dr-mart

Откуда в акциях берутся потенциалы по 100% и выше?

Немного матчасти по фундаментальному анализу акций.

Откуда у аналитиков такие бешенные потенциалы роста акций по этим бумагам?
Откуда в акциях берутся потенциалы по 100% и выше?

Очень просто:

Они не умеют правильно учитывать риск в оценке компаний.
Именно за счет того что они неправильно оценивают риск и возникает бешеный потенциал.

5.8К | ★2
58 комментариев

😁😁😁

avatar
Так если упало на 100%, то и отрасти должно на 100%. Если упало на 100%, то это скидки — надо брать!





Михаил Михалёв, скорее даунята любят видеть растущие тренды и говорить что оно будет расти, потому что растет, под это под гоняют выводы отчетов, так работают все недоаналитики
Воробьев Артем, 

Вероятно есть более простое объяснение рисованных потенциалов роста..
для роста рынка нужно топливо (деньги)...

а кто заправит, если хейтить постоянно-мотор заглох и масло протекло
avatar
Михаил Михалёв, ничто не может упасть на 100%, ибо тогда оно будет стоить 0. 
avatar
СергейК, Иллюстрация как бы намекает на абсурдность доводов.
СергейК, упало на 100, то много больше 100 если и вырастет, то невернется на место.
Так и будет ваш рисунок с провалом мозга)
avatar
Хорошо хоть Тимофей, да Ладимир, да Василий умеют оценивать риски — у одного диасофт каждый день дно обновляет, другой уже хату от убытков продает, про третьего и напоминать не надо. Не так ли давно Тимофей жаловался на скучную аналитику и прогнозы изб, тут смелые идеи, подкреплённые фундаменталом, с чего вы решили, что риск никто не учитывает? Когда самолёт по 4000 был надо было про риски говорить, а не когда он ниже цены айпио после десятикратного роста всех показателей валяется на дне на фоне снижения кс и мирных переговоров. Есть такой инвестор Шадрин, как он только над ВТБ по 70р не смеялся, никаких перспектив не видел — затаривался в итоге после 50% роста, и это после объявления допки. Просто ждем, когда условный самолёт или пик сделают иксы и Тимофей будет хвалиться выгодной покупкой
Воробьев Артем, в ВТБ можно искать спекулятивные идеи, но фундаментально там нет ничего интересного — это и без аналитики понятно, и к тому же доказано почти 20-ю годами рыночной истории с момента «народного» IPO.
avatar
JohnMcClane, кому понятно?
Я вот всегда обхожу стороной акции верхних эшелонов (и поэтому за 9+лет имею нехилую альфу к индексу), но даже я вижу в ВТБ +40% на годовом окне. Ибо акция очень сильно перепродана, а риски преувеличены.
Те же, кто судит о компании по левой части графика — те вообще нибельмеса в инвестициях.
avatar
я вижу в ВТБ +40% на годовом окне.

Дмитрий, ну я вроде так и написал: «можно искать спекулятивные идеи». Пори этом, левая часть графика убедительно показывает, что компания — полный шлак.
avatar
JohnMcClane, левая часть графика — это следствие нужды в докапитализации.
Поэтому многократный размыв через допки и частая отмена дивов.
Сейчас фаза совершенно иная, плюс обязательство платить дивы (на это завязано финансировкние ОСК по распоряжению Путина), что уже по-плечу и с текущим уровнем достаточности капитала.
Рекомендую изучить фундаментал и лишь потом бросаться ярлыками. Тем более это помогает реально зарабатывать, пока другие скулят о бездоходности текущей русфонды против выросших рисков.
С другой стороны, в стране развернулась полноценная рецессия и в этой связи вся банковская отрасль под давлением кредитного риска дефолтов заёмщиков малого и среднего бизнеса, что оборачивается поднятием резервов и требований достаточности капитала. И вот этот риск ложится и на ВТБ в том числе. Который сейчас торгуется всего за две с половиной годовые прибыли. Много вы видели дивидендников за такую цену?
avatar
Дмитрий, убедили, присмотрюсь к ВТБ повнимательнее. Спасибо за конструктив.
avatar
Воробьев Артем, я так понял это просто наезд?😁
Тимофей Мартынов, просто критика выше смелых инвест идей не была подкреплена какими то сильными аргументами, кроме предположения о неучтенном риске, уверен риск там учитывался, а риск есть везде
Воробьев Артем, сколько ни хвались выгодной покупкой годовая доха выносит всем приговор.
Окончательный, который обжалованию не подлежит.

Так что требуйте подтвержденную годовую доходность от инфо-цыган и
от всех, кто заикается об удачных покупках.
avatar
DrManhattan, никто не не скажет, а если и скажет то нарисует цифры в Екселе и скажет что это его
avatar
Воробьев Артем, я тоже обратил внимание, что Ладимир хату продаёт-цена адекватная и место ничего так, но есть судебная перспектива, так что -хбз, хотя накрыло его не слабо конечно
Нужно меньше кофе пить перед сном и меньше читать Спилберга… Тогда перестанет мерещиться всякое.... 
А какое отношение имеет риск (вероятность) к потенциалу (в основном фундаментал)?
avatar
roar, потенциал строится на предположениях
Если ты не учитываешь риск, то ты переоцениваешь потенциал
Тимофей Мартынов, и как много среди ниже перечисленных показателей предположений?Некоторые критерии оценки потенциала роста компании:
  • Экономический потенциал — объём производства, выручка, прибыль, рентабельность, размер активов и обязательств.
  • Рыночные показатели — доля рынка, занимаемая компанией, темпы роста рынка, динамика продаж, уровень конкуренции.
  • Инвестиционные показатели — объём и структура инвестиций, эффективность инвестиционных проектов, сроки окупаемости инвестиций.
  • Финансовые показатели — ликвидность, платёжеспособность, финансовая устойчивость, деловая активность, рентабельность.
  • Организационная структура — влияет на способность компании адаптироваться к изменениям внешней среды, принимать решения и реализовывать проекты.
  • Инновационный потенциал — способность компании разрабатывать и внедрять новые продукты, технологии, процессы и методы управления.
  • Репутация и имидж — влияют на восприятие компании клиентами, партнёрами и инвесторами.
avatar
Кратко и лаконично). Тут умным будет что обсудить)))
avatar
Откуда?

Из головы.
Я надеюсь.
avatar
Интересно какой взгляд у аналитиков на мой "Элементик" , я на него ставку делаю.😀
Иван Красноярск — 45, конечно, негативный.
Кто же тебе свои козыри раскроет?
С аналитиками заработать можно только продавая аналитику.
avatar
DrManhattan, сегодня что он в рост?
Иван Красноярск — 45, для инвестора нет сегодня.
Закончится неделя — смотрим.
А то сегодня рост, завтра падение, послезавтра флэт —
так и в дурку попасть можно или в секту мозговичков. 
avatar
Расчёты.. . 
Хотелки.. . 



Хотел написать грубо, но потом подумал, что у всех бывают моменты гениальных озарений, за которые впоследствии бывает стыдно.

Тимофей, стоит подумать ещё над этим вопросом.

Намекну: риск связан с текущей котировкой.
Дмитрий Корягин, а напиши грубо
Тимофей Мартынов, ну нее, я ещё хочу остаться на Смарт-Лабе))

А то первая мысль была писать о репутации аналитика, и про видео с обезьянкой, ссущей себе в рот (со ссылкой), так что, пожалуй, не буду.
Дмитрий Корягин, да я баню никого против правил разве что могу в чс добавить в своем блоге, если чел неадекват
А как правильно?
avatar
Бланш, ты жив еще? Уж четвертый год как ждешь выносов?))
avatar
Бланш, 
откуда в акциях берутся потенциалы по 100% и выше?
ответ, примерно вот так
avatar
Они не умеют правильно учитывать риск в оценке компаний.Именно за счет того что они неправильно оценивают риск и возникает бешеный потенциал.
Всё они умеют, не rocket science. Просто не хотят, потому что они не на этом зарабатывают. Им платят деньги, они популяризуют компании. Платит деньги обычно тот, у кого с бизнесом плохо, нужно много ликвидности для текущих трат, нужно продавать свои облигации, продавать свою популярность и на этих деньгах выезжать, поддерживать бизнес. Поэтому самые активные IR у всяких развивающихся развитков вроде диасофта, софтлайна, самолёта, европлана и прочих «да вот мы возьмём и разовьёмся на 100%». Вот проедутся по всем телеграмм-каналам людям про надёжность и популярность самолёта, так люди на рынке облигаций/в банках спокойно дадут свои деньги с мыслью «ну я знаю эту компанию, она крупная, на слуху, тут кидалова не будет». Затем спикер на какой-нибудь конфе начнёт нести бред про то, что надо в эпоху высоких ставок покупать стоимостной бизнес вместо дивидендного (откуда стоимостной бизнес будет брать клиентов и деньги в случае высоких ставок — загадка, но спикер не экономист, он деньги рубит за свои рекомендации).
avatar
PivnoiBob, да, спикер не экономист, он продавец. И продает он очень дорогой товар — надежду на рост в то время, когда все падает. Спрос на надежду всегда высокий)
Так все уши прожужжали о чуде ИИ.
Пишут промт: нарисуй гистограмму. По оси абсцисс тикеры МОСбиржи, по оси ординат потенциал роста.  
Все равно через 3 месяца никто и не вспомнит что было на том графике. 
avatar
А вы представьте аналитика, который напишет: потенциал роста 0%, лучше положите деньги на вклад. Кто тогда будет торговать через этого брокера? Брокер живет с комиссий, ему нужно, чтобы вы совершали сделки. Потенциал в 100% чисто маркетинговый триггер, чтобы заставить жадность победить страх
Даниил Маслов, да все проще… у тех у кого потенциал роста больше по мнению аналитиков, те просто откаты за аналитику больше дают 
   Диасофт не даст соврать… наблюдаю как параллельно инфоцыгане пиарят на своих каналах наИПО и прочий шлак, причем одновременно прошла оплата и откат и пошла реклама зазывал и засаживателей, гореть им в аду
avatar
Из доверия к словам (звуковым волнам, которые никто не видит), а не действиям (которые чувствуют все)! 
Именно так нормальные мамы и воспитывают своих дочек (рожали, знаем!)! Что надо оценивать поступки мальчиков, а не их слова про любовь-морковь …
Например:
avatar
Игорь ПМ, формально он слово сдержал, речь была про текущий президентский срок. С новым сроком все обнуляется.
avatar
Кудельман, Формально есть и Конституция, на которой он клятву каждый раз давал, а основное содержание своих обязанностей (повышение качества жизни россиян) забыл ...
Формально через 4 года СВО цели не достигнуты, сотни тыс. россиян погибли, сотни миллиардов на оборону украли, а разные Шойгу (свои), отвечавшие за это — сидят не «на нарах», а «у кормушки» ...
И всем наверху пох… (продолжают получать миллиарды и строить свои дворцы и яхты) ... Главное, чтобы Валдай не пострадал, а помер Максим, да и куй с ним! 
Формально через 4 года ВОВ были парады Победы в Берлине и Москве:

Формально и Ваша однофамилька (родственница?) Долина права! 
А неформально Белгородские предприниматели вместо дворцов и яхт для себя, Миноброны и выше закупили на свои деньги лазерные установки для сбития ракет и беспилотников, чтобы они не разрушили до конца все в Белгороде, т.к. город (500+ тыс. граждан Великой России!) уже несколько суток живет без электричества и отопления…
А всем в Москве пох… (т.к. своя московская жопа важнее!) 
avatar
Игорь ПМ, с нулевых контраст между сословиями в России все виднее (
avatar
Игорь ПМ,
Конституция не отлита в граните, это гибкий документ, который редактируется народом на всеобщем референдуме. Народ захотел закрепит брак между М-Ж, а также проводника этих ценностей в главном документе страны! Мы не против. Еще сам Наполеон это делал и тогда говорили: не важно что дает нам конституция, главное она даёт нам Бонапарта.

Вов шла 4 года и дошли до Берлина, но страна была поставлена на военные рельсы. Все работали как папа карло от зари до зари на благо фронта. А вы что сделали для победы? Стиль жизни не хотите менять, кофе и смартлаб по утрам, поэтому и нет таких темпов продвижения. Про безвозратные потери принято полагаться на официальные данные (других нет), последние слышала от Сергея Кужегетовича про +5 тыс. Откуда у вас про сотни — не знаю, наверное шульцман и кац в ушко нашептали.
avatar
Кудельман, Несколько тыс. чел. — это только на юге Курской обл. мирных жителей погибли и пропали без вести!
На кладбище в своем регионе сходите, где хоронят СВО-ков, и поймете сами без заинтересованного в занижении сведений преступника, не достигшего целей СВО, при котором своровали десятки-сотни миллиардов и погубившего лучших патриотов и будущее России!
Или сходите в региональное отделение ветеранов СВО и Вам (клавишнику или офисному планктону!) там все «на языке родных осин» расскажут и покажут! 
Мой знакомый ходил туда после гибели на СВО брата. Ветераны сказали, что только в Шторм-Z погибли более 100 тыс. чел.! А это — «капля в море»!
Да и зачем тогда нужно было в 2022-м мобилизовать 300 тыс. чел., если погибли несколько тыс. чел.? 
Прим.: один полковник запаса мне рассказывал, как будучи ком. роты, получил выговор от комбата в первый день после выхода из отпуска. Он, естественно, спросил:
— За что?
— За пьянку солдат в Вашей роте!
— Но я был в отпуске ...
— Не е-волнует! В соответствии с Уставом Вы всегда отвечаете за все, что происходит в Вашем подразделении! 
Шойгу ответил (застрелился, как нормальные командиры, погубившие солдат просто так)! 
Пусть ходит и озирается и ему каждую ночь приходят погибшие по его вине солдаты…
Для таких как Вы — «офисных патриотов» (часто слушаю):
https://vk.com/video-221289393_456243289
avatar
Кудельман, что удивительно несмотря на репутационные риски кинул россиян с пенсией(и так небольшой) сразу после выборов в 2018, а вот обещание данное Баннету (премьеру израиля) он свято держит(о неуничтожении Зеленского)
Юра Папироскин, интересно, есть еще те, кто уважает этого царька…
avatar
Юра Папироскин, а зачем вообще нам уничтожать конкретного Зеленского? Какая выгода видится в этом с вашей, несомненно информированной, кочки?
avatar
Дмитрий, можно вопрос на вопрос?
А зачем Трамп первым делом с Венесуэлы вывез Мадуро? 
avatar
Mr Agilent, а это тут каким боком? Ситуация абсолютно иная. Трамп натурально  обезглавил страну от сопротивляющегося себе. А на Украине Зеленский отыгрывает роль простого гауляйтера ВНЕШНИХ интересов. Где физическое устранение одной пешки попросту заменяется следующей, причем в этом случае И.О, т.е. даже без выборов, а вот мы измажемся в резком порицании даже от союзников. Плюс лично Путин также подпишется под ответную атаку уже на себя.
И это даже не говоря о версии, что у нас могут быть совершенно иные отношения с Зеленским. Чем это демонстрируется вовне. Ибо немалая часть из того что им делается работает больше в наших интересах, чем противников.Прям начиная с его демонстративного выхода из довоенных переговоров по юридическому отказу от НАТО и отдачи нам формального повода не только для вторжения под целью лишь смены власти, но и после второго срыва уже в Стамбуле вообще отдачи совершенно иного размера территорий и в совершенно ином, чем ранее предполагалось статусе. Причём ещё и наиболее ресурсных из имеющихся в стране. А ведь есть ещё публично не декларируемая цель демонтажа и самой НАТО как нависающей над нами угрозы и отдельный закулисный торг с США в этой связи, а кроме того вообще полностью скрытые договорённости с Китаем.
Впрочем, это уже совсем иные истории. Куда как сложнее и глубже пары смартлабовских комментов, где привычны лишь дежурные обмусоливания газетных заголовков.
avatar
Юра Папироскин, а зачем нам ликвидировать зе? Вам легче станет? Мы блюдем международное право, не принято уничтожать лидеров. Даже Сталин не стал ликвидировать верхушку 3 рейха, всех под трибунал отдал.
avatar
Зачем вообще серьезно относиться к этим гаданиям от аналитиков (пустая трата времени, не полезная совсем), они цифру пишут только что бы людей в акции засадить обещая им доходность от 100%. Если покажут потенциал в 20%-30% кто будет покупать то тогда? А комиссия нужна, обороты нужны, аналитика тоже сама себя не продаст.
avatar
Проблема не в оценке рисков, а в том, что так называемые аналитики это просто рекламные агенты рынка. Эдакие информационные маркетмейкеры. Их задача привлечь максимальное число клиентов в акции. Уверен, что внутренняя аналитика частных инвестдомов, на основании которой принимаются решения в долгосрок выглядит совсем иначе.
AVIM, но автор явно писал про не такие случаи, а про падения, после к-е бумага ещё торгуется, и она не может стоить 0 тогда. 
avatar

Читайте на SMART-LAB:
🏦 ЦБ: все говорит в пользу сохранения
На следующей неделе, 13 февраля ЦБ примет решение по ключевой ставке. Аналитики Market Power прогнозируют, как поступит регулятор.     ❗️...
Самолет комментирует новости
Друзья, привет! 💬 В свете громких заголовков СМИ последних дней мы считаем важным поддерживать открытую коммуникацию. ⚡️ В понедельник утром...
Фото
📍 Ресейл: рынок, который растёт, потому что стал удобным
Рынок ресейла в последние годы растёт опережающими темпами — и дело уже не только в экономии. Вторичный рынок перестал быть нишевым и...
Фото
Астра купила долю в компании у своего контролирующего акционера😢
В среду 4 февраля на сайте раскрытия вышли сущфакты от Астры о совершении сделки с заинтересованностью. Ссылки на сущфакты: ➡️ сделка с...

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн