Как победить агрессивное комментирование на смартлабе?
Не секрет, что на смартлабе очень токсичные комментаторы, которые набрасываются на нормальных авторов, демотивируя их писать полезные вещи.
Мое мнение такое: токсики есть везде, их относительно мало, но они очень заметны. Что с ними делать? Да тупо добавить в черный список и все, они больше вас не беспокоят. Но наши авторы почему-то с одной стороны не довольны токсиками, с другой — сами банить их не хотят.
Что нам с этим делать?
Как эти проблемы решаются на
vc.ru
pikabu
habr.ru
и так далее?
Давайте совместными усилиями попробуем сделать атмосферу на смартлабе более дружелюбной и созидательной!👍👍👍👍
Первыйнах!
interalfa, одного не могу понять — в чем смысл набора просмотров?
Это же не ютуб и денег это не принесет...
Впрочем и на ютубе после отмены монетизации тоже...
А почему, а потому что никто не любит правду разрушающую его мир розовых пони.
А тех кто просто токсичен без причины очень мало.
Но ведь с другой стороны токсики набрасываются и на ненормальных авторов, на воров контента, на адовых инфоцыган и т.п. То есть, с одной стороны, жрут паразитов, осуществляя и полезные функции, но параллельно жрут и нормальных авторов.
В принципе, в наше время, если уж сильно хочется публичности, то надо понимать, что токсики — это обратная сторона медали. А если надо любой ценой раскрутить свою телегу и продавать финки ЛГБТ, то такие авторы вообще обращают свое внимание только на те посты, что помогают раскрутить общение и увеличить воронку.
На Пикабу и VC с ними никак не борются по большому счёту, разве что уставшая модерация баннит самых заметных.
А то такой смелый советы раздавать, а аккаунт до сих пор не верифицирован…
Что то похожее на храбре.
Если хочешь коментить — пиши статьи и собирай плюсы в карму.
Но плюсы за комменты куда эффективнее будут работать — стимулируют писать позитив, а не флеймить и тролить…
Токсики нужны они иногда делают корректировку реальности, иначе без них можно глубоко погрузиться в свой построенный радужный мир. А, чтоб они не беспокоили нужно отпустить борьбу и полюбить их) Это как человек борется с голодом когда хочет похудеть, а потом жрёт ещё больше, всего лишь нужно полюбить состояние голода)))
Боррель тоже так думал, что цветущий сад. но тут полезли из джунглей
А вот повысить уровень общения и качество контента хотелось бы
Твои действия понятны: либо уйти на другой пляж, либо дать нахалу в рыло… Есть вариант обратиться к охране, но её не видно на горизонте или она игнорирует отдыхающих, играя в нарды.
По аналогии с примером, немалая часть пользователей просто ушла с ресурса, т.к. полномочия блокировать негодяев в руках у модераторов, но они частенько либо не замечают нарушений, либо неверно их интерпретируют.
Видя, что часть пользователей плевать хотела на правила, а также ввиду безнаказанности от выходок троллей, они просто ушли
В качестве предложения: ЧС — это крайний вариант, ведь тогда посты человека не будут видны совсем.
Возможно ввести блокировку на комментарии конкретного человека в конкретном посте, чтобы не засорял его. А если в каждом последующем посте он снова гадит — тогда уже в ЧС.
Другой вариант — это возможность блокировать пользователя в качестве комментатора, но так, чтобы можно было продолжать читать его посты.
Ну и работа с модераторами, уж очень они предвзятые иногда.
Да, и уж если есть правила, значит чётко следовать им без избирательности на своих и чужих.
Но самые ярые быстро сами сдуваются.
Относиться к этому надо как к аномалии.
Обычно они скоротечны и сами проходят.
А хроников можно банить.
А за тро-ло-ло ничего не делать.
Хочешь-общаешься с токсиком. Корректно или не очень.
Не хочешь-добавил в ЧС и ничего он тебе больше не напишет.
Настройки ЧС можно сделать дополнительные. Нужно разделить «запрет писать в моих постах» и «не показывать его посты в ленте».
Когда мне не интересно, что персонаж пишет в своих постах, это еще не значит, что он я не хочу, чтобы он написал мне коммент или в личку.
Jame Bonds, разумное предложение...
Думаю есть смысл сделать более гибкие настройки у ЧС...
Неверно… это вы не увидите, что он вам напишет в ответ на ваши комменты. А в постах ваших да, не напишет. Так как он всё что вы пишите видит в отличии от вас. Так работает ЧС на СМ.
Пенсионер тебе надо больше на воздухе быть а не на смартлабе сутками писать глупости, так как все равно по рынку ты никогда ничего не писал и давно не торгуешь а только всех троллишь.
Пишут, что будет страшнее чем в 2020.
Не показывать автору токсичные комменты. Начинать показывать комменты автору только после того, как другие подьзователи лайкнули — то есть оценили полезность комментария. Если на комменте дизлайки то вообще автору не показывать. другие пользователи видят, а автор не видит. если влпрос в демотивации авторов — то таким образом можно избавить автора от страданий никого при этом не отправляя в бан. и может быть токсики задумаются, как прдбирать слова, что бы сообщество не сливало.
вообще автору не показвать комменты, пока сообщество не одобрит необчно, странно, не как у всех, но какой вопрос — такой ответ
идея сырая. Нарример у автора должен быть минимальный пул читателей, кто будет лайкать комментарии. Если один читатель, то и лайкать некому. Но таким авторам и токсичные комменты в радость должны быть, чем вообще пустота.
ну и делать надо целый модуль с логикой… долго и надо ли это вам.
просто всех забанить и все — тоже вариант
а причем тут Ломоносов?
Что отбиавет желание, что либо комментировать.
Одно дело когда тебя критикуют за твои слова, а другое дело когда не дают не чего сказать.
Вот пример Сергей Пирогов (https://smart-lab.ru/profile/InvestHero/), нанял каких студентов те че рез раз пишут какой то бред в постах под видом аналитики.
Я сколько не задавал вопросы по писанине, все вопросы не только от меня, а от всех Сергей игнорирует. Давайте к это самовлюбленному блогеру применим «санкции» мне его лень банить.
Глупо звучит? Конечно глупо.
ОЙ прям как девочки обиделись заплакали больше писать не буду
Кто норм пишет по делу и им отвечают нормально.
А если открываешь топик там полный бред плюс реклама ТЕЛЕГИ ВК ИНСТЫ ОК ДЗЕНА то уже рука сама тянется написать ему
ТЫ ВООБЩЕ ТОРГУЕШЬ НЕТ? ИЛИ ТОЛЬКО СОЦ СЕТИ ВЕДЕШЬ?
И потом вот такая бедняжка плачет на весь сайт защити Тимофей обидели меня матом покрыли)))
А у нас тут выссказал ты условному норникелю за их позицию" у нас всё отлично, но на инвесторов мы положили свои 200 грамм и на вопросы о дивах отвечатт не будем", и он тебя банит такой. То есть несправедливо банят. Нет четких правил. Не обязанности авторов отвечать за свои слова как бы.
Это вызывает агрессию наверное.
Екатерина Кр, тут есть те, кто куда интереснее банят...
Вот такой организм например: smart-lab.ru/profile/prostoiaga/
Складывается впечатление что это у него хобби такое, затеять спор, а когда понимает что что-то пошло не так, оперативно оппонента посылает в ЧС, чтобы тот его фактами не припер...
Вот конкретно мой случай дискуссии с этим «уникомом»: smart-lab.ru/blog/offtop/943192.php
monomah, я как раз четко сказал, что УЖЕ скачал справки с сайта ФНС, которые мои слова более чем подтверждают, но решение о том принимать спор или нет и на каких условиях, оставил за оппонентом — согласитесь, надо давать иногда даже таким людям шанс сохранить лицо и не попасть на бабки...
А оппонент выбрал вариант куда худший — соврал на голубом глазу, что я отказался от спора, сделав вид что не видел мой коммент, где написано прямо противоположное, забыв при этом что уже минусанул его!
И чтоб я его не мог опровергнуть его слова послал меня в ЧС...
monomah, кстати, спор предложил он, усомнившись в моих словах...
Видимо сливает регулярно и даже представить себе не может, что кто то таки зарабатывает...
Кстати, а вот лично вы сомневаетесь в моих словах?
Даже умудряется ну очень вовремя соскочить с крючка…
И что вы таки думаете произошло в итоге?
А вот ЧТО: smart-lab.ru/blog/942847.php#comment16097445
А это уже цитата Сергея Хорошавина: То есть он ДВАЖДЫ СОВРАМШИ — в том что якобы я предложил спор, и в том что якобы я от него отказался!
А что мне отказываться от халявных 50000 рублей, если я могу в любой момент скинул подстверждающие мои слова документы, причем. подписанные вот такой, многим знакомой, электронной подписью:
NOT A HAMSTER, кстати, да печалька - уже реально думал срублю с него полтинничек, а он упорхнул в закат!
Хитер, однако!
MoscowTrader, кому? Все эти клоны уже «свалили в закат», так и не озвучив суммы которую они готовы поставит на уверенность в своей правоте...
И ты тоже свалишь, вот ни разу в это несомневаюсь...
MoscowTrader, а что я буду с этого иметь? Готов предъявить доказательства что ты — это ты и деньги у тебя есть?
А то вдруг ты вна 404 торчишь и завтра тебе повестка придет?
Если что, мне от щеневмерликов деньги западло брать!
БЛА БЛА БЛА… я так и думал.
Голодарнец слился так и не предьявив доказательства что он это он и что деньги у него есть, но всем предлагает спорить А как из своих шаровар то выпрыгивал сидя в 404 и корчил из себя хрен знает кого. А оказался обычной дешевкой из щеневмерликов
Слился ты — теперь обтекай
NOT A HAMSTER, если это правда, то инвестор из него никакущий — в 2014, на кризисе и санкциях за Крым можно было такой нажористый портфель сформировать, в 2020 еще его и переформатировать, что ой!
Я пришел на фондовый рынок только в июне 2020, так что падение на пандемии пропустил… хотя присматриваться к фонде начал с 2008...
Но тогда СБЕР не предоставлял нормальных условий для торговли, а иметь дело с другим брокером как-то не хотелось — надежность не та!
Вы читали его посты? Там кроме копипастов и опросника, ничего умнее не нашлось.
Ну хоть бы что-то про торговлю своими словами. Но увы.
Скомуниздил чужие мысли и ну давай выдавать за свои. Строча посты, как из пулемета.
Системно и элегантно: есть же минусы у комментов, считать какие-то метрики на основе минусов по конкретному комменту — самое простое кол-во минусов и доля минусов, но нужно что-то поинтеллектуальней чтобы меньше ложных срабатываний было, дальше считать на основе этих метрик какие-то агрегированные а-ля на скользящем окне. И дальше набор простых автоматических правил и набор «штрафов».
Пример правил:
— За 50 комментариев кол-во минусов на комментарий больше 5 и доля минусов относительно общего кол-во отметок комментария меньше 0.5 — штраф.
Пример штрафов:
— Запретить на n часов комментировать.
— Запретить писать посты на время.
— Перевести в режим повышенного внимания к — типа если ты попал по метрикам в зону внимания — тебя за малейшие подозрения на токсичность — сразу штрафуют и т.д.
Можно ChatGPT подключить чтоб отлавливать конкретно токсичные сообщения и тоже дальше штрафовать в автомате.
Дмитрий, некоторые умеют тролить таки… прям профессионально...
Я про такого «уникума» даже не поленился пост написать: smart-lab.ru/blog/offtop/943192.php
Что самое интересное — до сих пор не могу понять — зачем это ему?
Меня, как такого средне успешного вполне могут задеть
Я часто переживаю за свои сделки, позиции, за результат, а если еще кто-то наезжает...
Часто хочется именно поддержки, а не кислоты
Политоту нельзя, розжиг нельзя, маты и оскорбления нельзя, этнические религиозные нельзя, только культурные доброжелательные беседы.
Система баллов:
за маты и просто плохое поведение — 3 балла бан на сутки
за розжиг и политоту — 5 баллов — бан на неделю
за спам, агрессию, нарушение закона и тд — 10 баллов — бан на месяц
за реальные угрозы, нарушения, дос атаки, технические приемы обхода защиты и тд — бан навсегда
Баллы сгорают — кроме вечного.
Накопил 20 баллов — бан на год
Накопил 20 баллов за раз — бан навсегда.
Вспомнилась замечательная пьеса Владимира Сорокина «Щи» Там изображен тоталитарный мир, в котором власть захватили «зеленые», запретившие поедание и приготовление мясных и рыбных блюд. Повар-в-законе Борщ Московский прибывает в лагерь особо строгого режима. Барак оборудован камерами наблюдения. Между заключенными происходит культурный и доброжделательный диалог:
Кстати, примерно такую же атмосферу пытаются создать администраторы Тинькофф журнала на своем ресурсе.
Политоту нельзя запрещать. Влияет на рынки.
такое быстро затухает. Когда все со всеми согласны
Если им не нравится обоснованная критика что они уроды не могут индекс обогнать, народу выгоднее индекс взять и может быть разбавить его облигациями в пропорции своей толерантности к риску, это значит что они токсичные…
Тут же ещё налогов нет если держать sbmx. И на комиссиях экономия колоссальная.
А вообще это глупость полнейшая. Я понимаю банить там за мат или оскорбление, бороться со всем остальным глупо и бессмысленно и называется -цензурой.
smart-lab.ru/blog/879100.php
большинство хочет добрые комментарии поддержки, но для этого не хотят пальцем шевелить… просто чтобы они сами по себе такие были)
Надо как-то пожесче фильтрануть
может надо фильтр по капитализации сделать?
Черный список, как здесь — тоже плохой вариант, я удивлен, что ты в упор этого не видишь. Это существенно снижает кол-во контента и значительно снижает интерес юзеров, никак не меня их токсического поведения. Вкупе с, скажем так осторожно, «странной» модерацией, ты сам рубишь сук, на котором сидит сайт.
По-моему опыту, более-менее работает у VC:
можно минусовать комментарии, но ЧС нет. Само наличие минусов никак не дискредитирует возможности юзера, кроме морального факта, что он написал чухню. Как ни странно — это работает. И да, там тоже есть модерация, но она купирует только оскорбления и угрозы, очень действенно. Вот с VC я бы рекомендовал взять пример.
Люди делятся мыслями и идеями, оценивают посты, но иногда появляются очень злобные комментаторы. Такое ощущение, что некоторые живут по принципу человек человеку — враг, поэтому так и общаются.
Из за таких чудиков по ошибке в чс попадают и норм люди.
По теме: На токсиков обычно возбухают такие же токсики. Здоровые люди их не замечают и игнорируют.
если опус автора вызывает у читателя смех, или издёвку — это нормально.
если гнев — значит, пришло время скинуться всем форумом автору на принудительное лечение в маленькой психиатрической больнице. свое мнение об адекватности читателей автор может засунуть себе в пОртмОнЭ ибо Народ Всегда Прав.
Правила ненасильственного общения.
Мут на N дней, если человек не готов общаться без насилия.
а шо вы таки хочете? не будь дерьмом и не увидишь дерьма в отчет.
Если автор силен, то любого троля можно унизить знанием, не доступным тупому тролю из-за его скудоумия и лени. А может просто он на датациях госдепа. Тьфу.
Так делаю я.
Учитесь
Но меня несколько покоробило, что Вы рассматриваете знание, в том числе, и как способ унижения кого-то!
Пишу не спора ради, а только лишь удивившись.
В наши детско-юношеско-молодежные времена знания использовались для того, чтобы возвысить человека над невежеством, чтобы осветить его темноту… Но «tempora mutantur»…
Ну есть несколько вариантов: выдавать комментарии по талонам в зависимости от кармы(дата регистрации, число постов etc.). Сортировать комментарии по количеству плюсов, скрывать за кнопкой те что с минусами.
Далее отсортировать комменты по оценкам юзеров каждой из групп в плоть до скрытия, как на реддите.
То, что является полезным малой или большой (разряженной) группе пользователей, так и результаты накруток одной группой, ты увидишь sql запросом. Но это потребует существенных ресурсов твоей базы данных.
Это вы еще на «афтершоке» статьи не читали. Вот там каждый пятый — городской сумасшедший, тайнопланщик или просто провокатор. Токсиков там — более 70%, а весь ресурс — сплошная собачья площадка.
Кстати, на этом же афтершоке администрация может вешать вечные ярлыки на пользователя, например :«Комментирует то, в чем не разбирается», «Хам и балагур»
-если коммент набирает 10 минусов, то бан автоматически, поэтому модерация и не нужна будет, люди сами решат кого забанить
-ну и ЧС список хорошо работает
На смартлабе разводилы и хохлы среди авторов, а не токсичные комментаторы.
Я понимаю что тебе пох Тимофей, но когда-нибудь к тебе придут за хохлоферму, которую ты тут развёл.
мы таких сотнями уже перебанили
В общем идея в том, чтобы расширить полномочия адекватных, КАЧЕСТВЕННЫХ, пользователей и НЕПРЕРЫВНО увеличивать их количество.
Пишите пожалуйста больше🙂
+ туда же спам типа «Лучшие казино», «Политоту» и «Инфоцыган»
делай так...
у тебя в комент изначально подставляется имя к кому обращен комент...
просто добавь к этому имени рендомно господин… мистер… глубокоуважаемый… и прочие величавости..
а когда жамкаешь на ввод и отправляешь комент автоматическии в конце генерируется фраза с уважением… и все будут вежливые шо писец...
и всем будет довольсво и лепота...
ну например стандартный комент будет выглядеть так...
Глубокоуважаемый сэр Тимофей
я заепался смартлабом
С Уважением и всего наилучшего
ну а если хочешь хамство написать… то тоже можно но за просмотр трех рекламных роликов… заодно хам поостынет…
Возможно стоит добавить кнопку «пожаловаться» для автора (чтобы легче было админу). И затем модерировать хамство в ручном режиме по жалобам.
Система ЧС на смарте мне не очень нравится. Т.к. она несправедливая. Автор потенциально может внести в ЧС всех и писать публично любую дичь в т.ч. про своих недругов из ЧС.
:-)))) На смарт-лабе есть авторы, которые пишут полезные вещи?
Давно так не смеялся…
P.S. Запрети рекламу телеграмм-каналов и всё будет здесь ок
К примеру, я шорчу Систему и напишу статью с подробной аргументацией почему я уверен в ее крахе. И этот материал для условного «Шадрина» будет токсичным, так как он влез в нее на всю котлету. И это только строго про ценные бумаги. А если тема отошла чуть в сторону, то всегда найдутся оппоненты на мое мнение и будут считать что я написал полную чушь и надо срочно меня забанить… Думай, Тимофей, думай!
будем думать
тем более абсолютно спокойно воспринимаю токсиков в интернете — может у них более высокий уровень метаболизма глюкозы в левой задней поясной извилине и поэтому они не могут не токсить.
считаю, что здоровый уравновешенный человек не станет патологически токсить или болезненно реагировать на токсиков, а интеллектуалы даже и связываться не будут
Без токсичных комментариев это будет другой ресурс)
Mistertvister, зачем врать, если все можно проверить?
Спор предложил не я!
У меня если что есть налоговые справки, подписанные цифровой подписью ФНС — переслать их плевое дело...
Но как только оппонент понял это, он мигом меня отправил в ЧС...
Потому как балаболить это одно, а гарантированно отдать 50000 рублей — совсем другое...
MustangP, это не настаивание на споре не разу, а всего лишь сомнение в том что оппонент рискнет в него вляпаться… а вот он таки рискнул, но условий не обозначил...
Что касается финансовых моментов, в таких случаях есть вполне рабочий способ арбитража, когда спорящие стороны передают оговоренные суммы третей стороне, которая рассматривает доказательства и принимает решение о том кто победил, после чего предает этой стороне всю сумму...
Кстати, справки у меня как раз есть, да и их не может не быть, потому как они на сайте ФНС автоматически каждый год генерятся, только скачать надо...
Как то странно об этом не знать...
Кстати, изначально я говорил о доходе дивами в размере примерно 75% от годовой зарплаты, а то что реально вышло больше 80% узнал как раз из скачанных справок...
MustangP, на ловах ты Лев Толстой...
А на деле аноним, который сольется стоит мне выложить доказуху...
MustangP, на словах ты Лев Толстой...
А на деле аноним, который сольется стоит мне выложить доказуху...
А потом представляете, всего за пару дней у этого брехуна появляется аж «13 друзей Оушена». За пару дней. Такие рекорды мог поставить если только Моисей. Накрутка стопудовая. Я думаю что и все его друзья, это его боты. И копипаст плюсуют неистово. А там одни вершки скомунизденные, а раскрытие темы-ноль. Потому что услышал звон и давай строчить на рейтинг. А свои же боты и аплодируют. Если это не «Костя-Бабочка», то пожалуй, тот был по сравнению с этим-ангелом.
NOT A HAMSTER, это даже не вранье, а профессиональная демагогия — он делает вид что видит то, что ему выгодно...
Вот только нафиг ему весь этот цирк?
В чем профит-то?
Шакалы, одним словом.
MustangP, и сколько вы готовы поставить, раз уж так убеждены в своей правоте?
P.S. Ну надо же — и этот решил свалить в закат, как только запахло реальным шансом расстаться с баблом!
Хотя, судя по повадкам — это очередной клон prosto
Что-то больно много их тут и все пишут примерно одно и то же...
А потом спасаются тем что вносят меня в ЧС...
Кстати, торгует якобы 21 год. Хотя поначалу, месяц или два назад, опыт торговли был 15 лет. В общем «уникальный гений». А возможно, что исключать тоже нельзя, это чей-то проект. Вот только какова его конечная цель?
NOT A HAMSTER, судя по одинаковому почерку — думаю, да это боты одной и той же личности!
Кстати, все они уже «свалили в закат», под разными предлогами посла меня в ЧС...
Чего у «них», а точнее у него не отнять — так это чуйки, что запахло жаренным и можно попасть на бабки...
Но он почему-то не считает «свою правду», гнусной умышленной клеветой, а уж тем более враньем. Но и подтвердить ее не хочет в соответствующих органах. Вывод напрашивается сам собой.
NOT A HAMSTER, да какой лям, он даже на полтинник не осилит поспорить!
Чует видать, что может нарваться на неожиданность...
Я предложил ему доказать что у него есть хотя бы такие деньги — так до сих пор не вижу доказательств...
Получается, что он от своей же брехни и спрятался. Уникальная вата.
NOT A HAMSTER, кстати, что в самом деле интересно — он на деле считает, что на фондовом рынке нереально сформировать дивидендный портфель который будет через несколько лет приносить сумму соизмеримую с годовой зарплатой?
И что тогда он тут вообще делает?
MoscowTrader, а вот это опрометчиво! На секунду задумайся, а ну как правду говорю?
Я например не увидел в тебе успешного трейдера, ну или инвестора. И что? Мне это зачем. Что-то там видеть в тебе. Если я и знать тебя не хочу.
А судя по тому что он лжец и кислота из него аж брижжит, там успехом и не пахнет.
А значит 21 год он торгует не на рынке, а в лучшем случае, ошивается по форумам и портит людям воздух.
MustangP, вот ты ожидаемо и слился, очредной клон prosto
Какие вы все предсказуемые — даже минусуете одинаково, по три минуса чтоб под бан не попасть, за массовое минусование...
smart-lab.ru/blog/943569.php#comment16106577
Я всегда за справедливость, поэтому и вступился за человека.
У него серьезные и адекватные были ответы на ваши лживые комментарии. Так почему же не вступиться за того, на кого саранча налетела и кислотой брижит?
Почему ты все время себя выдаешь во множественном числе?
Ты здесь один. Вот и базарь за одного. А каждый раз только и слышно: ему предложили, все увидели итд. Ты не прикрывайся форумом, тебя тут никто и знать не знает.
А насчет «лжеца» так я тебе говно сраное скажу так: ты врешь как дышишь.
Там же есть мои коменты, где все расписано до мелочей.
Я предложил тебе поспорить, через договор заверенный у нотариуса.
Где смысл такой: подтверждается мое вранье, я тебе лям плачу. Подтверждается твоя клевета, так ты еще и по статье получаешь по заслугам. Окромя вранья, за которое платишь лям.
Так ты же не захотел держать ответ через нотариуса.
Ты пойми одно недоумок, да, возможно фото не совсем удачные поскольку фото были тяжелые и я перефоткал их на другой смарт. Но все фото сделанные именно в субботу 16 октября, находятся в архиве телефона. И любой профи программер с легкостью докажет что фото реальные и без всякого фотошопа. Я могу с легкостью, если понадобится, доказать что ты все врешь. А вот ты можешь, если понадобиться, доказать «свою правду»?
Я не думаю что у кого-то хватит ума поддерживать «токсиков», портящих воздух нормальным людям.