Блог им. AGorchakov

"Тренд" или "боковик"?

    • 02 апреля 2021, 10:46
    • |
    • А. Г.
      Проверенный аккаунт
  • Еще
Интересная тема поднята в обсуждении мартовского результата Sergey Pavlov

"Тренд" или "боковик"?
Хотел бы проиллюстрировать ответ Dio на личном примере.

Вот вроде «боковик», а прибыль за указанный период у меня  двузначная

"Тренд" или "боковик"?

А вот, вроде «тренд», а результат — убыток

"Тренд" или "боковик"?
Примечание. На последнем графике даты обрываются 15.03, так как потом торговля была «вырублена» фильтром «большой пилы».

Так что не все так просто с определением «тренда» и «боковика». Ведь с тоски зрения системы то, что выглядит как «боковик» на большом таймфрейме, на самом деле смена нескольких «трендов» на торгуемом таймфрейме. А то, что имеет явное  ненулевое смещение за длинный период далеко не всегда «тренд» на торгуемом таймфрейме.

О чем это говорит? А только о том, что понятие «тренда» и «боковика» не может рассматриваться без «привязки» к волатильности определенного таймфрейма, т. е. «линейке», о которой  образно высказался Dio.

И главное: на одних и тех же движениях, постоянно торгуя одновременно «тренд» (со стопами) и «контртренд» (с тейкпрофитами), заработать невозможно. Если что-то и комбинировать, то либо фильтры, либо размеры «линеек».


★3
31 комментарий
посмотрите видео на youtube что Курбаковский говорит по поводу «тренда».
avatar
bohemian rhapsody, ссылку не подскажете? 
avatar
wrmngr, поищу

avatar
wrmngr, по картинке похоже на это выступление, но видео не могу открыть



avatar
bohemian rhapsody, благодарю
avatar
Все якобы простые понятия, например, боковик, в действительности плохо определены. Обсуждение невнятных понятий вне контекста конкретной торговой схемы почти бессмысленны. Поэтому А.Г. прав, глядя на один и тот же рынок один видит тренд, другой флэт, а какой-нибудь спайделл изойдет криком и соплями.
avatar
картинки эти крайне неудачные и не полные
надо постить нормальную правильную картинку и все сразу ясно где тренд а где боковик

вообще есть 4ре способа решения проблемы боковиков
все они крайне банальны и все о них итак знают
avatar
ves2010, картинки полные в контексте:

— моих финансовых результатов за период;
— данных, использующихся для моих систем.

Если чего-то и не хватает, то гистограммы относительных приращений или приращений логарифмов цен.
avatar
А. Г., у Вас неудачный и неполный опыт))) лучше  бы привели красивый выдуманный пример))) А вообще даже не интересно узнавать «4ре» способа от человека, который пишет «итак» 🤦‍♂️
avatar
Rincewind, херасе ты дерзкий. Дофига филолаг наверно. Кстати как правильно — «торты» или «торты»?
avatar
wrmngr, моё скромное высказывание о безграмотности для Вас дерзость? Тогда не будем продолжать флудить, а то моя манера общения может привести Вас к обмороку…
avatar
Rincewind,   не все богатыри грамоту разумели, дык не тем и славны. А вот не знать богатырей поименно — признак безграмотности. ))
avatar
bocha, у меня другое мнение на этот счет. Как в анекдоте —
« — Пушкина, Толстого знаешь? Это классики! 
— Я классиков всех знаю, а этих не знаю. Может они вольники?»
Сори за флуд.
avatar
ves2010, если не секрет, какие?
avatar
ch5oh, да все их и так знают
я назову а ты таакк… дык знал же
avatar

ves2010, только 1 в голову пришел:  «понять + простить + терпеть».

 

ПС Ещё можно опционы продавать, но полностью перекрыть убытки трендовух не получится.

avatar
ch5oh, вообщем давай методом сократа...
Что вот тебе в ботах не нравится больше всего?
avatar
ves2010, наверное, 70% убыточных сделок (у трендовика).
avatar
ch5oh, а разве это мешает торговать? если в конечном итоге профит будет
… удалил
 Но одно дело интуитивно, а другое дело осзнано. 

через час удалю…
avatar
через час удалю…

ves2010, а смысл? Вы так завуалировано ответили, что вряд ли здесь можно наскрести 4 заявленных способа.

В лучшем случае понимаешь, что надо как-то отфильтровывать убыточные отрезки времени. Но даже здесь нету намека как это сделать, чтоб не вышло банальной переподгонки
avatar
ves2010, мешает. =) Мне — мешает.
avatar
ves2010, аж четыре?? озвучьте, если не сложно
avatar
wrmngr, выше написал
avatar
ves2010, про то, что главное «не просрать»? Очевидно, просто не торговать вообще. Или что-то другое?
avatar
О чем это говорит? А только о том, что понятие «тренда» и «боковика» не может рассматриваться без «привязки» к волатильности определенного таймфрейма, т. е. «линейке», о которой  образно высказался Dio.

А почему не переключили размер линейки на более адекватный тогда? Зачем растить убытки?
avatar
Kot_Begemot, снизу «размер линейки» ограничен емкостью, а «сверху» ухудшением соотношения «доходность-риск» в долгосроке. И алгометодов краткосрочного изменения «линейки» с учетом заданного ограничения снизу, я не нашел.
avatar
Про тренды читаем в свечном анализе.
avatar
Вот же ж развели холивар на пустом месте. Все просто!

Тренд — участок графика, на котором моя трендовуха зарабатывает.

Остальные 70% как ни назови, все равно дрянь. Ну пусть будет культурно — боковик )))

avatar
bocha, тут в случае сбера походу соотношение «тренд/дрянь» сильно наоборот )
avatar
да, я видел ответ Dio

но мое мнение не изменилось

имхо определение тренда должно в себя включать понятие периода через призму которого он рассматривается 

трендовики как правило таки обыгрывают боковики в малых периодах просто не замечая их

когда же ситуация доходит до игры в периодах где они уже не играют тут и приходит трындец  :)

что делать?

опять переходить в меньший период

но для этого нужно иметь определения начала и конца тренда намного более четкие чем в классическом ТА 

но так как г-на Павлова пока волнует то что волнует, я тоже на тему забил… :)
avatar
qxr1011, проблема в том, что чем меньше период, тем меньше ёмкость и повторяемость при ДУ или автоследовании. Поэтому есть ограничение снизу, ниже которого не опустишься. А если и так работаешь на минимумах «линейки», то вообще без вариантов. Точнее есть один вариант: не торговать вообще, но в нем нужен прогноз, когда возвращаться.
avatar

теги блога А. Г.

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн