взрослому состоянию, т. е. зрелой личности, посвящающей свою жизнь служению какому-либо делу или определенной социальной группе.
…

надо признать, что тебя начало тянуть в философию. Это тупиковый путь.

Трейдинг начинается с обнаружения прибыльной идеи и заканчивается оптимальным размером ставки (т.е., мм). Все остальное — это фуфло, которое любят продавать маркетологи или бред сумасшедшего.

Тимофей, в психологии разрабатывалась проблема перехода намерения в действие. Поэтому советую вам не изобретать велосипед. А просто почитать учебник по психологии.
Так Вы намного быстрее получите ответы на свои вопросы.

Статья очень полезная, в ней гораздо больше смысла, чем многим кажется обычно. Конечно дать однозначный ответ по-поводу мотивации нельзя, но тем самым трейдинг (для меня по крайней мере) и привлекателен (кроме — тупо «бапки»), что в процессе ты узнаешь себя совсем с другой стороны. Чаще выпячиваются наши слабости, но если собраться с духом, то можно дойти и до сильных своих сторон и уже их развивать и изучать. Успех и будет наградой. В принципе человек добившийся в трейдинге не случайного, а стабильного дохода является уже цельной личностью. Фактически, если не считать наших технических поисков, трейдинг это внутренний поиск, просто большинство идут в него за деньгами не подозреваю о связи трейдинга с нашим внутренним миром. И статья Тимофея, и ваши комментарии этому прямое доказательство. Каждый из нас, читая такие вещи, ищет крупицы истины, но как всегда мало найти их, важно правильно применить их и спокойно следовать плану. Возможно что такие умения приходят с возрастом, но при условии постоянной практики и обновляющегося депозита )).

P.S. Не сочтите за умника или фаната трейдинга, просто написал то к чему прихожу сам, часто замечаю как биржевое мышление влияет на ход мыслей в обычной жизни.

Чтобы сформулировать задачу нужно понимать что происходит, на понимание уходит большая часть времени.

слишком много рефлексируешь и думаешь — Just TRADE IT! ))

Понравилась концовка:

1) «Я думаю, что когда Джобс говорил „… оставайтесь голодными...“ он имел ввиду именно мотивацию. Голод — очень хороший мотив что-то начать делать.»
// The GreeD is GooD (c) Gekko
// The GreeD is GoD (c) WaLL Street MoneY neveR sLeep
Причём и то, и другое, и третье именно в смысле «оставться голодным»…

2) «Задумайтесь, что является для вас мотивацией…
тупо бапки?
доказать, что вы лучше?
завоевать сердце той самой и доказать ей что вы способны?
ваша семья, ваши дети?
а может быть страх? Страх стать больным и бедным
страх стать одиноким и ненужным в старости

Что есть
правильная эффективня мотивация?
какая мотивация самая сильная?

p.s. уверен, что на 90% меня поняли 10% людей.»

// Не тот день сегодня что бы думать :))) Надо успеть тупо сделать баПки :))) Зачем ??? Ну, что б было чего перекусить хотя бы :)))

концовка в точку… +

Для мотивации нужна энергия заблуждения — вера… молодой думает, что много денег решат все его проблемы и идёт в трейдинг, допустим — деньги он трейдингом зарабатывать начал — не столько, не через такое время, но начал И ЧЁ???.. да и в гробу карманов нет — ПРИЕХАЛИ…

… и всё-же повторю,
в нашем несовершенном мире, деньги универсальное мерило успеха.

… добавлю:
и ключ к целям более высокого уровня

На мой взгляд качественная мотивация должна быть комплексной.
моя мотивация состоит из составляющих:

1. Трейдинг — это путь к финансовой свободе и независимости.
2. Трейдинг — это один из совершеннейших вызовов, который может быть принят человеком.(по аналогии с шахматами — ты всегда играешь с противником сильнее тебя). На этом пути ты всегда будешь решать интересные и трудные задачи.
3. Достижение успехов в трейдинге позволит мне поддержать моих родственником и друзей в случае возникновения у них трудностей.
4. Наличие детей мотивирует от существенного слива.
5. Трейдинг существенно повлиял на мое мышление. После того как я начал трейдить у меня появилась потребность больше читать, узнавать что-то новое, развиваться. (наблюдение)

Ну а деньги в случае достижения успеха — это следствие пути.

Мотивация нужна для того, чтобы заставить делать человека то, что ему не нужно. Это средство манипуляции.

Если потребность осознана, то мотивация не нужна.
Также как голодному не нужна мотивация в удовлетворении голода.

Банально, но свобода — это осознанная необходимость.

Скажем НЕТ мотивации! =)

В 3-м пункте — сомнение и есть причина — как можно заставить себя следовать тому, что для Вас не работает или Вам не подходит.
Автор либо устал, либо не знает как заработать на бирже. Здесь есть друзья у Тимофея? — предложите ему что-нибудь дельное.

Это поиск смысла жизни…
А он для каждого свой.
Например:
1. Достижение материальной независимости (что бы обеспечить себе достойный уровень жизни всегда), планка у всех разная, думаю 15-20 млн.руб свободных средств достаточно.
2. Семья + Дети.
3. Путешествия для познания мира (только самостоятельно без турагенств).
4. Строительство дома.
5. Реализовать себя в разных сферах жизни.
ну как то так…
т.е. другими словами быть независимой и многосторонне развитой личностью всегда, ставя себя новые цели и поднимаясь вверх, в своем развитии, пусть по-немногу, но никогда не опускаясь вниз.