Блог им. sortarray

50 +1

Что то подумалось на фоне выборов, это ведь не случайное совпадение, что на выборах столько же голосов требуется, сколько для контрольного пакета.
Это все имеет политические, демократические корни.

Тут логика, похоже, такая: 1 акция == 1 голос, соответственно, имея контрольный пакет ты автоматом имеешь большинство, и участия других не требуется. А избирая и меняя совет директоров ты каждый раз переголосовываешь, у тебя в кармане ручные бумажные избиратели, избиратели, продавшие свои голоса.
Это очень похоже на инструмент приватизации, таковым он наверное и был изначально.

А продажа акций соответствует продаже голосов — во как! Демократия, мать ее:)

Че то мне раньше это не приходило на ум:)

Собственно акция — это изначально и есть голос, это синоним
Это не является финансовым инструментом по-сути, акция изначально не имела, видимо, отношения к финансам.
Это похоже на инструмент получения суррогатной собственности.
Надо покопаться в истории возникновения акционерных обществ, интересная тема:)
Особенно интересно, что с чего было содрано, демократические выборы с акционерных обществ или наоборот:)

24 комментария
С Выбором, Вас:)
«А продажа акций соответствует продаже голосов — во как! Демократия, мать ее:)»
Так кто кому что продает? ( Для тех, кто в танке)
Спс.
avatar
Sergiovy, гипотетически модель такая.
Допустим, есть фабрика, принадлежащая всем ее членам. У каждого члена один голос, зафиксирванный на бумаге, удостоверение права голоса.
Это удостоверение продается, и тот кто имеет 50%+1 удостоверений получает фактическую собственность над предприятием

Как там было, хз, но уши эти тут явно проглядывают.
Акция = удостоверение на право голоса
avatar
Ну, есть же еще всякие блокирующие пакеты...
Потом, в правильных государствах — есть законы о невозможности иметь 50+1 ( не уверен)
— Ну продал я и продал — какое я буду иметь отношение к последующей деятельности?
— Т.е. вопрос в том, что если есть чел с 50+1, то что здесь делают 49+9 ?   они на что надеются?
А если я уже продал, то мне как минимум глупо на что то надеяться ( помню продал свой пакет кредитору :(  — все ходил помогал с предприятием — совершенно бескорыстно:)

avatar
Sergiovy, 
— Ну продал я и продал — какое я буду иметь отношение к последующей деятельности?

На общих основаниях, только в качестве наемного работника

то что здесь делают 49+9 ?   они на что надеются?

В смысле политики, наверное, уже ни на что стоящее. Только спекулятивный спрос и дивы.
avatar
sortarray sortarray, Может чуть яснее:
Когда вы продаете свою долю в предприятии, то вам глупо на что то надеяться, да и юридически у вас нет шансов ни на что.
Когда вы продаете ( а по факту делегируете на какой то срок — не будем о больном)  то у вас есть право спросить, а в цивилизованных странах -  и отозвать полномочия.
Вам не кажется, что это несколько разные понятия — продать акцию и продать/делегировать голос?
Другое дело, что в случае покупки акции тот, кто купил имеет «полное право»
а в случае «избрания» методом 50+1 — тот, кого избрали — практически всегда ( и везде в основном) этими полномочиями извращенно владеет. 




avatar
Sergiovy, 
Потом, в правильных государствах — есть законы о невозможности иметь 50+1 ( не уверен)

Если есть такие, то это де-факто означает невозможность собственности на крупную промышленность и землю, все то, что существует в форме АО, а не в форме юридической частной собственности

Это исключает фактическое владение и распоряжение
avatar
Выборы власти путем голосования известны с античного мира.  На Руси в Новгороде было народное вече, которое избирало князя. Но голосовать могли не все придурки, а только те кто мог держать оружие и в случае чего, участвовать в вооруженных разборках.
avatar
FZF, Да, но тут речь идет о свободной продаже голосов, это, я думаю, изобретение нового времени
avatar

Эх если бы требовалось 50% + 1 голос от всех имеющих право голоса, то тогда другое дело. А так может прийти всего 1% избирателей и решить кому править.

В акционерных обществах, хоть есть процент для кворума, а тут...

Гражданин РФ, 
А так может прийти всего 1% избирателей и решить кому править.

Не, не может. Явка тоже нужна
avatar
sortarray sortarray, порог явки на выборах давно отменили.
Гражданин РФ, Все равно при низкой явке ставится под вопрос легитимность, это вряд ли прокатит. В этом году наоборот о явке заботятся как никогда ранее, опасаются значит.
Но формально может конечно, тут Вы правы
avatar

sortarray sortarray, хотели бы легитимных выборов, установили бы порог явки в 75% и для победы в первом туре 50% + 1 голос от общего числа избирателей порог.

А так в очередной раз меньшинство сделает выбор за всех.

Гражданин РФ, если человек не идет на выборы значит его все устраивает )
avatar
sortarray sortarray, та эт банально ответка навальному и его заграничным «партнерам» же )
Ну и в принципе, надо как то народ расшевелить, ибо вместо нытья на форумах, гораздо эффективнее доносить свои сигналы другими способами, в том числе на выборах.
avatar
Кстати да ) мне вот сегодня упоминали акционерные общества в качестве примера демократии в штатах ))
пойду дам ему ссылку на этот пост )
avatar
У меня иногда возникает подозрение что это принцип разделяй и властвуй, примерно поровну разделить общество чтобы оно занималось противостоянием внутри себя и не беспокоило власть.
Но это не про нас, у нас мягкая диктатура.
avatar
Eridanoy, ага ты это например Чичваркину скажи, который был вынужден бежать из страны и у которого власть убила оставшуюся тут мать.
Гражданин РФ, ещё бы понять при чём тут Чичваркин
avatar
Eridanoy, а притом, что на него наехали опричникки Кремля. Это мягкая диктатура?
Гражданин РФ, это единичный случай, согласитесь что у нас всё таки не третий рейх.
avatar
Eridanoy, угу сечин с Ситемой тоже еденичный. Полно случаев более мелкого сосотава и по всей стране.
Гражданин РФ, ладно, не буду переубеждать, думайте что хотите.
avatar

теги блога sortarray sortarray

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн