Трамп: походу это Россия отравила Скрипаля

Алексей, понимаете, технически уже невозможно перенести это мероприятие… Ну вот от слова «никак» -)) И англичане приедут как милые..) Что бы там Тмэй не глаголила…

КРЫС, спортсмены приедут (хотя тоже еще поглядим), а вот британские и европейские чиновники будут бойкотировать. Для них поехать на ЧМ в Россию будет сродни зашквару.
Но самое главное — мероприятие которое могло бы повлиять на повышение статуса России, будет в итоге использовано для понижения оного (хотя иной раз кажется — куда ж ещё ниже)

avento, 
1. поглядим
2. спорт функционеры приедут — обязаны. 
3. никакого зашквара... 
4. это ж каким образом ЧМ будет понижать статус страны -организатора..)
Ну и зы… а вот Эсэндпи как бэ с вашими выводами несогласно..)

КРЫС, ну причем тут S&P ?
речь ведь не о кредитно-инвестиционном рейтинге.
во всем мире принято считать, что подобные мероприятия позитивно отражаются на мировом престиже страны-организатора. Хотя лично я считаю, что было бы больше толку, если те же деньги направлялись бы на развитие промышленности

avento, ваша фраза про понижение странового статуса, который понижать уже больше некуда — как бэ вызвало у меня некий диссонанс -)) Притом Эсэндпи..) Притом..) А то что стадионы хорошие после ЧМ останутся — это очень здорово…

КРЫС, стадионы — это непроизводительная, зачастую убыточная инфраструктура. Деньги потраченные на большой спорт я считаю деньгами спущенными в унитаз (даже если бы чиновники не занимались распилом)

avento, вы только это не говорите руководству НХЛ, НБА, ну и руководителям клубов английской премьер-лиги, к примеру..)) они будут в шоке..)

КРЫС, в развитых странах другая ситуация — там у народа в массе есть деньги на эти развлечения, там рекламодатели  с огромными бюджетами, поэтому даже частные клубы (без поддержки государства и богатых совладельцев-спонсоров) могут достаточно выгодно монетизировать свою популярность

avento, безусловно, индустрии требуется покупательская способность населения. Как и для любого другого бизнеса. Но даже в бедных странах есть возможность растить хороших футболистов на продажу. Бразилия, Аргентина, Португалия… Почему бы не Россия? Вот Галицкий вам не верит…

КРЫС, если Галицкому интересно приложить свои частные усилия и деньги — пусть прикладывает. Честь ему и хвала за эту благотворительность!
А государственные ресурсы лучше направлять на более производительные сферы, чем на гигантские спорт-соружения (которые даже заполнить проблематично).

avento, вообще, Галицкий надеется на отдачу от своей спортакадемии... 
А что не заполняется? Олимпийские объекты? Мне рассказывают что туристы активно их юзают. Стадионы? Вы знаете как народ в регионах ходит на спортивные мероприятия? Футбол — хоккей. 
Да, если взять историю с питерским стадионом — это жесть. Но то что сбг будут забивать его под завязку — для меня не вопрос.

КРЫС, мы к сожалению не можем заглянуть в бухгалтерскую отчетность этих олимпийских Белых Слонов. Однако множество примеров в других странах показывает, что такие объекты очень часто оказываются сильно убыточными. Хотя я допускаю, что в сочинских объектах жизнь директивно поддерживается, и за счет концентрации различных мероприятий содержание объектов возможно даже находится в районе безубытка.

Тем не менее, если учесть сколько бабла вбухали в строительство данных комплексов — они вероятней всего не окупятся и за 1000 лет.

Bubellar, ну вообще власть и деньги меняют людей сильно

Bubellar, дело в том, что став президентом Трамп получил доступ к секретной информации, а там на Россию собрано хорошее досье, не доступное простым смертным.
Поэтому он и изменил своё мнение о Путине и нашей власти.

Илья, Это шутка такая?=)

Bubellar, я об этом ровно год назад в январе 2017 писал, когда весь Смартлаб дружно обсуждал скорую отмену санкций.
Шутка это или нет решать каждому))

Bubellar, нет… Это юсер такой..)))

Bubellar, нет. Думаю Трамп просто не может противостоять элите. И вообще ни один президент не сможет, кто бы это ни был. 

Bubellar, в России аналогично, Поклонская как пример.

Байкал, «Это результат предательства, а предатели плохо кончают», — сказал как-то ВВП. Насколько реальны эти угрозы? В разные годы агентами ВЧК — ОГПУ — НКВД — КГБ за границей были убиты революционер Троцкий, один из лидеров белого движения генерал Кутепов, резидент советской разведки в Стамбуле Агабеков, ставший перебежчиком...   Убийство в 1959 г. в Западной Германии лидера украинских националистов Бандеры официально считается последним «устранением» неугодного лица на иностранной территории. Но так ли это?

Летом 1959 г. в Швецию сбежал капитан 3-го ранга, командир эсминца «Сокрушительный» Николай Артамонов. Вскоре он получил американское гражданство и новую фамилию — Шадрин. Работал в Разведуправлении Минобороны США. Однако в 1966 г. КГБ подобрал какие-то ключики к душе перебежчика, и он стал двойным агентом. На сей раз под псевдонимом Ларк. Но что-то в его поведении насторожило Москву — через 3 года его решили выкрасть. Разработкой операции занимался небезызвестный Олег Калугин, сам позднее перебежавший в США. Предполагалось вызвать Артамонова в Вену, там усыпить, довезти до границы с Чехословакией, а оттуда и до Москвы. Однако машина с уснувшим шпионом застряла на границе, дозу хлороформа пришлось увеличить… Вскрытие, проведённое уже в Москве, показало, что Артамонов — Шадрин — Ларк умер от сердечной недостаточности. 
         
Или вот ещё история: в начале 60-х социалистическую Польшу покинул некто Борис Коржак. В 1973 г. в Дании он предложил свои услуги ЦРУ. Американцы, оценив его познания в русском языке, предложили Коржаку завербоваться в КГБ, что тот и сделал. Дослужился, между прочим, до майора, но был раскрыт. Пришлось спасаться бегством и осесть в США. Но у КГБ оказались длинные руки: в 1981 г. в продуктовом магазине городка Вена, штат Вирджиния, Бориса, как ему сперва показалось, в шею ужалила пчела. Через 3 часа шпион почувствовал себя плохо и был госпитализирован. Позднее в его теле нашли крошечную (меньше булавочной головки) пульку, сделанную из платино-иридиевого сплава. Она содержала внутри рицин — опасный белковый токсин.  Коржака спасли потому, что догадались, от чего его лечить. В начале 80-х годов на Западе прекрасно помнили, как в 1978 г. в Лондоне был при помощи того же рицина и «укола зонтиком» убит болгарский писатель и диссидент Георгий Марков.

А вспомним дело экс-чекиста Александра Литвиненко, отравленного радиоактивным полонием в 2006 г. В «Истории шпионажа» Дж. Ричелсона описано похожее покушение на перебежчика Николая Хохлова, экс-капитана МГБ. В 1957 г. его пытались убить при помощи радиоактивного таллия. На лице и теле жертвы появились иссиня-чёрные опухоли, из-под век сочились липкие выделения, из пор кожи выступала кровь...

Конечно они не знали, что такое СССР и конечно они не знают, что такое Россия, да Байкал?)) Но мы то сейчас, когда я привел эти факты знаем.)) И это не все факты…

Viktor L, да вы кладезь исторических фактов о разведке и предателях, чувствуется спецподготовка в госдепе. Весь отдел камент готовил? Оперативнее нужно работать.

aldo, я сам.)) Тема то интересная.)) Про убийства КГБ посредством укола зонтиком с ядом и выстрела в лицо капсулой с цианидом я знал раньше.))

aldo, написал бы прямо — чтож ты собака все гавно про родину рассказываешь!

Bodhy, посмотрите где его родина..)

Viktor L, все гораздо проще. Не нужно лепить горбатого на основании плохой беллетристики. Есть ОФИЦИАЛЬНОЕ заключение по Литвиненко? Дайте ссылку. Нету? А чо так? Там же «все ясно, это русские, лалала».

Viktor L, ясно дело ВЧК — ОГПУ — НКВД — КГБ — преступные организации! 

Байкал, америкосы наверное дико расстроились что государство грабануло свой народ  и вваливает деньги в войну Ха ха три раза))) Один раз они на гонке вооружений нашу страну нагнули.А с нашим наполеоном нагнут и второй раз потому что наполеону наплевать на экономику Ему свои амбиции надо воплотить в жизнь.

vavan, По данным SIPRI, в 2013–2017 годах объем оружейного экспорта из России сократился по сравнению с предыдущей пятилеткой на 7,1%.
Это чрезвычайно странно, так как с 30.09.2015 года, РФ начала наносить по всей территории Сирии, якобы, точечные удары крылатыми ракетами и бомбами. Это как нам врали вызовет необычайный интерес к покупке российского оружия.)) И что мы видим?

vavan, грабануло ??? давай подробней без балабольства.
И еще посмотри на какую сумму мы продаем вооружение. 

Байкал, По данным SIPRI, в 2013–2017 годах объем оружейного экспорта из России сократился по сравнению с предыдущей пятилеткой на 7,1%.))
Чё-то не везёт тебе сегодня, что не скажешь, всё невпопад или просто враньё.))

vavan, А с нашим наполеоном нагнут и второй раз потому что наполеону наплевать на экономику Ему свои амбиции надо воплотить в жизнь.

в каком году примерно будет все кончено на ваш взгляд?

AlexGood, Очень надеюсь что мне не придется стать этому свидетелем Но 20-30 баксов за нефть в течении года и начнутся бунты.Сейчас при средней в 50 народ в массе ворчит но терпит.При 30 терпеть не будет.
Венесуэла однозначно показала когда наполеон во главе страны неважно сколько у тебя нефти.Важна цена на нее.

Бузил Ли-Репейник, 
Газ «Новичок» был разработан в СССР в 70-у годы. В 1992 году Вил Мирзаянов опубликовал в открытой печати химическую формулу «Новичка», после чего его создание — просто дело техники. Более того, в 1992 году некто Лев Фёдоров, доктор химических наук, экологический активист и соратник сумасшедшего Яблокова, лично продал Британии образцы и технологию его изготовления
smart-lab.ru/blog/copypaste/457801.php#comment8281963

Тимофей Мартынов, рынка политического влияния, известного как Pax Americana.

психоневролог, вам бы к психотерапевту надо)))да ну это бред, не было бы этого, нашли бы другую историю или еще, просто вцепились в это сильно они.

Алексей, 
Химик отметил, что формулу «Новичка» в России не рассекречивают, и потому немыслимо, чтобы это вещество могла использовать другая страна. «Только Россия могла это сделать… Они могут отправить его куда угодно в дипломатическом багаже», — сказал Мирзаянов, эмигрировавший из России в США в 1990-х годах после публикации его статьи с критикой в адрес России, в которой обвинял ее в несоблюдении международных обязательств по прекращению работы над химическим оружием.

Viktor L, 

Химик отметил, что формулу «Новичка» в России не рассекречивают, и потому немыслимо, чтобы это вещество могла использовать другая страна.

Ага, только Тереза Мэй, Борис Джонсон, Тилерсон, Трамп и многие прочие легко за пару дней раскусили, что это именно «Новичок». Формула неизвестна, но все об этом говорят. Что же это мне напоминает?  Та-да-дам, ах вот что — Красная ртуть! ))

Dmitry Mikheev, Так это слова химика. Если у Запада нет такого газа, то естественно они могут предположить, что этот газ из РФ.)) И что его по их разведданным называют «Новичок». Это лишь доказывает, что разведка у западных стран на небывалой высоте.)) Поэтому и на хваставство ВВП о якобы новом оружии они не отреагировали, уже давно знают, что у РФ есть, а чего нет и быть не может.))

Viktor L, «Если у Запада нет такого газа, то естественно они могут предположить, что этот газ из РФ.» Офигеть! естественно к тому же… С такой кастрюлей вместо головы на что вообще можно рассчитывать, обращаясь хоть к руководству России, хоть к обывателям на форумах? Ну ладно дипломаты проявят дипломатичность, у них профессия такая. А для нас-то, расчетливых людей,  зачем эту алогичную чушню нести?

Dmitry Mikheev, )) что тут алогичного то?)) 

Viktor L, Новичков?

психоневролог, 

(тем более таким рискованным способом  для демократической страны)

А что в нем рискованного?

психоневролог, … российским нервно-паралитическим… только кто-то из россиян. Пусть MИ-5 визитку поблизости поищут или наградной пистолет. А если серьёзно, разве можно поверить в такой непрофессионализм профессионалов?

AceVentura, так вроде визитка Яроша это знаменитый мем от Мин.Обороны России?)

Илья, Ярош в интервью говорил, что действительно визитка его была. 

AceVentura, про Литвиненко никто особо не отрицал, что его бывшие коллеги отравили, там то непрофессионализма было гораздо больше. 

Максим Виссарионович,
 

никто особо не отрицал, что его бывшие коллеги отравили

Что значит — никто особо не отрицал? ;) Типа Луговой сказал «ну может я и отравил, не помню»? ;)

Geist, а кто такой Луговой вообще, зачем его везде стали показывать?

Максим Виссарионович, Луговой — это человек (один из 2), которого обвиняли в отравлении Литвиненко. 

Geist, ну так у нас он стал супер звездой по какой-то неведомой причине.

Максим Виссарионович, стадионы собирает?

Ты только что спросил меня, кто он такой — разве это похоже на звездный статус? ;)

Geist, я имел ввиду с чего вдруг его стали популяризировать. Понятно, что никто прямо никогда не скажет, но намеков было много.

Максим Виссарионович, Луговой — это чел, который нафонил полонием по всему Лондону

Geist, вообще, отец Литвиненко считает, что в убийстве его сына замешана британские спецслужбы.

КРЫС, да я знаю, он его и предателем называл.

На этом Литвиненко пробы негде ставить, наврал с 3 короба, лапшу вешал бритишам и всем кому мог, лишь бы платили.

Гольдфингер, ну а какой смысл это делать по-тихому? Какая выгода? Кому? Перебежчиков всегда убивали показательно и жестоко.

Value, потому что кому надо, то поймет. К тому же не перед выборами и не таким инструментом, который явно вел к рф. 

Value, Скрипаль не перебежчик, его обменяли, он сидел в тюряге. 

Value, не всегда и не всех. Калугин, например, живет, здравствует и книжки пишет. 

Гольдфингер, однако и в СССР и как мы видим в РФ, предпочитают яды.))

Viktor L, вы не видите. Вы просто принимаете заведомо одну из версий. Потому что вам так нравится. К реальности это не имеет отношения. Хотите разобраться, разбирайтесь с документами или хотя бы логику примените.
От такого акта вреда очень много, а профита нет. Можно как угодно относиться к спецслужбам, но там не клинические идиоты. Тем более за такую операцию по собственному усмотрению можно генеральских погон лишиться в миг. 

Гольдфингер, вы наверно удивитесь, но там не только бывают клинические идиоты, но и перебежчики.))

Гольдфингер, все он видит..) просто работа у него такая — горбатого лечить....)

Viktor L, яды всегда предпочитала Англия почитай историю

Тимофей Мартынов, поливать свою страну ядом тоже как-то не айс, чтобы кого-то погнобить. Если бы был какой-то веский повод, то другое дело.

Серж пЕтрович, только один труп без кистей? Под Хабаровском в мешке обнаружили 52 отрубленные кисти рук.

Viktor L, все известные российские актёры?

психоневролог, до тебя смотрю никак не дойдет))
Он бывший и отсидел здесь свое его поменяли, он вообще даром никому не нужен так понятней?

психоневролог, я же улыбки поставил.Да это будет сильный удар по России, если заберут чм, так еще сколько вложили при подготовки.

психоневролог, «российский яд» — единственное, что даёт повод лаять безосновательно указывать в нашу сторону. А перечисленные Вами «бонусы», разве бы их не было, окажись яд британским? Если бы не подстрелили убийцу Вороненкова, то обвинили бы российские спецслужбы. Смысл: я не склонен считать, что ипритом(фосгеном)травят только англичане, зарином — только немцы,…

BOleg, 
Химик отметил, что формулу «Новичка» в России не рассекречивают, и потому немыслимо, чтобы это вещество могла использовать другая страна. «Только Россия могла это сделать… Они могут отправить его куда угодно в дипломатическом багаже», — сказал Мирзаянов, эмигрировавший из России в США в 1990-х годах после публикации его статьи с критикой в адрес России, в которой обвинял ее в несоблюдении международных обязательств по прекращению работы над химическим оружием.

Viktor L, вы ведь из прессы данную выдержку привели? А вот ещё из прессы, слова этого Мирзаянова, сказанные после заявления Мэй: «Его химическая формула опубликована лишь в моей книге… Вашингтон приложил немало сил для ее уничтожения. Не достиг своей цели». Это Мерзоян сбежал в США и ещё в 1992 году рассказал о Новичке и опубликовал формулу. Так что как версия, это могла быть провокация ЦРУ, которое всегда отличалось грязными методами и не считалось с возможными невинными жертвами. Поэтому американцы и хотели уничтожить формулу, чтобы выходило бы что только Россия ею обладает. Нормальная версия?.. )

BOleg, но сейчас то он говорит другое.)) Я с трудом поверю, что человека, который обладает какой-то формулой хим. оружия, могут легко выпустить из страны.))

Viktor L, не не )) моя первая приведённая цитата — это он заявил после слов Мэй об ультиматуме, т.е. как раз сейчас ) А поверить вам придётся, т.к. против объективной реальности же не попрешь — он сейчас живет и здравствует в Америке ))

BOleg, так это тоже его слова, произнесенные сейчас.)) Боюсь не он изобрёл этот яд, просто в курсе, так как тоже химик.)) Это секретная была разработка, со знанием формулы его бы не выпустили из РФ.))

Генадий Гимаев, видите ли, отравление было в другом городе Великобритании, в Солсбери.)) Приятно, что вы внимательно следите за этим преступлением и в курсе мельчайших деталей.))

Viktor L, Ваще не слежу. В инете давно не был зашел, а тут убийство Скрипаля в Лондоне во всех заголовках. 
Да и какая разница. Что там магазинов, кафе… у которых камеры нет и дорожных камер...
Исправьте Лондон на Солсбери
ну если тока он в лесу был там

BOleg, т.е. на протяжении всей своей деятельности ВЧК-ГПУ-НКВД-МГБ-КГБ-ФСБ использовали яды для убийства перебежчиков, а тут вдруг скрепы и духовность не позволяет?))

Viktor L, тут вопрос не в том, могут ли наши. А в том, кому выгоден этот эксцесс, и, наоборот, кто несёт репутационных риски…

BOleg, ну и какие риски несут ВВП и банда?)) Если они показывают мультики с уничтожением американского штата Флорида, грозят уничтожением планете, то ясно же там кое-кто уже свихнулся и ему пофиг.)) К тому же часть населения РФ такая же отмороженная, как он.)) Отрицают, а сами втихаря так ему и надо, и всем этим англосаксам.)) 

Viktor L, самое смешное, что ваша версия, в современных реалиях России, имеет право на существование! С одной стороны — профнепригодность организаторов и исполнителей (если мы говорим о версии устранения предателя), т.к. все суперспецы времен холодной войны канули в лету, а новое поколение заточено под крышевание и отъем бизнесов, торговлю наркотой, беготней за студентами и т.д. С другой — ощущение абсолютной вседозволенности у нынешней власти. Поэтому пока для меня эти две версии равнозначны — американская и российская, т.к. и их и наши «ястребы» стоят друг друга…

BOleg, это должен быть смех сквозь слёзы. Во что превращается страна.

BOleg, Самое забавное, что это все происходит на кануне выборов и ЧМ, от одной только этой мысли, понимаешь откуда ноги растут у этой истории.

KillaBee, мы, конечно, многого не знаем и, вероятно, не узнаем, как и англичане, возможно! ) но, безотносительно политических предпочтений, ситуация выглядит грубо сколоченной… Если это такая провокация, то мы, господа, попадаем во времена похлеще «холодной войны»…

психоневролог, если Россия нанесет ядерный удар по Лондону, а Великобритания по Москве, то больше всех пострадает недвижимость Шувалова.

Харви Вайнштейн, а представь если по Флориде херануть? Это же какое масштабное русское горе наступит!

психоневролог, как говорил Шерлок Холмс: ищите кому выгодно.

Так вот подумайте: разве выгодно России (либо Путину) проводить показательное нарочитое отравление своего бывшего врага в преддверии таких важных событий, как чемпионат мира по футболу и выборы президента?

С другой стороны, кому-то нужен серьезный повод для байкотирования престижного спортивного мероприятия, а также удобный повод, чтобы не признать легитимность президентских выборов, или чтобы потребовать лишения России права вето в ООН, или использовать эту ситуацию для продавливания иных геополитических вопросов.

Если бы вы не были предвзяты и не были зашорены со своей русофобией, то вопрос «Cui prodest?» — это первое что должно было придти в голову...
Впрочем ответ услышать я не рассчитываю, поскольку знаю, что вместо аргументированной дискуссии вы в лучших либеральных традициях заносите своих оппонентов в ЧС

avento, разве выгодно России (либо Путину) проводить показательное нарочитое отравление своего бывшего врага в преддверии таких важных событий

В последнем интервью американской корреспондентке, он пояснил, что в Кремле работает больше 2000 человек и уследить за ними невозможно, он сказал-«Песков иногда такое говорит, что диву даёшься». Зачем валить на Владимира Владимировича всё что творится в стране и тем более за рубежём? Чиновники делают свои дела, строят козни, в том числе на западе. Сами подумайте. Как за каждым уследишь, кто то травит, кто то кокаин тащит и т.д.?

-----------, т.е. вы всерьез полагаете, будто некий идиот (или целый отдел таковых), обладающий доступом к хим.оружию, взял и решил демонстративно покарать одного из предателей России во имя каких-то высоких идеалов? при этом он оказался настолько невменяем, что не смог предвидеть последствия в виде множества пострадавших (хотя ему вроде хватило мозгов, чтобы успешно доставить отраву и самому уберечься)? Кроме того, при планировании показательной мести он случайно забыл о приближающихся выборах и ЧМ?

вы понимаете какая штука, это в МИДовской синекуре могут держать блатных и непроверенных (идиотов, по сути, которые не думают о последствиях своих действий, а думают только о личном обогащении). Но в спецслужбах всё иначе.

И в данном преступлении даже вменяемых мотивов не прослеживается. Но зато как по заказу возникла сочная, такая, развесистая фактура для западных медиа: злые русские на государственном уровне травят европейцев! такой беспредел терпеть уже невозможно! надо срочно всем миром предпринять какие-то меры!

avento, вы всерьез полагаете, будто некий идиот (или целый отдел таковых), обладающий доступом к хим.оружию, взял и решил демонстративно покарать

Подложили собаку ВВП перед выборами — вот и весь сказ.

психоневролог, +++, промахнулся

психоневролог, … убила российским нервно-паралитическим газом бывшего работника спецслужб?..
наши просили допустить их к расследованию, получили отказ.
Алексей прав, это повод, нагадить нам. а для этого все средства хороши. Главные цели дестабилизация обстановки накануне выборов и далее.
… рискованным способом  для демократической страны) ?..
Насмешили, ей богу.))))

психоневролог, Санкции. Ввести еще и еще новые санкции.

https://vz.ru/politics/2018/3/14/912289.html

https://vz.ru/news/2018/3/13/912312.html

психоневролог, … Просто так (ввести) они сделать это не могут? Почему?..
Они же «демократическая страна». Они же без повода, типа не могут. Бомбить Ирак, Югославию-это только по поводу, правда фальшивому. Да. И еще они всегда улыбаются, да же когда бомбят.
https://vz.ru/politics/2018/3/14/912289.html

https://vz.ru/news/2018/3/13/912312.html

психоневролог, Ну, типа смотрящие за миром и демократией, во всем мире. Лицо соблюсти надо, поэтому и повод ищут, любой. А так, они нас как на перспективную колонию смотрят. А вы думаете они нам добра желают? Осчастливить хотят?

психоневролог, Может Скрипаль решил вернуться в Россию?

психоневролог,
Россия — это единственная страна, которая может целиком уничтожить Соединенные Штаты. Поэтому США не могут выстраивать глубоких win-win отношений с Россией. Их самой приоритетной целью является «ликвидация угрозы» посредством развала РФ на удельные княжества, с последующей утилизацией ЯО