dr-mart

10 правил инвестирования в акции от дилетанта Мартынова

Тут великий Ренат Валеев выпустил видео озаглавленное как «10 правил инвестирования в акции». И я задумался, а какие бы я мог сформулировать 10 правил? Давайте пораскинем мозгами...

1️⃣👉Не покупайте чёто, если у вас просто есть деньги. Деньги не должны гореть🔥. Не надо спешить от них избавиться, вложившись во что-то… Если у вас подгорает в одном месте, вложитесь в краткосрочные депозиты или госбонды, и спокойно изучайте более перспективные объекты для инвестиций.

2️⃣👉Семьдесят семь раз отмерь, один раз отрежь. Прежде чем что-то купить, надо это тщательно изучить со всех сторон. Вы не ставку делаете, представьте что вы выбираете акцию, как выбираете квартиру/машину/жену и т.п. Так, как будто это решение трудно будет отменить...

3️⃣👉Не смотрите на график цены акций. Это бесполезная информация для инвестора, которую чаще всего используют олухи при принятии решений. Если вы будете смотреть на график, то вы испугаетесь купить бумагу, которая дороже чем в прошлом, и вы будете стремиться покупать бумаги, которые подешевели относительно прошлых цен. Смотрите сколько стоит компания в миллиардах, и думайте о том, сколько она будет стоить в будущем.

4️⃣👉Если вы потратили 10 часов на изучение компании, это еще не значит что ее надо купить. Изучите еще 10 похожих компаний по 10 часов каждая и тогда, в сравнении, вы сможете выбрать ту, которая выглядит наиболее интересно.

5️⃣👉Не вкладывайтесь полностью в одну компанию сразу. Даже если потратили 10 часов на анализ бумаги, это еще не значит, что вы знаете о ней всё. Всё вы узнаете только со временем, когда будете годами, квартал за кварталом отслеживать все новости, отчеты и так далее. Ну либо можете не ждать, прочтите все годовые и квартальные отчеты компании за 5 лет. Только думаю, это займет у вас около 30 часов.

6️⃣👉Следите за направлением динамики процентных ставок в экономике. Оно вам подскажет, что лучше сейчас держать, акции или облигации. Этот вопрос не слишком очевидный и требует проработки с вашей стороны.

7️⃣👉Изучая компании, если вы видите какие-то сомнительные моменты — сразу же уходите либо сокращайте аллокацию до минимума. А то можно видеть очевидные недостатки, но «поженившись» на бумаге, вы будете как жена алкоголика — любить, терпеть и надеяться.

8️⃣👉Высокие дивиденды — не повод покупать что-то. Зачастую высокие текущие дивиденды у компаний с падающим бизнесом. Вы купите бумагу с дивидендами и потом она упадет на размер этих дивидендов после дня отсечки и смысла в покупке не будет. Ваша основная задача понять — сможет ли компания сохранить такие высокие дивиденды в следующем году и через год. А для этого придется уже глубоко вникать в бизнес компании и ее перспективы. 

9️⃣👉Ах да, не слушайте гуру. Делайте собственный анализ. Я сколько гур не видел, — ошибаются все. А ответственность за ошибки нести вам. Из чужих ошибок выводов не сделаешь, а из своих — да. Работая над собственными ошибками, вы будете развиваться как профессионал.

1️⃣0️⃣👉 Ну вы поняли наверное, что чудес не бывает. Если вы заработали, это еще не значит что вы все делали правильно.  Не путайте свою гениальность с бычьим рынком. Я на бирже 17 лет и я уверен, что для того, чтобы ваш результат был закономерным и стабильным, придется трудиться, читать отчеты, анализировать компании, заполнять таблички, и готовьтесь потратить на это 50-100 часов ежемесячно.
★66 | ₽ 1
153 комментария
Вот и я стою перед выбором, что же купить?
avatar
karpov72, мороженку.
Виктор Петров, прочитал ваш комментарий и вспомнил про ММК. Так что вы все-таки с бумагой сделали? Продали или оставили?
avatar
AlexChi, решил не отступать от своих правил: не спекулировать.
Виктор Петров,  или душу ... 
avatar
Виктор Петров, если Карпуха вдруг расщедрится (он на ЛЧИ в лютом плюсе) и станет всем покупать, на меня возьми тоже, ладно?
avatar
Geist, как обычно два брикета пломбир и шоколад?
Geist, Где же сейчас пломбир взять(20% жирности и 3 вида молока(сухое, коровье и сгущённое)). Ближайшее ко мне, 2-ой калужский хладокомбинат, но он продаёт по 800 рэ за кг, а брикеты у него по 8 кг... 
А как же то — послушай Васю и сделай наоборот? 
avatar
Иван Совяк, это не особо работает
Тимофей Мартынов, как не работатет, если Вася до сих пор в минусах, то тот кто делает наоборот по идее должен быть в плюсе )))
avatar
Technotrade, ты так сделал?
avatar
MS, конечно, поэтому я в плюсе по году, а Вася в минусе
avatar
Technotrade, хорошо, если уверенность в идее сохраняется.
avatar
Не смотрите на график цены акций


А как же тогда узнать реакцию инвесторов на фундаментальные показатели и перспективу развития компании?
Дядя Ваня СпекулянтЪ, а как же тогда узнать в каком тренде, а как же узнать точки входа и выхода. Это человек сказал который всю свою книгу за цену говорит. Или я чего не понял. Надо снова перечитать.
Не согласен с 3 пунктом. График имеет значение, так как на рынке есть люди, которые знают больше, чем ваши мультипликаторы. Если на большом таймфрейме формация явно медвежья и вы видите, что апсайд падения бумаги приличный, то к черту фундаментал.
avatar
ganjatrader(getstar), апсайд падения?))
avatar
UnembossedName, потенциал падения -:))
avatar
UnembossedName, 
Раз есть отрицательный рост, значит должен быть и апсайд падения!
avatar
А я понял, что даже если ты знаешь отчеты наизусть, не значит, что ты на основе этого знания вложил правильно.
avatar
Григорий, ну так конечно.
ошибки всегда бывают
предсказать все на 100% невозможно
поэтому нужна диверсификация
блин, надо 11-е правило написать)))
Тимофей Мартынов, с него надо было начинать Тим Иногда просто акцент на умении диверсифицировать может дать результат. Если уж понял, что всё непроглядно как-то.
avatar

Хороший подход. Инвесторский, а не спекулятивный. Хотя не смотреть на график- то есть Тимофей совсем без ТА? даже для поиска точки входа?

В апределе когда я начинал работать с СПБ я отбирал акции, заполнял в табличку различные параметры (от дд до альтмана), а потом ставил алармы на достижения уровней. Если акция сильно нравилась- брал начиная ближайших, для каких то акций брал уровень ~ за сколько готов купить. тут правда большой минус есть- если уйдет вверх акция, то можно и без позиции остаться, накупив тех кто упадет (и получив соответсвующий портфель)

А на счет деньги не должны жечь- очень  правильно, целиком за. только если смотреть на кэш который тоже позиции то он тоже подвержен рискам- ушли акции вверх и его цена относительно их упала, формально вроде не потерял деньги, а относительно акций  он обесценился ;-(

avatar
Gregori, ну можно конечно делать ТА
но сдается мне, не всегда и не всем это добавит пользы
Тимофей Мартынов, делайте анализ временных рядов, а не ТА. Вся работа заключается в анализе цены, все остальное филькина грамота, уж тем более на фонде, так как один пытается надурить другого)
avatar
 11. Покупайте лучшие бумаги рынка. Лучшие, как правило, остаются лучшими, а аутсайдеры, как правило, так и остаются аутсайдерами. Причем касается это не только рынка ))))
avatar
AlexChi, поэтому вы и проиграли в прошлом году индексу своим моментумом)
Моментум — это всего лишь одна из факторных стратегий.
Как бумаги с низкой волатильностью или стоимостные.
Если бы один фактор был всегда лучше других, то… он бы скоро перестал быть лучшим)
avatar
UnembossedName, вы правы, в прошлом году проиграл. Но нет стратегии, которая бы всегда приносила прибыль. А так как я торгую без плеч и шортов, то всегда дождусь, когда стратегия моментума принесет мне прибыль. Как, например, с лучшими бумагами недели в этом году!
avatar
AlexChi, этот ответ уже без выделения жирным красным шрифтом)
avatar
AlexChi, есть и стратегии которые всегда приносят прибыль. Зачем утверждать обратное?
avatar
AlexChi, я это правило как и Великий Татарин использую в краткосрочной торговле( лучше этого +ТПА еще ничего не встречал !!)

Тарасов Виктор, Татарин крут, наслышан, но не изучал ещё его метод. А в чём заключается «лучше этого»? Спасибо!
avatar
Артур Грос, лидер движения и торговля по технико-психологическому анализу
Тарасов Виктор, а за какое период делаете выборку для покупки?
avatar
Глеб Абдулов, за последние 1-2 дня
Тарасов Виктор, что за набор букв?
avatar
Axiris, ТПА авторский технико-психологический анализ ( я обучаю трейдингу )
Тарасов Виктор, я бы на такое не повелся.Наврятле, у Вас нейросети, мат анализ и статистика.Скорей всего все до нельзя типично, слово технико, наводит на смысле стандартном тех. анализе, что в научных кругах, кроме смеха не вызывает.Ну, а про психологию это даже не смешно, пока люди сами шишки не набьют, говори не говори, это редко срабатывает.
avatar
AlexChi, покупать сильные бумаги на просадках
avatar
VpnS, не обязательно на просадках, чаще даже на паттернах лучше!
VpnS,  в мае 2007 года была не плохая посадка газика, надо было брать)))
avatar
AlexChi, Это всё размытые формулировки. Эксперды переобуваются каждый день, что есть «лучшие» и что есть «аутсайдеры». Тесла было много лет аутсайдером и накуканила всех неверующих.
avatar
Kokos Abrikos, в понятие «лучшие» я вкладываю смысл: показавшие наибольшую доходность за соответствующий интервал. Т.е. лучшие бумаги недели — это бумаги, показавшие наибольший рост за прошедшую неделю.

Пример с Теслой ничего не доказывает. Любой двоечник может стать отличником, но если вы возьмете 8 отличников и 8 двоечников, то в следующем году 8 отличников покажут средний балл выше, чем 8 двоечников. Обратите внимание, что я всегда пишу "как правило". Разумеется, со 100% вероятностью на рынке ничего не работает.
avatar
AlexChi, 

если вы возьмете 8 отличников и 8 двоечников, то в следующем году 8 отличников покажут средний балл выше, чем 8 двоечников.

Применительно к фондовому рынку в этом случае лучше ставить на двоечников, так как инвесторы зарабатывают на разнице цен, а отличники уже уперлись в потолок и в лучшем случае всего лишь повторят свой уровень. А некоторые двоечники вполне возможно станут троечниками, то есть, покажут какой-никакой рост рынка)
Очень хорошие правила.
avatar
avatar
111st, шикарный по смыслу рисунок! Браво!
Тарасов Виктор, и наглядно показано, что горбатому там не суждено крутиться ))) 
avatar

Всё лаконично и по делу) Особенно ухлебнуло сравнение "«поженившись» на бумаге, вы будете как жена алкоголика — любить, терпеть и надеяться."

Торгую уже наверное около 10 лет и то бывает эта проблема всплывает) 

avatar
Finrange, для тех кто торгует это вообще не проблема, это проблема для тех, кто инвестирует… не путать )

Тарасов Виктор, Смотря у кого какой стиль торговли/инвестирования. У меня два портфеля, долгосрочный с консервативной стратегией и основной с среднесрочными покупками и редкими шортами) 

Понятно, что в трейдинге, берёшь режешь убыток и всё, если против тебя бумага пошла и то многие не могут этого сделать)

avatar
Спекулей это не касается.
3 пункт нужен, что бы не сидеть в убытках и не ждать когда же она дойдет до безубытка.
не так не пойдет… совсем не пойдет....

все 10 штук правил переформатируем в два правила....
1. Если у вас есть деньги, смотрите на график цен и покупайте....
2. Если у вас есть  акции, смотрите на график цен и продавайте...
avatar
Вопрос: чем велик великий Ренат Валеев?
avatar
sergeygaz, ничем… просто Тимофей преувеличивает заслуги других и уменьшает свои ( в заголовке это четко видно, может конечно это стёб)
sergeygaz, ну как бы этот инфоцыган бомбит смартлаб своими постами через день… при этом не озвучивает свои позы...
тот же олейник на голову выше, т.к торгует реально
avatar
ves2010, 
этот инфоцыган бомбит смартлаб своими постами через день
а я все думал куды его отнести… спасибо...
avatar
Хорошие заповеди, подписываюсь под каждой. Спасибо!
Хотелось бы дополнить — Тратя по 50-100 часов ежемесячно на анализ компаний для инвестиций — не расстраивайтесь, если по итогам 5 лет прибыль от ваших инвестиций окажется немного меньше процентов по банковскому депозиту.
avatar
Не смотрите на график цены акций.

это единственное, что важно на рынке акций
график отражает ВСЁ
avatar
VpnS, график отражает то, что было в прошлом, но вряд ли способен предсказать то, что будет в будущем.
avatar
Правило номер один, не слушайте гуру в дилетантской шкуре)
avatar
UnembossedName, не слушайте околорыночников
правило номер 0
avatar
по п.2 все не совсем так работает. почему квартиру\машину\жену долго выбирают? потому что нет ликвидности, раз выбрав уже не «сдать» по той же самой цене если была сделана ошибка, а с акциями проще, т.к. есть большая ликвидность, то и покупать психологически легче — если будет ошибка — сразу можно сдать
avatar
Andrew, интересная интерпретация. Кстати, есть люди, которые легко выбирают и меняют квартиру\машину\жену, несмотря на транзакционные издержки. Им пофиг на эту ликвидность, они кидают по рынку
 8 из 10 пунктов, НА МОЙ ЛИЧНЫЙ ВЗГЛЯД, шикарны !  В корне не согласен с п. 3 ( даже для инвесторов !!) и вызывают дискуссии  п.9  ( ГУРУ Надо слушать, только сначала надо понять что это Гуру, а не шарлатан-инфоцыган )
Тарасов Виктор, ну почему же? Вот я вас читаю… и ничего… Развлекаете иногда
avatar
Если у вас есть деньги на покупку акций, но вы не знаете каких и вам некогда разбираться, купите всех понемногу: фонды на S&P500 или на IMOEX. А в кеше я бы сказал сейчас сидеть страшно, на ночь остаться так и вообще немыслимо. Всё ускачет вперёд без нас.
avatar
Можно тщательно изучить со всех сторон, потрать 100500 часов и купить говно. Я помню на стокпортале был такой персонаж — Бухгалтер. Фанат Баффета и критик графиков. Как-то раз он провел тщательный анализ и купил Лукойл аккурат на самых хаях. График тогда просто кричал — не делай этого! Но графики ведь они для лудоманов. А там анализ! Отчёты, мультипликаторы… Когда я ушел с того форума, он всё ещё упирался и не признавал ошибку. Что с ним стало не знаю, но догадываюсь.
avatar
Можно как угодно относиться к ТА, но элементарные скользяшки хотя бы накинуть на график надо! Чтобы тупо не вписываться против тренда.
avatar
monte_carlo, а что вы хотели, как ни крути в фундаменте еще больше математики, чем в самом анализе котировок!
avatar
Axiris, я хотел больше не математики, а денег)

З.ы. Ничего не имею против фундаментала. Сам учитываю его в торговле. Вот только не понимаю, зачем противопоставлять. Если можно использовать и то, и другое. Тогда будет синергетический эффект.
avatar
monte_carlo, слишком сложные расчеты) Проще, что-то  одно, но реальное, просто в фундаменте нужны прогнозы, это несколько проще, чем прогнозы котировок, так как можно использовать менее сложные методы, но усложнении идет в регрессии (цены и всяких показателей).
avatar
 А я вот считаю, что как раз для инвесторов и важен график.
Особенно на нашем высоко-волатильном рынке! Вы ж надолго покупаете акцию. Вам в ней сидеть и в кризисы, и в просадки, и в падение прибыли, и в падение дивидендов.
Купив Мосбиржу по 70 в году так 2016 еще можно пересидеть высоковолатильные горки 100-130-90. Но если бы вы купили ее по 115, то это была бы совсем другая инвестиция. Аналогично с кучей других историй (это если кто-то не считает Мосбиржу в принципе хорошей инвест идеей).

Как раз спекулянту (активному трейдеру) цена не так критична — отстопится, перевернется. А инвестор он же надолго берет бумагу, как тут на цену-то не смотреть.

Вот из-за таких вредных советов «не смотрите на график, на него только лохи смотрят» люди и разочаровываются в инвестициях. Хотя в целом инвестиции-то нормальная тема.
avatar
Анастасия К, 

Как раз спекулянту (активному трейдеру) цена не так критична — отстопится, перевернется. А инвестор он же надолго берет бумагу, как тут на цену-то не смотреть.

Все верно сказано, но чтобы не смотреть на цену акций, надо быть занятым другой торговлей. Например под залог акций торговать на фортс дополнительно. И тогда все твое внимание уходит на новую площадку, весь азарт там, а почему там акции уже  безразлично )))
avatar
Если 10 пунктов не привели к профиту?
п.11 «Купил и забыл»
Пока до п.11 не использовал.😜
п.11 Если неохота читать отчеты, анализировать компании, заполнять таблички забей на предыдущие 10 правил- покупай S&P500.
avatar
11. никогда не инвестируй по 10 правилам инвестирования составлеными кем то, должна быть свой голова и ты можешь составить сам хоть 1 правило хоть 100500

avatar
№3 слишком радикальный, можно отрешиться от графиков во время принятия решения, но в конце концов посмотреть их нужно обязательно.
Графики — это ряды данных, это статистика, на которой строят свои модели аналитики, да вся современная экономика опирается на статистику. Не лишним будет иметь представление о волатильности и корреляции с различными индексами.
не понял (вообще не понял) дикого упора на отчёты. взять тот же газпром, что вы не увидите в отчётах:
— политическое давление по сп-2
— сделки инсайдеров
— мировая конъюнкрута, объясняющая и прогнозирующая ценник на газ в той же европе
— как дела в турции/китае — сколько им понадобится газа в ближайшее время до нескольких лет, какие у них есть альтернативы по газу
— судебные процессы
— как развивается альтернативная энергетика в мире
— как европа принимает законы о зелёной энергетике (недавнее из англии — с 2030 запрет на продажу авто с двс)
— что по ротации менеджмента газпрома (сверхсильный драйвер, если этот менеджмент уйдёт)
— намерения менеджмента продолжить стратегию трубостроительной компании
— политические моменты вида «ну газпромыч, давай газифицируй всю страну за свой счёт»

и прочее прочее прочее. теперь вопрос, а что даст изучение отчётов за 5 лет — ничего из важного. ценник будет двигаться от пунктов выше или от отчёта? очевидно — не от отчёта. отчёт отвечает на вопрос насколько компании хорошо или плохо в текущий момент времени (скорее за уже произошедший период времени) и вся эта информация уже в цене, а перспективы, конъюнктура и всё самое важное в отчёте отсутствуют. поэтому самой отчётности недостаточно для инвестиций.

про момент с пунктом 3 граждане неплохо пояснили, не буду повторяться. про пункт 7 (сомнительные моменты — бегите из акций) — транслируется в «видите риски — бегите» тоже странный и сомнительный пункт, если кто-либо знает бумагу без «сомнительных моментов и рисков» — не стесняйтесь, рассказывайте публике.

но это естественно не без того, что в остальном положительные и правильные моменты присутствуют.
avatar
Olololnet, в отчетности, как раз большая часть этих вещей есть, видно, что отчеты не читали, но как раз дело не в них вы правы, а в прогнозах по отчетам))
avatar
Axiris, конкретизируйте с примерами, какие пункты из перечисленных и в каком месте вы видели. думаю всем будет интересно.
avatar
Olololnet, полит давление, коньюктурк и прогнозы рынка на котором работает компания, судебные процессы и намерения менеджмента, все это есть в отчетности за год и квартал, читайте отчет внимательно, примеры любые отчеты скачайте и прочитайте, например отчет КамАЗа годовой)
Отдельная аналитика про зеленых и Турцию и Китай и возможны некоторые вариации.Сдается вы подумали что отчетность это всего 3 формы отчетности, это не так.
avatar
Жалко, что об этих правилах, не знала мартышка, так бы показала ещё лучшие результаты ))
avatar
По 3 пункту добавлю. Как я докупаю акции. Стараюсь покупать когда цена приближается к моей средней цены покупки, если цена ушла ниже, то это вообще подарок:) Если придерживаться покупки возле своей средней цены, то можно таким образом поддерживать определённую див доходность на одном уровне. Всегда происходят какие-то коррекции (большие и небольшие), на них и нужно затаривать. Если коррекций нет, то пока не покупать, либо покупать облигации.
я человек  простой, как вижу  анализ от Мартынова, сразу  купляю в портфель свой! -))
Алексей Никитин, неее, надо свой анализ делать
Тимофей Мартынов, вот твой Анализ сам и делай )))
Графики зря забанил
Виктор Волков, в смысле?
Самое главное правило — 999 человек из 1000 на дистанции 10 лет проиграют индексу, поэтому тратить время на чтение других правил, а уж тем более отчетов нет смысла! 
но тогда, кто будет посещать этот сайт?))
avatar
Я всего год на рынке, моё мнение — мнение дилетанта… но, скажу так, если бы я изучал все отчёты, прежде чем совершить сделку, то был бы с 0%, а так имею +15%. Каюсь, учиться надо, пытаюсь себя заставить) Для себя же вывел одно правило: будь смелым, не будь жадным, и умей ждать) Всем профита, однако!)
avatar
Есть и другие, гораздо менее затратные по времени и трудоемкости, способы/правила инвестирования.
avatar
Нет главного — резюме. Что в итоге даст соблюдение всех этих правил?
avatar
Ask, будете сидеть в минусах с гордой уверенностью, что всё сделали правильно.
avatar
Kapeks, плохая правда лучше хорошей лжи, так что лучше всё же знать.
avatar

Добавил бы 
— Покупайте регулярно. Если есть поток денег. Если нет очень сильно думайте.
— Диверсифицируйте портфели!

3️⃣👉Не смотрите на график цены акций

Шок! что ж тогда смотреть то? больше ничего же не показывают ) )

avatar
«9️⃣👉Ах да, не слушайте гуру.» Ну как сказать… Баффет вложил половину фонда в Apple, и кажется в ходит в совет директоров. По «моему анализу» компания так себя, но мысль, что он знает в своем положение на много больше, чем большинство из нас, дает повод для сомнения в правильности своих выводов.
avatar
Правило номер 1: зайти на рынок и начать учиться, когда кризис и всё упало. Цена ошибки невелика. Правило 2: читать всё, изучать всё, вырабатывать свой метод и отсеивать ненужное с опытом. Иногда можно и не диверсифицировать, если есть уверенность и срок небольшой, но такое решение можно принимать, только имея за плечами успешный опыт диверсификации)
Хорошие советы
avatar
reglament, угу только тима это теоретик… надо искать советов у тех кто реально с инвестиций разбогател
avatar
ves2010, согласен, я беру трёх гуру, и делаю решения на основе их мнения, получается недурно
ves2010, я заработал бабок на своих идеях и анализе, хоть и не состояние
Тимофей Мартынов, Понятие «состояние» для каждого свое, для кого то жемчуг мелкий, а кому то щи жидкие.
Тимофей, а за последние 5-7 лет приходилось ли тебе пользоваться хоть раз чужой рекомендацией на рынке и рискнуть деньгами на основе чужого мнения (чужой рекомендации)?
avatar
Тимофей Мартынов, на растущем рынке растет все...
в том то и дела что нужен реально крутой чел чтоб разбогател с 0

возможности были… ну например сберпреф вырос в 10000 раз с 98г...

я не видел ни одного ктоб на инвестициях поднял хорошие деньги… тот же элвис марламов сливался на моей памяти раза 4ре

уж какие профи работают в хедж фондах и етф… и где профит?

и вот обратная сторона… вспомним булла и смешинку… реально поднимали мильоны с разумным риском на спекуляциях

даже если вспомнить джесси — то где его антипод в инвестициях? баффет? бафету повезло

ты пойми...
что у когда инвесторов фундаментально дно и на рынке реки крови… и когда дешево все и надо покупать ни у какого инвестора тупо нет денег… именно поэтому дно

а у спекулей наоборот… когда на рынке дно и жопа — овердокуя денег...

т.е инвесторы изначально теоретики, а не практики...

инвестиции это красивая сказка… вроде похоже на правду… но в реальной жизни нет ни драконов, ни летающих поняш
avatar
ves2010, Неистово плюсую! Именно по этой причине фонд национального благосостояния не держит свои деньги  в рос акциях (вообще не в каких акциях тем более рос). А главные активы у  марламовых это:

Вот и вся статегия на рынке) 1000 подписчиков умножаем на 10тыр = 10 лямов в месяц. 

 
avatar
 один или два раза в год рынок дает возможность зайти по сладким ценам, просто нужно уметь ждать. Далеко копать не будем но хотя бы при трампе наш российский рынок давал уже точно много раз, после выборов трампа в июне 2017 были просто халявные цены на все, газпром до 111, ГМК 7800, потом 8 апреля 2018 года когда санкции ввели на Дерипаску и Русал, в 2019 году было как-то все спокойно да, но 2020 год с короной снова давал всем закупиться. Терпение и терпение, и когда-нибудь дадут снова.
avatar
Technotrade, я когда читаю про эту красивую сказку 
вспоминаю немецких старушек
которые десятилетиями выкупали немецкие банки в районе 2-3 летнего годового лоя... 
и глянь теперь на эти банки и дойчебанк… и где теперь эти старушки и их деньги… а ведь десятилетиями был аптренд
avatar
Не гляда на график.

Втб — бизнес растёт, оценивается дешево, перспективы продажа части не профильных активов, возможно решат вопрос с префами...

И тут глянул на график)
avatar
VipPREMIER, ВТБ гос. помойка, здесь не нужен график чтобы в этом убедится.
avatar
Pedro Cardebar, а сбер или лук? Там боги работают? На уровне «среднего звена» везде одно и то же.
avatar
VipPREMIER, может даже и лучше там, но ВТБ не возит еду, не прет в тех, в разы меньше и т.д.
avatar
Pedro Cardebar, Втб собрался с яндексом объединятся (а вернее интегрировать его). Дальше продолжать?
avatar
Pedro Cardebar, грефовский «тех» — это фейк для лохов. Банк должен хорошо работать как банк. А как банк, Сбер — говно.
avatar
Советы хорошие. К сожалению из пункта 10 следует простой вывод, что EV очень низкое у подобной деятельности при маленьком капитале. 100 часов в месяц в крипте, покере, поиск не эффективностей в различных бонусках и т.д. — будет приносить несопоставимый доход. 
Артём Веженков, За то масштабируемость практически неограниченная. Научишься зарабатывать на акциях, будешь богат
avatar
Артём Веженков, зависит от того, какой у тебя капитал
Народ так агрится на пункт про пренебрегание ТА-ом или графиком цены, потому что за неимением глубокого понимания налоговой нагрузки, гос регулирования, макроэкономики страны и переспектив какой то конкретной отрасли или уже отдельно взятой компании, читания ресерчей и отчетности, иными словами всего того, что требует наличия как фундаментальных знаний, так и значительных усилий по процессингу и обработки массивов информации -это куда сложней и запутанней — чем просто взять паттерны, расчертить уровни, запустить туда волны Эллиота, пунктирчиком диапазоны РА и все понятно сразу… здесь купил — там продал…
Человек ленив
avatar
Pedro Cardebar, ой, как вы ошибаетесь! Есть целая наука про анализ временных рядов, и там ой как много проблем и знаний нужно! Что вы пишите, типичное баловство понимание того или сего, вы это никогда не поймете, вам нужен мат. анализ для понимания, этих вещей! А так вы просто гадаете на кофейной гуще, влияет или не влияет, может вообще это просто фантазия фундаменталиста.
avatar
Axiris, наука то есть, но она не объясняет куда пойдет цена, а люди еще используют примитивное ее толкование и стандартные решения, которые в реальных условиях сами по себе не работают. Фантазия фундаменталиста требует как минимум больших усилий чем бэк-тестинг. Но скачать массив данных и прогнать через готовый алгоритм легче — чем начать думать. 
avatar
Pedro Cardebar, алгоритм тоже нужно создать и думать, то же не мало, если конечно это не примитивный алгоритм) Почему не объясняет, как раз говорит направление и т.д. А по поводу примитивного это верно подмечено!
avatar
Первое правило инвестирования в акции: не инвестировать в акции.

Второе правило инвестирования в акции: никогда не инвестировать в акции.
avatar
Brent Goldman, куда ж инвестировать-то тогда?
avatar
А чо дилетант то? занимаетесь этим от царя гороха и все дилетант. Так и не обучились?
avatar
Rondine, ну потому что непрофессионально на этом сконцентрироваг
Какой-то вредный совет не смотреть графики.
avatar
Nikki, до инвесторов вредно, для трейдеров норм
двенадцатое правило инвестирования: Когда Вам какой то инвест дом или аналитик рекомендует что то купить, то значит они вам готовы этот товар продать. Я помню крики инвестдомов о газпроме по 700р или20$. сейчас я стараюсь после этого кризиса все делать наоборот. И на данный момент эа стратегия очень прибыльна. повелся на рекомендацию 3,14доров с  втб и купил оксидентал по 40. бумагу укатали в 4 раза. выскочил вовремя. Сейчас эти чепущилы рекомендовали брать полюс от 18000 р. делаю ровно наоборот.
avatar
витя витин, То есть ты продаешь Полюс который не покупал?
Евгений Нагайцев,  я его не покупаю и не продаю. просто для меня это сигнал на падение-рекомендация от втб. с керимовым и подобной братией типа магомедовых я не связываюсь. харитонов им денег дал, а ему ебло набили. зачем мне это? спроси как подобные ребята кидали с евробондами народ. да и с запасами в сухом логе все не айс.
avatar
витя витин, "сейчас я стараюсь после этого кризиса все делать наоборот. И на данный момент эа стратегия очень прибыльна."
Я вообще то вот об этом спросил.
"Сейчас эти чепущилы рекомендовали брать полюс от 18000 р. делаю ровно наоборот."
Это как раз должно означать, что шортишь Полюс.
А вы ходит, просто сотряс воздух?


витя витин, брать полюс дороже 5000 рублей — это выкинутые нафиг деньги.
avatar
 А я лично согласен с Тимофеем, по поводу графика. Потому как в стране, где 90% капитала сосредоточены в руках 1% населения, ТА не работает по определению. Потому как шевеление мизинцем кого-то из 1%, значит для рынка гораздо больше чем размахивание руками всех остальных 99% одновременно.
Евгений Нагайцев, ТА работает
но инвестору он только помешает
Тимофей Мартынов, Да конечно ТА работает, но для того, что бы можно было опираться на ТА рынок должен обладать определенными свойствами. Ни рынок акций ни валютный рынок РФ этими свойствами не обладают по определению.
А вообще, если взглянуть на  выводы в статье, не кажется ли тебе, что кого называешь «инвестором», это трейдер у которого тайфрейм год?
Если правильно определиться с понятиями, то и подход к портфелю другой получится, а значит и правила другие. 
Тут многие (тот же karpov72), попав под пресс твоего авторитета, не могут определиться с глобальными понятиями (считают, что ты лучше знаешь, кто лудоман, кто трейдер, кто инвестор), и поэтому совершают действия противоположные декларируемым целям.
В этом нет твоей вины, в конце концов это твое видение, и каждый сам кузнец своего счастья.
Лучшее время чтобы купить хорошую компанию вчера. Второе лучшее — сеголня.
Александр Элс, купите Апель с Амазоном. Очень хорошие компании.
avatar
Диверсификация в компании сп500 и хороший анализ нам поможет)
avatar

Захожу в акции по ситуации в экономике. Один из алгоритмов такой:

1.Вот к примеру рубль резко падает. Вместе с ним  летят многие рос компании. То есть в долларах они проседают ещё больше. При том что все активы и имущество у компании не изменились. Значит цена просела ниже нормы. (есть риск что это лопающийся пузырь, но он минимален)

2. Смотрю компанию на предмет жестких проблем, типа прямых санкций, судебных споров и т.д.. 

3. Смотрю график за последние несколько лет. Если  общий тренд растущий на длительном периоде, или как минимум не падающий, значит это то что надо.

4. Покупаю бумагу и несколько месяцев не вспоминаю о ней.

Отчеты не смотрю. Нет времени и желания копаться в этом. 

Логика конечно примитивная, но результаты уже несколько лет положительные. Меня устраивает такой пассивный доход. Вообще заметил, что чем меньше движений и анализов делаю на рынке, тем лучше результат.

Это не совсем инвестиции, скорее долгосрочные спекуляции.

Кстати иногда сбрасываю всё оптом, когда общая стоимость всего портфеля вдруг резко подскакивает. Это тоже своего рода график. Стоимость портфеля волнообразна. Так почему бы не сыграть на этом. Скидываю весь портфель не глядя. Некоторые бумаги при этом явно просятся остаться… но их мнение меня не интересует. 30% за пол года достаточный для меня мотив, чтобы всё сбросить и выйти в деньги. После этого пару месяцев вообще не торгую. Жду изменений на рынке.

Как-то так. Если кому интересно.

avatar
Нужно еще написать от какой суммы плясать. Думаю с 50-100к денег сидеть и изучать отчеты особого смысла нет.
avatar
Сомневаюсь, что сочинители этих правил, сами им следуют.
Больше похоже на публичное самовнушение. 
avatar
Спекулянты то чё взбутетенились? Стока букаф понаписали, читать ниасилил. Этот пост для инвесторов. Это для долгосрока. Это в долгую- долгую-долгую. Лет на 10-15 минимум. И, да, книжку умную прочтите. Арсагера раздаёт бесплатно и без очереди. Тимофею «плюс» за хороший пост.
Спасибо Тимофей! Читаю ваш блог с удовольствием. Было бы замечательно, если бы ещё появилась информация как формировать свой отчёт о компании, на каких моментах необходимо заострять внимание. Да и в целом хочется побольше отчётов почитать именно тех, которые для себя составляют инвесторы. Возможно кто-то выкладывает свои отчёты, а я их не нашёл.
avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW