Ничего не понимаю (с) Следствие вели колобки
- 11 февраля 2022, 09:50
- |
- А. Г.
Уже который день слышу о грядущем «нападении» России на Украину с отсылкой к ударной группировке в 100 тыс. человек на российской территории. Это кричат американские «демократические» (в данном случае речь о поддержке партии и потому в кавычках) СМИ, а вчера сказала министр иностранных дел Великобритании на пресс-конференции с Лавровым (лично слышал по Россия-24).
Но наверное у меня плохо со знанием каких-то секретных современных военных стратегий. Ведь из каждого того же «утюга» кричат о «современной украинской армии» в 240 тыс. человек. Не знаю, как это выглядит в современных секретных военных стратегиях, но удар 100 тыс. даже против 100 тыс. хорошо укрепившихся в обороне во Второй мировой - это было «самоубийство» для нападавших даже при подавляющем превосходстве в воздухе. А тут 100 тыс. нападающих против 240 тыс. обороняющихся, не считая «фольксштурма». Причем про 240 тыс. все говорят о «современности». Как ни крути, а что-то не сходится.
там не проблема в инфляции, проблема в потере контроля за баксовой финансовой системой
проще получить 150% в долларах ЧИСТЫМИ:
smart-lab.ru/blog/tradesignals/766589.php
И всякие умные планирующие снаряды-камикадзе тоже…
ага, «друзьям олигархам» только дай повоевать — это же так выгодно...
Прощайте!)
Окружают войска Федерации Киевский батальон.
Кричат: сдавайтесь.
А им в ответ: «русские не сдаются».
проще получить 150% в долларах ЧИСТЫМИ:
smart-lab.ru/blog/tradesignals/766589.php
Так Уважаемый, господин Горчаков?!
Стороны и сами ничего не знают, думаю даже кураторы сторон из за океана ещё не просчитали выгоду т.к. профит должен быть максимальным для них, а какая то неточность и профит может упасть.
А по существу — читайте мой начальный комментарий, он как раз в канву последнего вашего. Только ваш комментарий прям как по методичкам пендосов написан. Мой же — взгляд жителя России изнутри.
(а эти зомби придут — посмотрите как их накачивают уркопропагандой все глобальные фейкосми уже 7 лет. это ж голубая мечта крестоносцев — чтобы русские сражались с русскими (которые возомнили себя «украинцами» и т.д.)
Илловайский, Дебальцевский... А вдоль российской границы, когда солдаты ВСУ переходя российскую границу укрывались у нас от дончан. Мы их кормили, оказывали первую помощь и обратно в Хахлостан. Замечу не выдавали в Донбасс, где их могли бы потом обменять на своих.
Не это не гражданская война на Украине, это война с Россией
И сала Украине
Это вам в первую очередь помнить надо.
Простых людей конечно жалко, в отличии от наёмников, но не более
NikolasM, После поражения в Чечне разговоры о какой-нибудь военной наземной операции со стороны России должны замолкать как эхо (москвы) в ватной комнате. (в прямом и переносном смысле)
1. Россия на Украину не нападала, но если нападет — будет легко разбита.
2. Россия на Украину не нападала, но если нападет — легко разобьет ВСУ.
3. Россия на Украину нападала, но была легко разбита.
4. Россия на Украину нападала, и Украина с трудом сдерживает натиск.
Да Киев никто захватывать не будет в любом случае. Как и Тбилиси в 2008-м. Умные украинские генералы это понимают
lenta.ru/news/2022/02/01/ihaveadream/
А. Г., чтобы диктовать свою волю Киеву нужно просто диктовать свою волю Киеву. Киев, балго дело, не та страна, ради возможности давления на которую потребуется брать какую-то бережную Украину.
Но вот вопрос — а не было ли ошибкой со стороны Д.М. взять и не брать Тбилиси?! Мы же пониманием, что если Тбилиси снова не будет взят, то завтра Киеву опять нечего будет бояться, так как все богатство, которое в войне должно быть проиграно, окажется неперераспределенным в «компьютерной стрелялке»...
В этом смысле, думаю, возможно все, хотя я для себя не исключаю и вариант, когда Р.Ф. позорно сольет всю войну и… «достоинство» В.В.П.
Первое — это общегосударственная цель, а вторая — чисто для доминирования действующей власти на внутриполитической арене.
Суть в том, что Российская армия пойдет на военный ответ только если Украина пойдет на силовой вариант решения вопроса Донбасса.
У Украины маневр ограничен, у России простора больше. Самое главное это отрезать коммуникации снабжения, группировка расходует примерно несколько эшелонов боеприпасов за день. Все жертвы в основном будут от корректиремого огня артиллерии.
Плюс я ещё думаю ставка делается ещё на подкуп украинских генералов и воинских группировок.
Умирать в интересах США мало кто из них хочет!)
Так я об этом и говорю, в отличии от того, что написал о других высказываниях в топике.
А немцы имели преимущество не по всему фронту а в местах прорыва.
Ну это они компенсировали высокой мобильностью вдоль фронта, быстро создавая превосходство в местах контрударов Красной армии. Но в топике я же подчеркнул, что ВСУ представляют, как современную армию, а не Красную армию образца 1941-го года с пехотой на своих двоих и артиллерией на конной тяге.
Насчет Дубно-Луцк??
Вы написали — если Россия нападет, ее войска легко разобьют «джойстиками», верно? Далее написали, что Россия нападать не собирается — значит, и ранее не нападала (нельзя же вести войну и одновременно готовиться напасть). Тогда 2 вопроса — А) о чем заявляют все украинские политики последние 8 лет (все эти волонтеры, Порошенко, Зеленский, «агрессия России», выступления в Совете Европы, ООН и т.д.) и Б) чего сейчас возбудились США на тему возможного нападения России, если знают, что оно легко будет отбито?
Не нападала, только поддерживала террористов, поэтому и не понимаю что за дичь написана
Какая реальная война? За что бороться будет и кто? Киселя пересмотрел на ночь? ))
Кто в Мариуполе, Харькове или Одессе этим заниматься будет? Сотня «припадошных», которых выдадут местные активисты на следующий день «вежливым человечкам»? А про Киев или Львов — забудьте, там «вежливых людей» не будет при любом развитии событий и бомбить эти города тоже никто не будет. Если только сами власти, сидящие там, не попросят туда зайти. Грузию-2008 вспомните, если что-то и будет, то только там, где ждут. Ну или там, где можно джавелинчиков с бейрактарами прихватить «на дорожку». Но это явно не Киев и не Львов.
А если у Украины нет импеских амбиций-почему не отпустит регионы где ненавидят то извращенное украинство, которое насаждается и которые были отняты у России и отданы Украине преступным (по вашей же версии ) коммунистическим режимом?
тут радует одно — пока что при нападении текущего киевского режима на Россию — достаточно ракетным залпом уничтожить раду и банковую — и тараканы сбегут сами быстрее ветра. Но вот с каждым годом все больше молодежи с промытым мозгом, а ведь идет уже 7-й год этой тотальной пропаганды. Уже тем кому было по 12 лет — уже стало 19. Как стало по 19 и тем донецким детям что 7 лет живут в войне, которую им принесли «каратели» типа вот тебя, николашка. Так что парашенки и яйценюхи сбегут (и уже сбежали) и уже греются в Майями, а вот оплаченное им черное дело — живет и пускает свои корни далее
И в прошлый раз маленькая Армения оттяпала кусок, когда у азеров джойстика турецкого не было, а сейчас баланс изменился
Смотреть надо не на ролики в Ютубе, а на результат. А он такой Азербайджан потерял в той войне 3000 человек, Армения 3800 человек и это при кратном превосходстве Азербайджана в численности населения, численности армии и экономической мощи.
А не будь в руководстве Армении предателя Пашиняна и купи Армения вместо старых ЗРК ОСА-АКМ у Иордании, что-то вроде ЗРПК Панцирь или еще ЗРК ТОР или их аналоги за границей, победа была бы опять за армянами.
Павел Пашкин, в царской России тоже немцы говорят устроили революцию, но чет я не слышу осуждения, ни кто никого не спас, тупо захват
все ваши слова тупо лозунги, бла бла бла, к реальности никакого отношения не имеют
А сейчас отрыв в технологиях играет ещё большую роль.
PS: в нападение не верю, скорее всего игра на нервах и торг
Кстати, грузины в 2008-м вполне себе успешно отбивались три дня против трехкратно превосходивших их российских войск, пока ракетами не накрыли их подходящие резервы с результатом в примерно 2000 убитых и раненых. Только это их деморализовало и заставило побросать оружие.
Во-первых, для удержания территории тоже нужны войска. 2/3 сороковой армии в Афганистане служила на блокпостах и заставахВо-вторых, ещё раз повторю, что не верю в нападение, поэтому агитировать меня не нужно. Но чисто гипотетически оно возможно.
В третьих, «не читайте советских газет… Да никаких не читайте» ©
lenta.ru/news/2022/02/01/ihaveadream/
А «вырезать» то кто будет? «Вежливые зеленые человечки»?
А на Донбасс Вы это не экстраполируете? Признание Косово осуждаете и считаете его сербской территорией?
Это только в надтеречных районах Чечни было с точностью до наоборот: 80%+ за Россию.
К тому же повторю: при госперевороте в столице, регионы должны иметь право на самоопределение. Иначе СССР надо возвращать в границах 1991-го.
А. Г., я не там живу, я тут, но с вами по этому поводу не поспоришь
так как раз же голосование было за сохранение СССР, как говорят
На Курилах русские живут. С чего ради они проголосуют за Японию? Если Курилы отдать Японии, русских оттуда депортируют)
Запад не пойдет на такое. В международном праве действует не право, а интересы)
У нас там с КРЫСом вышел спор в другой ветке, он сослался на занятость и закруглился.
Если разобрать факты без пены эмоций то три вопроса интересных.
Первый.
1. Евромайдан хотел в ЕС и ездить туда на работу, про НАТО вопрос не стоял (?)
2. договор аренды базы в Крыму был до 2042 года, новая власть за это время могла еще несколько раз поменяться.
3. до 2018 (?) Договор о Дружбе — с гарантиями безопасности. При вступлении в НАТО, размещении баз НАТО итд Украина нарушила бы договор. Нарушение — открывало дорогу к территориальным претензиям РФ к Украине. Однако до нарушения было много «если».
Получается что в феврале 2014 нас из Крыма не просили, про базу НАТО разговоров не могло быть так как и власть еще у них не установилась.
Т е РФ Крымнашем нарушила договор о Дружбе и даже позицию озвученную Путиным на саммите 2008 — он угрожал потерей территориальной целостности при вступлении в НАТО?
Второй вопрос.
Если бы нас оттуда даже попросили.
Если бы мы не повели себя как США с Гуантанамо.
Если бы при попытке разместить туда базу НАТО мы бы не пошли на обострение (кстати что будем делать с Румынией?).
Какая такая особая ценность в одной из баз самого малозначимого флота (ну кроме Каспийской флотилии) в акватории запертой Турцией, Грецией, вблизи к Румынии и — благодаря Крымнашу однозначно теперь враждебной Украине? Которая так или иначе войдет в НАТО — ведь РФ уже исполнила все угрозы Будапештского саммита, терять то им нечего.
Третий вопрос.
Почему не пошли по варианту непризнанной Крымской республики с марионеточным Аксеновым во главе и раздачей паспортов?
А вот именно присоединить к РФ — убрав легитимное участие Юга Украины в политике и в чем то даже спровоцировать угрозу этому Югу, которую (опять возможную) пришлось закрывать ихтамнетами.
Какие рациональные причины были для демонстративного присоединения Крыма к РФ?
Моя версия — для купирования оппозиции, она тоже имхо слабая. Я не претендую на раскрытие гостайн но я бы послушал где я ошибаюсь.
А по второму и третьему вопросу — Ваше мнение было бы очень ценным.
Спасибо.
Понял. Примерно что то подобное и хотел подтвердить или опровергнуть. Т е мы так наказали Украину за госпереворот не в нашу сторону. Это — логично.
С Донбассом — Крымнаш в т ч и создал ту угрозу (национального конфликта) Донбассу от которой они попросились в РФ. Если до Крымнаша они могли иметь представительство в новой власти то после — только поезда дружбы и полицаев из ВСУ — чтобы не повторился Крымский вариант. Т е в какой то степени мы сами спровоцировали конфликт уже на Донбассе.
Ответ первого вопроса (зачем) снимает третий вопрос. Так как это реакция то и не стоит искать аргументов.
Это так. Действия России в Крыму стали «спусковым крючком» для событий на Донбассе. Отрицать это глупо. Но явно наша власть это не просчитала.
Благодарю за ответы, Вы в отличии от других оппонентов обозначили понятную позицию без фиговых листочков.
Какие приоритеты? Поликлиники, дороги, сфера услуг и работа. Разве это не приоритеты для 30-60-ти летних? Это и сравнивают.
И что с перечисленным не так скажем в городе Херсоне? Средняя зп их минфин клевещет 14253 гривен это 38000 рублей. По моему сравнимо с российскими.
Но по Херсонским меркам с их слов они «неплохо устроены». Проблема только в росте цен и боязни потерять работу, так как с рабочими местами плохо: в их подъезде половина официально нигде не работают. Кто-то «барыжит», кто-то сезонно подрабатывает в Крыму.
Petr S, я и в другие года не был и что?
был в РФ
я помню когда у некоторых свидомых тогда горело от Лужкова)
а здесь делают деньги на бирже.
smart-lab.ru/blog/766410.php
CNN устроит?
Ну куда ж деваться после МОЛНИИ о заявлениях Байдена.
Как пример: у России в начале 90-х была армия со списочным составом в районе 1 млн. человек. Тем не менее на войну в Чечне смогли наскрести только около 50 тыс., и ее продули. Вот у «современной украинской армии» (кстати, хороший оксюморон) подозреваю, что может быть то же самое — противостоять отмобилизованным 100 тыс. человек с российской стороны наскребут 20 тыс. инвалидов.
Ну 240 тыс. «современных» ВСУ — это из CNN, а из наших «утюгов» говорят о 125 тыс. на «линии соприкосновения» в ДНР и ЛНР. Ну а про «российскую ударную группировку в 100 тыс. человек» — это вчерашняя пресс-конференция министра иностранных дел Великобритании в прямом эфире.
Поживем-увидим.
Дмитрий Милюков, ))) ахахахаха
смешно
именно сейчас, именно на границе именно все сразу, да?)
Западные участники саммита Россия/НАТО в апреле 2008 клевещут что Путин в ходе дискуссий в довольно истеричной форме претендовал не только на Крым но и на Юг при принятии Украины в НАТО. Пруфов этого понятное дело нет, как и обратного.
Даже в версии саммита для россиян четко обозначен интерес к Югу где одни русские живут в его интерпретации.
В нашей внешней политике нельзя недооценивать иррациональное в принятии решений. Раз русские то хотят жить в России.
На самом деле все сходится.
У 100 тыс есть тылы, а у 240 их нет — 240 и все. Вы путаете понятия армия и группировка.
пообщайтесь с военными, у вас полюбому связи есть, вы верите в адекватность и честность сегодняшней власти?
Но в данном топике речь об интерпретации этого в западных эшелонах власти и СМИ.
А. Г., а как уйти если держатся за власть?
уродов у власти только можно свергнуть, ни кто из них сам уходить не хочет, даже алкаш ельцын не ушел просто — оставил ставленника
вы разве не за демократию, не за честные открытые выборы, вы не либерал ?
В политике, логика или правдивость аргументов не имеют никакого значения. Важно то, какие остаточные мысли отложатся в головах обывателей, привыкших бездумно впитывать высеры СМИ. И даже Вы не исключение. Возьмите для примера цифры, которыми оперируете. Вы их откуда взяли? Из тех же СМИ? С чего Вы взяли, что эти цифры реальны?
Ну я написал, что это из западных СМИ, в-основном, англосаксонских, и заявлений западных власть предержащих. И собственно пост об этой информации и истерии вокруг нее. Не более того, если кто-то не понял.
То, что один дебил назначил другую дебилку аж целым МИД, не значит, что её нужно слушать да ещё пытаться найти смысл и логику в её словах.
Ну это из неофициальных источников. На пресс-конференции такого не было. А про «ударную группировку» было. На пресс-конференции был вопрос про Чечню типа почему Вы поддерживали сепаратистов в Чечне, называя их «повстанцами», а сейчас так не отзываетесь о ДНР и ЛНР? Она ушла от ответа, сославшись на «давность лет».
Велено было создать напряжённость ее и создали в назидание. Но получили неожиданный эффект. Давние партнёры поняли, что ничего серьёзного нового не произошло и военной угрозы от России как не было так и нет, а вот усиление позиций России и политическое давление посчитали недопустимым.
Что в итоге получили, о чём теперь все говорят — Украина. У американцев это старый приём для срыва конструктивных процессов, называется Throw a monkey wrench into — кинуть на стол переговоров дохлую обезьяну, значит подменить повестку, дать ложное направление переговорам. Какая м.б. общеевропейская безопасность, когда на Украине ТАКОЕ!
Украина сама по себе бессмысленна, но ни о чём, кроме внутренних дел Украины с Россией сейчас не разговаривают. Даже на смарт-лабе заметно. Но у русских в ответ работает традиционная тактика выжидания «солдат спит — служба идёт», «Пусть клевещут». Пока Россия ничего не делает, её невозможно победить.
А Запад «отбивается» от предметного рассмотрения этого вопроса мифическим российским вторжением.
Украина в 12 июня 20 получила статус расширенного партнерства в НАТО (EOP как у Австралии, Финляндии и Швеции). США давний стратегический партнёр, там запушен процесс о предоставлении Украине статуса основного союзника вне НАТО. Есть еще двусторонние отношения между странами, ну и деньгами на войну союзники не обижают.
И только 9 июн'21 от нашего резидента прозвучало «Гарантий невступления Украины в НАТО нет». Ничего не осталось, решили — нам нужно новое соглашение о европейской безопасности с гарантиями. И Байден в разговоре — Да, пожалуйста, в письменном виде. 17 декабря МИД передал: Гг, хватит, напринимались уже и отказ всем в размещении и поддержке. Так хорошо начиналось, диалог по проблемам.., а они нам в ответ «Крым верните», и по всем телевизорам пошло: «Нам что, воевать с НАТО?»
И вас А.Г. прошу сопоставить, когда прошло расширение и размещение, а каком был Крым. Поставили свои Искандеры, зарыли проливы и точка. Вот о каких гарантиях безопасности для русских сейчас речь идёт. Искандеры в Сирии уже закрывают Суэцкий канал. Из под вод Каспия закрыт весь Ормузский пролив. Теперь Искандеры и Бастионы стоят на Балтике и на Курилах, тоже чтобы помнили.
Я человек военный и могу аргументировано разъяснить все ваши споры .
Для того, чтобы «развалить» и дезорганизовать армию противника в 240 тыс.чел (больше или меньше) военная наука предусмотривает несколько вариантов.
Один из них:
высокоточным оружием поражаются одномоментно все командные пункты противника, аэродромы и авиатехника, основные склады с вооружением, боеприпасами и топливом.
Ввсокоточки в РФ много изготовлено.
Ее наклепали под Сирию и Украину.
Калибры и Кинжалы ПВО противника отразить не сможет по известным тактико-техническим характеристикам этих ракет.
Одновременно с территории РФ запускаются ложные и истинные цели (беспилотные летательные аппараты типа «Мастиф» и «Скаут») с периодическим их вторжением в зону поражения зенитных комплексов противника.
Самолеты-доразведчики РФ в это время уточняют координаты включившихся в работу РЛС противника.
ПВО противника «ослепляется» путем постановки пассивных и активных помех для обеспечения скрытного проникновения ударных групп к целям.
(например, дипольные отражатели находятся в пространстве до 3-х часов)
Обнаруженные после открытия огня по ложным целям и засеченные средствами разведки (в том числе самолётами ДРЛО), РЛС противника поражаются ракетами, летящами по волнам, отражающимися от самих РЛС противника.
Таким образом, за первые 2-3 часа боя будут поражены все пункты управления и средства ПВО противника.
Следующая волна авиационных сил РФ на высоте, превышающей дальность поражения авиасредств со «Стингеров» и т.п., занимается уничтожением крупных ракетных и артиллерийских частей противника.
Танки противника поражаются кассетными боевыми элементами (применяются авиацией и РСЗО).
А уже после всего этого, под прикрытием авиации и огня ракетно-артиллерийских бригад можно запускать бронетанковые клинья, которые рассекают оставшиеся оборонительные позиции противника.
Оставленный без управления, авиации танков и артиллерии противник не в состоянии причинить большого ущерба наступающим частям.
Только всего этого РФ делать не планирует.
Славяне не должны убивать друг друга на радость англосаксам.
200 тыс.чел. находятся у границ с Украиной лишь для того, чтобы «лихие» головы на Украине (под воздействием подстрекателей Запада) видели, что при их попытке «вырезать» население ЛДНР, Россия не останется в стороне.
И тогда уже Минска -3 не будет
smart-lab.ru/company/smartlabru/blog/761170.php
Жду когда снесут.
Хорошая техника, но лишь для тех районов, где нет хорошей ПВО.
Байрактары «царствовали» в Сирии лишь до тех пор, пока на переднем крае не появились ПВО российского производства.
Само собой, нет смысла тратить по ним ракету из комплекса Антей (который сбивает спутники).
Достаточно лёгких Панцырей .
Помимо этого, у РФ есть супер-новые средства радиоэлектронной борьбы.
Почитайте, как будет время, как перепугались пендосы, когда рядом с их кораблем в Черном море пролетел наш самолёт и на корабле в момент погасли все радиоэлектронные приборы и системы вооружения.
А Байрактар это даже не огромный корабль.
Или читать не умеешь?
Прочитай, что я написал в конце:«Славяне не должны убивать друг друга на радость англосаксам».
Владимир Сотников, Не факт даже что «Англосаксы» первые в этой очереди радости.
Это у мудрго АГ не сходится. Потому что и не должно сойтись.
Но есть люди которые мыслят по другому — у них значение синуса в военное время может достигать 10, а 2+2=5 при достаточно больших значениях двойки.
Альтернативно мыслящие люди
Леонид, Именно он дал Западу гарантию невмешательства России
Да, так.Но наши пацаны-миротворцы решили не отступить, а погибнуть. И хана пришла всей операции.
Скажи конкретно, чем я хамлю?
Я написал фразу.
Ты ее не увидел.
Я спросил у тебя почему ты не не увидел.
Не увидеть можно лишь в двух случаях если человек слепой или читать не умеет.
Я только это и спросил у тебя, без какого-либо хамства
хотя .....
Все, что заявляют западные СМИ и истеблишмент, является или фейком или провокацией.
Не стоит на это обращать внимание и тратить время на их вбросы.
П.С. Мусульманский мир или Сицинский мир этим инструментом не обладает.
Работает уже сотни лет.
той же индии были сотни сложившихся государств когда туда пришли британские корпорации.
Леонид, Он вообще-то президент страны выигравший с другой страной войну за 8 дней.
не надо очернять все вокруг.
Так что я бы не сказал, что та война была примером успешных действий российской армии. То, что примерно 30% танков вообще не смогли доехать до линии боестолкновений, о многом говорит. А ведь это была армия, в которой боевые подразделения были на 100% укомплектованы контрактниками.
анекдот мягко напоминает что это междоусобица ровно как в учебнике истории вятичи против кривичей.
и прочее.
учебником истории оценивалось как негативный фактор.
при этом кто там победил вообще часто пропускалось.
потому что для истории без разницы кто победил — лилась русская кровь князьями в сиюминутных интересах.
ослаблялась Русь.
Самолету не давали вылететь.
А Медведев в кремле Выиграл войну за 8 дней.
Будучи верховным главнокомандующим.
А вот изначально объективных выражений не бывает. Т.е. лгун или пропагандист может назвать русофобом кого угодно )).
как и Бокасса с Иди Амином и Мугабе — видные политики…
Не дай Бог таким вот упоротым НиколайчикаМ прийти к власти