ves2010, по рантье сильно ударила первая мировая а потом вторая. Многих обнулили.
В РФ появилась вот новая прослойка рантье только-только. Но публичных среди них немного. Зачем им это? Думаете в РФ безопасно ходить и говорить, смотрите у меня есть деньги?
Сергей, Хорошо об этом у Ильфа и Петрова в одноэтажной Америке написано: В свое время я мечтал сделаться богатым человеком. Я зарабатывал много денег и решил застраховать себя таким образом, чтобы получить к пятидесяти годам крупные суммы от страховых обществ. Есть такой вид страховки. Надо было платить колоссальные взносы, но я пошел на это, чтобы к старости стать богатым человеком. Я выбрал два самых почтенных страховых общества в мире — петербургское общество «Россия» и одно честнейшее немецкое общество в Мюнхене. Сэры! Я считал, что если даже весь мир к черту пойдет, то в Германии и России ничего не случится. Да, да, да, мистеры, их устойчивость не вызывала никаких сомнений. Но вот в девятьсот семнадцатом году у вас произошла революция, и страховое общество «Россия» перестало существовать. Тогда я перенес все свои надежды на Германию. В девятьсот двадцать втором году мне исполнилось ровно пятьдесят лет. Я должен был получить четыреста тысяч марок. Сэры! Это очень большие, колоссальные деньги. И в девятьсот двадцать втором году я получил от Мюнхенского страхового общества такое письмо: «Весьма уважаемый герр Адамс, наше общество поздравляет Вас с достижением Вами пятидесятилетнего возраста и прилагает чек на четыреста тысяч марок». Это было честнейшее в мире страховое общество. Но, но, но, сэры! Слушайте! Это очень, о-чень интересно. На всю эту премию я мог купить только одну коробку спичек
Константин Р, увы и ах... почему исчезли рантье? и когда ChatGPT сказал:
Феномен классических рантье (людей, живущих на ренту без труда, как отдельного социального слоя) исчез между 1914 и 1970 годами. Причина — целая цепочка экономических, политических и социальных потрясений.
Разберём по порядку — почему и когда именно.
🕰️ Когда исчезли рантье1. 1914–1945 → Первая мировая, революции, Великая депрессия, Вторая мировая
Это главный период исчезновения.
Войны разрушили экономику Европы → исчезли доходы с земель и наследственных капиталов
Государства ввели огромные налоги на богатство, чтобы финансировать армии
Инфляция уничтожила ценность фиксированных рент и облигаций
Миллионы людей потеряли капитал, раньше создающий пассивный доход
👉 Этот период уничтожил 90% классических рантье Европы.
2. 1945–1970 → Государственный капитализм и инфляция
После войны правительства:
ввели прогрессивные налоги на богатство (60–90%)
национализировали предприятия (Англия, Франция)
ввели социальные системы, где доход от собственности перестал давать преимущества
Оля «Hare»… (заяц)..., легко.
Не существует зависимостей от того, чего не существует. Существует никотин, существует зависимость от никотина. Существуют сладости, существует и зависимость от сладостей. Высших сил не существует, поэтому и не существуют от них зависимостей.
Mathman, камень не знает о траве, но она огибает его в поисках света.
Трава не знает о козе, но та мимо кустов идёт прямиком к траве чтобы пощипать.
Коза видит человека, но не осознаёт его в полной мере.
Человек по вашему на вершине, цепочка окончена?
Владимир, с камнем, конечно полная дурость, камень неживой, что он может знать и осознавать?
С козой уже получше. Коза не осознает человека. Что это значит? Если человек в красной куртке будет каждый день лупить козу палкой, она не будет его осознавать? Она не будет паниковать и убегать от него? Она будет бояться этого человека, следовательно осознает его. Приведите пример высшей силы, которая взаимодействует с человеком, но человек её не может осознать.
Владимир,
>можно и так
Вы считаете, что это действительно так? Что после смерти, плохой по вашему мнению человек, превращается в креветку? Чем это отличается от веры в то, что за вашей спиной прыгают кенгуру, пока вы их не видите, а как поворачиваете, они резко за вашу спину прячутся? Вам не кажется, что это шизофантазии, не имеющие ничего общего с реальностью?
>Но зачастую уже в этой жизни получаешь щщей
Ага, если не платить за проезд, то тебя ловят и штрафуют. Во всем высшая сила виновата, а не мосгортранс.
>трава-коза-человек-… Неужели вы думаете что дальше ничего нет?
Гопник отобрал мобилу за 1 минуту, долина отжала кватиру за пол года. Вы действительно думаете, что никто вами не манипулирует с самого вашего рождения? У вас в подъезде живет мошенник, который разводит 47-летних, он ведет весь ваш жизненный путь от рождения, и когда вам стукнет 47, то отожмет у вас квартиру. Можно и в такую ахинею верить, если верите, что вами какие-то высшие силы управляют. Нечем больше заняться им
Mathman, тоже был такого взгляда когда был юн. Искал ответы, уверен вы занимаетесь тем же — поиском.
Когда то вы получите ответы на свои вопросы, но скорее всего не от меня.
Это путь длиною в жизнь. Здесь нет точного «да» и однозначного «нет». Есть принципиальная недоказуемость высших сил. Равно как и доказуемость их отсутствия.
Владимир,
>Есть принципиальная недоказуемость высших сил. Равно как и доказуемость их отсутствия.
По-вашему философия науки не смогла за несколько тысяч лет своего существования разобраться с таким банальным демагогическим построением: есть нечто Х (бог, высшие силы, вселенский разум, что угодно) и это нечто Х принципиально нельзя обнаружить или доказать его существование, тогда нельзя утверждать, что его не существует.
Нет, разобралась, это детский сад для философии науки.
Забавно, что люди далекие от науки пытаются рассуждать на тему доказательств. Скажи человек, что на рынке акций есть невидимые акции, которые всегда растут, и которые покупают олигархи и рептилоиды, его тупо засмеют.
-=КОТ=-, у меня только с одного устройства из 6 работает, но со смартфона смотреть видео так себе. Это уже напоминает прослушивание Голоса Америки в 80 со спидолы:)))
Автор FIRE не вызывает доверия. Ну типа сначала накопить денег на вынужденную пенсию до потери трудоспособности.
Потом как-то непонятно. В какой момент вышел на пенсию? Если после потери трудоспособности, то зачем жалеть о квалификации, навыках, коллегах. Если до, то зачем уходил с такой прекрасной работы?
Примерно: пусть в месяц будет 500k чтобы было минимально комфортно, тем более с семьей. 500k * 12 == 2%, капитал == 300m или 8m в год все 22 + 15 = 37 лет. Опять же вопрос — зачем досрочно уходить с такой работы, если можно было увеличивать капитал?
все это уже было называлось рантье и дженельмен… и где они?
В РФ появилась вот новая прослойка рантье только-только. Но публичных среди них немного. Зачем им это? Думаете в РФ безопасно ходить и говорить, смотрите у меня есть деньги?
Феномен классических рантье (людей, живущих на ренту без труда, как отдельного социального слоя) исчез между 1914 и 1970 годами. Причина — целая цепочка экономических, политических и социальных потрясений.
Разберём по порядку — почему и когда именно.
🕰️ Когда исчезли рантье1. 1914–1945 → Первая мировая, революции, Великая депрессия, Вторая мировая
Это главный период исчезновения.
Войны разрушили экономику Европы → исчезли доходы с земель и наследственных капиталов
Государства ввели огромные налоги на богатство, чтобы финансировать армии
Инфляция уничтожила ценность фиксированных рент и облигаций
Миллионы людей потеряли капитал, раньше создающий пассивный доход
👉 Этот период уничтожил 90% классических рантье Европы.
2. 1945–1970 → Государственный капитализм и инфляция
После войны правительства:
ввели прогрессивные налоги на богатство (60–90%)
национализировали предприятия (Англия, Франция)
ввели социальные системы, где доход от собственности перестал давать преимущества
поддерживали постоянную умеренную инфляцию, уничтожавшую фиксированные доходы
👉 Рента стала приносить всё меньше, богатство стало «таять».
3. 1970-е → Наступление финансового капитализма
Появился новый класс инвесторов, но:
теперь капитал требовал активного управления
пассивный доход стал нестабильным, а рынок — волатильным
рантье превратились в инвесторов, управляющих портфелями, а не людей «живущих на ренту»
👉 Классический рантье окончательно заменился финансовым инвестором.
🧩 Почему исчезли рантье (коротко)1. Инфляция уничтожила фиксированные ренты
Раньше доходы от:
облигаций
земельной ренты
государственных гарантий
были стабильными и обеспечивали жизнь без работы.
После инфляционных волн — эти доходы стали недостаточными.
2. Налоги уничтожили пассивное богатство
Во многих странах введены налоги:
на наследство (40–70%)
на капитал
на недвижимость
на доход с капитала
Рента перестала обеспечивать высокий уровень жизни.
3. Смена экономической модели
XIX век → капитализм основан на земле и ренте
XX век → капитализм основан на предпринимательстве, конкуренции, технологиях
Пассивный капитал перестал быть основой богатства.
4. Демографический переход
Раньше семьи были огромные → больше земель, доходов
После 1950-х:
меньше детей
меньше наследств
больше урбанизации
Семейные капиталы дробились и исчезали.
5. Социальные революции
Государства сделали ставку на:
обучение
труд
карьеру
промышленность
Рантье стал ассоциироваться с паразитизмом, и государственные системы сознательно уничтожали такую модель.
🔥 Итог
Классические рантье исчезли между 1914 и 1970 годами.
Причины:
инфляция
войны
революции
разрушение старых финансовых институтов
огромные налоги на богатство
переход экономики к активному капиталу
Сегодня рантье как класс больше не существует.
Есть только инвесторы, которым нужно активно управлять капиталом — а это совсем другая роль.
счас фаре пробуют втиснуться в американский фондовый рынок… т.к другого источника пассивного дохода просто нет...
Не существует зависимостей от того, чего не существует. Существует никотин, существует зависимость от никотина. Существуют сладости, существует и зависимость от сладостей. Высших сил не существует, поэтому и не существуют от них зависимостей.
Трава не знает о козе, но та мимо кустов идёт прямиком к траве чтобы пощипать.
Коза видит человека, но не осознаёт его в полной мере.
Человек по вашему на вершине, цепочка окончена?
С козой уже получше. Коза не осознает человека. Что это значит? Если человек в красной куртке будет каждый день лупить козу палкой, она не будет его осознавать? Она не будет паниковать и убегать от него? Она будет бояться этого человека, следовательно осознает его. Приведите пример высшей силы, которая взаимодействует с человеком, но человек её не может осознать.
трава-коза-человек-… Неужели вы думаете что дальше ничего нет?
Это лишь вопрос вашего внутреннего восприятия, равно как и духовного развития
>можно и так
Вы считаете, что это действительно так? Что после смерти, плохой по вашему мнению человек, превращается в креветку? Чем это отличается от веры в то, что за вашей спиной прыгают кенгуру, пока вы их не видите, а как поворачиваете, они резко за вашу спину прячутся? Вам не кажется, что это шизофантазии, не имеющие ничего общего с реальностью?
>Но зачастую уже в этой жизни получаешь щщей
Ага, если не платить за проезд, то тебя ловят и штрафуют. Во всем высшая сила виновата, а не мосгортранс.
>трава-коза-человек-… Неужели вы думаете что дальше ничего нет?
Гопник отобрал мобилу за 1 минуту, долина отжала кватиру за пол года. Вы действительно думаете, что никто вами не манипулирует с самого вашего рождения? У вас в подъезде живет мошенник, который разводит 47-летних, он ведет весь ваш жизненный путь от рождения, и когда вам стукнет 47, то отожмет у вас квартиру. Можно и в такую ахинею верить, если верите, что вами какие-то высшие силы управляют. Нечем больше заняться им
Когда то вы получите ответы на свои вопросы, но скорее всего не от меня.
Это путь длиною в жизнь. Здесь нет точного «да» и однозначного «нет». Есть принципиальная недоказуемость высших сил. Равно как и доказуемость их отсутствия.
>Есть принципиальная недоказуемость высших сил. Равно как и доказуемость их отсутствия.
По-вашему философия науки не смогла за несколько тысяч лет своего существования разобраться с таким банальным демагогическим построением: есть нечто Х (бог, высшие силы, вселенский разум, что угодно) и это нечто Х принципиально нельзя обнаружить или доказать его существование, тогда нельзя утверждать, что его не существует.
Нет, разобралась, это детский сад для философии науки.
Забавно, что люди далекие от науки пытаются рассуждать на тему доказательств. Скажи человек, что на рынке акций есть невидимые акции, которые всегда растут, и которые покупают олигархи и рептилоиды, его тупо засмеют.
Автор FIRE не вызывает доверия. Ну типа сначала накопить денег на вынужденную пенсию до потери трудоспособности.
Потом как-то непонятно. В какой момент вышел на пенсию? Если после потери трудоспособности, то зачем жалеть о квалификации, навыках, коллегах. Если до, то зачем уходил с такой прекрасной работы?
Примерно: пусть в месяц будет 500k чтобы было минимально комфортно, тем более с семьей. 500k * 12 == 2%, капитал == 300m или 8m в год все 22 + 15 = 37 лет. Опять же вопрос — зачем досрочно уходить с такой работы, если можно было увеличивать капитал?