dr-mart

Коронавирус: личные впечатления

Что я знаю про корону на данный момент?
👉заражаются люди вообще не пойми как.
👉далеко не всегда сожительство с ковидником приводит к заражению некоторых людей.
👉а кто-то сидел на самоизоляции ВООБЩЕ безвылазно, и все равно заболел (возможно, дело в лифтах!)
👉кто-то шарахается везде, общается с ковидлами, курит кальян и хоть бы хны

👉мой тесть (70 лет) перенес ковид, даже глазом не повел. И вроде никого из домашних даже не заразил.
👉при этом ПЦР был полож. А на кт 5 степень повреждения. Если бы у него не было плановой госпитализации, то мы бы и не узнали что у него ковид.
👉все очень по-разному переносят, от чего зависит так и не понял
👉один товарищ молодой цепанул по полной, месяц уже лечится и конца этому не видно, до сих пор в ауте. Печень посадил лекарствами, легкие застеклены, дышит плохо
👉факт в том, что люди реально умирают от ковида. 

👉я так и не понял чем лечиться
👉сам я сдавал тест 2 раза, один раз казалось уже всё, ОНО, наконец. А антител не нашли. Видимо просто бактерию какую-то от детей подцепил.

ну и главный вопрос:
👉кто-нить ставил себе вакцину российскую? Ее вообще можно в открытом доступе как-то поставить? я слышал особо привилегированный народ аж в июне уже делал эту прививку.

ну и еще один:
👉чем лечить на ранней стадии, чтобы облегчить течение?
★31
401 комментарий
На хаутутрейде делятся опытом лечения

www.howtotrade.ru/phorum/read.php?2,537584,537617#msg-537617

Не знаю, как в Питере, а в Москве можно подать заявку на мосру на бесплатную вакцинацию, если вам от 18 до 50 лет и нет хронических заболеваний. Обещают для всех подавших первый укол сделать с 1 по 15 декабря (второй там вроде через 3 недели).
avatar
А. Г., опа! КРЫС поправился уже?
Тимофей Мартынов, писал сегодня тут, не знал, что он болеет.
avatar
Geist, он уже переболел. Но пишет, что антител нет.
avatar
А. Г., странно. А были?
Тимофей Мартынов, если антител нет, то это был не ковид.
avatar
Alex64, да, а что? -)))
avatar
КРЫС, да что угодно, одних ОРВИ не считано.
avatar
Alex64,  а 4 положительных теста на меня и жену — это просто случайность? -)) Секрет, наверное, прост… Тест на антитела делал слишком рано. Еще не выработались
avatar
КРЫС, я же не знал про тесты. Я текст прочел про отсутствие антител. Тогда однозначно ковид, если тесты подтвердили.
avatar
Alex64, у меня еще нюх и вкус не были потеряны. В отличии от жены.
avatar
КРЫС,  у меня аналогично
avatar
КРЫС, ты употребляешь алкоголь? Вопрос просто для статистики. Просто у меня почти все непьющие уже переболели. А выпивающие так и не заразились.
Мейстор Эймон, я тоже вижу эту картину. Более того, в больнице, где лечился от ковида, все были малопьющие и не курящие.
avatar
Rustrade, в этом году начинал болеть 2 раза чем то простудным. Не утверждаю, что ковид. Начиналась слабость, усталость, озноб. Оба раза лечил обильными питьем чая с малиной, витаминами и коньяком. Последний раз в ноябре. К вечеру началось недомогание с симптомами ОРВИ. Взял витамины С и Д, выпил повышенную норму, активно пил чай, перед сном выпил 250 мл коньяка чистого и с чаем с малиной. Лег спать, пропотел, утром уже чувствовал себя лучше, в к вечеру все прошло.
Мейстор Эймон, я вижу как здоровые и спортивные люди ходят в перчатках и масках и то, стараются лишний раз не выходить, заражаются. А вечно пьющие и шастающие по улицам не болеют)) я переболел и поэтому симптомы мне знакомы. Решил на этот раз никаких таблеток. Бухать весь день и спать в скафандре(выпить и пропотеть ночью). На утро становиться легче.
avatar
Мейстор Эймон, не ковид)
avatar
Rustrade, малопьющие и некурящие это часто хроники которым просто запрещено все это.
Максим Виссарионович, )))
Мейстор Эймон, выпивать часто надо?  Сам то я любитель, но, думаю, может пора в профи переквалифицироваться? :)
Александр Иванов, да ктож знает правильную дозу от ковида) Все экспериментальным путем пробовать)
Мейстор Эймон, можно по классике. 3 раза в день+двойная доза перед сном))
avatar
Мейстор Эймон, да. Активно. Но 3.5 последние недели — нет. По понятным обстоятельствам.
avatar
Мейстор Эймон, насколько крепко и часто выпивающие?
avatar
Мейстор Эймон, да с этим моментом прикол...
Но у меня другая инфа...
пьющие просто намного легче перенесли
Мейстор Эймон, просто гигиену полости рта проводите регулярно — пить не обязательно. А конкретно — после любого выхода на улицу.
avatar
InvisibleInvestor, прополоскать коньяком и выплюнуть?
Сударь, это же похабство!)
КРЫС, тест на антитела G, надо делать через 5-8 недель после первых признаков заболевания (температура, ломота). Я сделал через 2 недели, G<1, т.е пока нет, пойду ради интереса еще через 2 недели сдавать. Сдам M, G.
avatar
AndreyG, надо бы мне тож еще раз сдать
Alex64, в 20% случаях антитела не вырабатываются при ковиде, вместе с этим происходит выздоровление.

также это относится к заглавному посту — «нет антител» не означает факта того, что вируса не было.
avatar
Olololnet, исчезнуть антитела могут спустя некоторое время, но чтобы не было совсем, об этом не слышал.
avatar
Alex64,  я планирую повторить тест на антитела… о результатах доложу
avatar
КРЫС, 
Добровольцы Гамалеевской вакцины тестируются количественным тестом IgG от компании Diasorin.
Вот из их телеграмм-сообщества график — антитела по дням после вакцинации



avatar
Анастасия К, непонятно, а сколько нужно антител, чтобы справиться с вирусом?
avatar
Гденьги ☭, 
Не видела такой инфы, к сожалению. Видимо, нет единого мнения у специалистов.
Есть только различные эксперименты, измеряющие количественно IgG у переболевших и отслеживающих его с течением времени.

avatar
Alex64, 
Необязательно.
Если Т-клетки справились, то антител может и не быть.
Два вида иммунитета — гуморальный (где антитела) и клеточный (Т-Клетки сами справляются)
avatar
Анастасия К, если вирус погиб на слизистых и не попал в кровь, то антител не будет.
Собственно, в этом случае человек и не болел, не смотря на положительный ПЦР
avatar
sergeygaz, ну -ну, я бы не сказал, что я не болел...)) слабость и одышка — это очень неприятно… Хотя сатурация ниже 97 не опускалась
avatar
КРЫС, наверное анализ сдавали на lgG, да еще в первые дни? Конечно ничего видно не будет. Эти антитела появятся только на 10-14 день
avatar
sergeygaz, точнее, вирус не проник в кровь. не значит, что не болел
avatar
Анастасия К, вы сперва знайте как антитела действуют, откуда появляются и как Т-клетки работают

avatar
Alex64, там точность процентов 30%
avatar
Alex64, если нет антител, значит у человека не выработался иммунитет.

А вообще зависит какой именно анализ сдавался lgM, lgG или lgА. В разные дни количество этих антител будет различаться
avatar
Alex64, вовсе нет. Болела вся семья, тесты +, а у бабушки 78 лет нет антител. Не выработались.
Тимофей Мартынов, он говорит, что ПЦР (не знаю, что за анализ) указывал на ковид.

А с антителами та еще «байда». Мой младший сын в мае получил направление на бесплатный анализ на антитела в рамках программы выборочных исследований. Антитела нашли, но у него с момента объявления пандемии даже насморка не было. Зато вспомнил, что лежал с высокой температурой в новогодние каникулы, но без потери обоняния.
avatar
А. Г., антитела могут появиться через 2-3 недели
А. Г., о как! то есть оно еще могло до нового года прийти?
Тимофей Мартынов, не знаю, теперь уже точно и не скажешь, когда он переболел и переболел ли вообще, и что было в январе.
avatar
Тимофей Мартынов, а еще случай. У моей соседки отец умер во второй половине января официально от пневмонии. 64 года. Когда я его видел, он всегда бодрый был, а года два назад они с зятем сами ремонт делали, и он привозил, и сам таскал стройматериалы.
avatar
Тимофей Мартынов, несколько знакомых еще в начале января с пневмонией слегли, еще удивлялся, что много знакомых заболело. Тогда про ковид наши власти и не вякали даже. А народ болел пачками.Не факт что все ковидом, но какой то гадостью что быстро к пневмонии приводит. Кстати, на Украине тоже в начале января была вспышка смертей из-за пневмонии. Даже сюжеты по СМИ были  вот один из них к примеру 
 
eadaily.com/ru/news/2020/01/15/na-zapadnoy-ukraine-nabiraet-oboroty-epidemiya-virusnoy-pnevmonii.

Так что по всей видимости это уже до НГ у нас бродило.
avatar
matroskin, я сам гдето в конце января цепанул какую то гадость, недели 2 жестко кашлял 
Тимофей Мартынов, аналогично.
я потом полгода ваще ничем не болел и вот недавно опять переболел какой то гадостью, вероятно ей же версия 2! 10 дней валялся, слабость была жуткая (  кто говорит бухать хрен там, ни еда ни алко просто не лезут ни в каком виде.  щас оклемался, слава богу всё восстановилось в плане алко и в остальном тоже )

Тимофей Мартынов, Первые больные с пневмонией начали поступать в городскую больницу №2 в конце декабря и после Нового года. Почти у всех заболевших появляется кашель и повышается температура, которую трудно сбить. 
Читать далее: ukraina.ru/news/20200115/1026315333.html

о
твет на вопрос.У нас в целом тоже схожее было, но мы от Украины не так далеко находимся.Так что вот ответ на твой вопрос могло ли до нового года прийти.
avatar
Тимофей Мартынов, у жены на работе прошлой осенью народ повально валился с пневмонией. вот и думай теперь, что это было
avatar
oleg911, просто травят разной заразой. Нюх у них пропадал?
Тимофей Мартынов, у нас в Курской обл. один очень важный человек, очень крепкого здоровья, ни разу не старый, чем-то на тот момент непонятным на новогодние праздники переболел, после чего скоропостижно скончался в апреле от осложнений…
avatar
Тимофей Мартынов, я болел в феврале, тогда не началось. Поставили бронхит, но теперь думаю, что ковид был. 
avatar
А. Г., это мог быть просто похожий вирус.
avatar
А. Г., 
Мой младший сын в мае получил направление на бесплатный анализ на антитела в рамках программы выборочных исследований. Антитела нашли,

Скорее всего, это был китайский Mindray тест, метод ИФА. Вроде в Москве им тестировали в программе исследований на антитела.

Тесты на антитела разные бывают. Разные методы — ИФА и ИХЛА (второй гораздо лучше, если гуглить будете, то ИХЛА — это CLIA — chemiluminescent immuno assay). Производители тоже разные: китайские могут на свои заводы никого не пускать, а одобрение ВОЗ получить на основе мелкой партии, кто там знает, что потом в серийном производстве. А ведущие мировые производители и аудит нормальный проходят, и о репутации (последствиях от возможных судебных исках) думают.
В России есть количественный тест от DiaSorin, есть суммарный IgM+IgG от Roche, вроде еще какие-то крупные биотех компании представлены.

но у него с момента объявления пандемии даже насморка не было. Зато вспомнил, что лежал с высокой температурой в новогодние каникулы, но без потери обоняния.

Вероятная кросс-реактивность с сезонными орви — проблема ИФА-тестов.
www.ifcc.org/ifcc-news/2020-03-26-ifcc-information-guide-on-covid-19/
IFCC Information Guide on COVID-19 — Monday 28 September updates
...
they also may cross-react with serologic responses to seasonal coronaviruses and the rate and kinetics of serological response has not been clearly defined so far. However, there is anticipated value in using improved serological testing in the future

В США FDA сначала по упрощенке регистрирует кучу ИФА-тестов от самых разных компаний, через пару месяцев после критики и плохих отзывов часть идет в suspended-list. Есть ли такой контроль для китайских тестов у нас — вряд ли.
avatar
Анастасия К, да вы спецом стали в этом вопросе!
Тимофей Мартынов, антитела не всегда обнаруживаются. Да и тест на антитела 50 на 50 работает.
А. Г., тест может быть отрицательным, но если ковид, то антитела по определению будут.
avatar
Alex64, антитела могут уходить посл неск.месяцев.
avatar
Тимофей Мартынов, да. Я переболел в легкой форме. Но форма такая, что сил писать на смарте не было.
Так что, готов помочь советами…
avatar
Тимофей Мартынов, я проснулся утром: температуры нет, кашля нет, чихания нет, запахи слышу и сразу понял- вот они симптомы безсимтомного протекания КОВИД.
Тимофей Мартынов, ну и еще один:
👉чем лечить на ранней стадии, чтобы облегчить течение?

Ответ:
Повезет тем у кого температура 39,5 -39,8. Ее нужно терпеть первые 3 дня по час-два. Потом пить Панадол, падает до 37,5 и так лежать.
Но, температура — единственное лекарство, которое убьет Ковид-19 за 5 дней.

Нельзя: жрать антибиотики, так как они показаны только при бактериальной пневмонии, при вирусной даже они не нужны.
Нужна банальная проверка, и если нет пневмонии, то бояться нечего.

Если боли при дыхании, не паниковать, они почти у всех. У кого сильно, то легкие натянутся, будут тромбики, они будут так как бронхи слегка порвутся от натяжения, как правило это и есть ключевой день, температура падает ниже 36 и потом уже не поднимается, слабость. Утром кашель с кровью 5 дней, откашляли кровяные тромбы и ЗДОРОВ. Потом, только уже лечить последствия смотреть легкие, печень и так далее...
Как только начинаете кашлять тромбами, сразу дикое облегчение, как будто здоровы.

Витамины Д и С обязательно, желательно отхаркивающие, у кого густая кровь, можно день другой разжижить, но не в коем случае не долго, может быть только хуже.
Кроме температуры от 38,5… желательно под 40 — лекарств нет. Иммунитет справится, только при температуре.
Мерить через палец кислород, если 96-98 то норм, ниже 94… вызывать скорую.
При любом чувстве, что начинаете задыхаться — только скорая.
Иначе кердык придёт быстро.
avatar
Seven_17 (USD), я вижу вы в теме, судя по терминам..) кислород через палец -)
Только, не вводите народ в заблуждение… Антибиотики обязательно. Другое дело, что антибиотик лучше брать хороший — дорогой, чтобы побочки было меньше...
avatar
КРЫС, На хрена антибиотики если бактериального заражения нет?! блат сперциалисты. 
17тый все правильно написал.
 Да, через палец. Сатурация измеряется. Кто поодаренней засуньте  х ер
Дмитрий, Ньюби, тут народ очень любит антибиотки при ковиде, прям с первого дня.
avatar
GVS, не только тут… Есть альтернатива? Передо мной 7 выздоровевших, лечившихся по этой программе, и 2-е лечащихся сейчас. Результаты налицо.

avatar
Дмитрий, Ньюби, люди заболели и им нужна «таблетка». Можно мел, но доверие больше к сложным названиям и красивой упаковке.
Дмитрий, Ньюби, вот всегда поражался идиотам, думающим, что они умнее специалистов.
Как меряется сатурация знаю на личном примере 2 недели.
Так что свой хер пристаивайте в другое место.
По моей программе вылечилось 5 моих родственников и знакомых. 2 лечатся сейчас. Пока результаты очень хорошие. Какие бы они были без антибиотика — не знаю. И проверять не хотелось.
И вам не советую…
avatar
КРЫС, а почему обязательно?
Тимофей Мартынов, я не медик… Но доверяю медикам, а не специалистам из интернета и прочим докторам Мясниковым.
Если кто-то может вызвать врача и тот назначит лечение без антибиотика — не вопрос. Беда в том, что врачи сейчас не могут прийти к больному в начале заболевания. Потому включается та программа, которую обкатали на себе твои близкие люди...
Только это, считаю, меня спасло от более тяжелых последствий. Лечение с первого дня, прием всех медпрепаратов.
Антибиотики назначались всем моим знакомым, подхватившим ковид. Доктор, которая пришла ко мне на прием через неделю после болезни просто аплодировала списку лекарств, принимаемых мной....
Так что, выбор за вами — рискнуть или решиться на антибиотики.
Из побочки — пью маалокс, ну и немного сыпи на сосудах… Уже проходит.
avatar
Seven_17 (USD), температура это рудимент из «времен динозавров», после температуры подключается мощный механизм иммунки, вот он все и убивает. Почитайте на эту тему, есть статьи.
Seven_17 (USD), откашлял тромбы 😂😂😂😂 ох и топик, идеальный для пятницы
Тимофей, руки мыть с мылом, щелочная среда губительна для оболочки вирусов. ингаляции водно-содовым раствором очистят от вирусов и бактерий, дыхательные пути (слабо-щелочная среда). самое простое (1мин/день), самое доступное (30 руб.), самое безопасное (концентрация щадящая), проверенное лично годами средство.  поставленные вопросы бессмысленны абсолютно, кроме последнего. лечение тем же. но главное простейшая профилактика.  
avatar
Rasstyognutyii, мыло смывает, не успевая негативно повлиять на оболочку, более того, может еще и укрепить ее. Функция мыла — смывать, не более.
avatar
Гденьги ☭, 
avatar
Тимофей Мартынов, https://www.mos.ru/city/projects/covid-19/form/ — вот тут записаться можно
Все понятно с ковидом, и понятно уже как лечить, если до тяжелого состояния не дошло дело. Это уже как карта ляжет.

Теща с 20% поражения легких: постельный режим, обильное питье и влажный прохладный воздух. Без антибиотиков, все прошло само.

У нас в стране все пьют антибиотики против пневмонии, не делая анализов, которые указывают на бактериальную инфекцию. У нас люди выздоравливают не благодаря, а вопреки.
avatar
PachaOne, вы представляете себе положение в регионах, когда людям просто не ставят диагноз Ковид? 
Какие анализы?
Антибиотики не от пневмонии…
avatar
я на этих выходных, в субботу, вакцины всякие пил. Да, был на следующий день некий дискомфорт, но сегодня чувствую себя прекрасно.
Виктор Петров, 
интересно, эффективные вакцины?
Тимофей Мартынов, прогулки эффективней. 
Виктор Петров, дискомфорт на следующий день — это побочка, связанная с нарушением приема. При приеме этих вакцин нельзя делать перерыв.
avatar
Geist, не, так нельзя, а то вся жизнь будет одна сплошная вакцина, да и при том недолго.
Лично я когда чужой чел ближе чем на два метра просто задерживаю дыхание.
avatar
chizhan, два метра мало. Я кашлять начинаю на подходе — все шарахаются на пять метров
avatar
От ковида больше умирают люди у которых есть сопутствующие заболевания и пожилые (для государства это выгодно).
Сергей_Кандалакша, ага, вирус-пенсионная реформа
Тимофей Мартынов, Возможно есть шанс записаться добровольцем на испытание российской вакцины. Но можно угодить на плацебо.
avatar
sergik99, на Ви 40 000 уже набрали. Так что теперь, как понимаю, ждем результатов
avatar
КРЫС, Я бы привился не дожидаясь результатов 3-ей стадии. Но мне по возрасту уже не положено.

avatar
Сергей_Кандалакша, От ковида больше умирают люди у которых есть сопутствующие заболевания и пожилые (для государства это выгодно).

Ключевое слово больше — у меня в Watsup новый знакомый — молодой — 30 лет нет, стройный, по его словам был полностью здоровый, после больницы, где чуть не умер 75%,  еще дополнительно дышит кислородом и пьет гору лекарств, хотя месяц прошел уже. Я существенно быстрее восстанавливаюсь, хотя и не такой молодой.
avatar
MxD7, может молодого иммунный ответ накрыл.
avatar
один товарищ молодой цепанул по полной

А у него как дело обстоит с лишним весом? Может быть диабет и что-то в этом роде? Из молодых в основном болеют люди неспортивные с хроническими заболеваниями и слабым организмом.
avatar
monte_carlo, во обще не факт, полно спортсменов подхватило, особенно когда под нагрузкой, иммунитет то у них детский совсем, все на результаты идет.
От себя добавлю, провел некий анализ и получилось, что курящие заражаются реже, намного реже, видимо табак или никотин и т.п. как то препятствует заражению, но если вирус закрепился, то переносить в силу загрязненных легких будет сложнее.
avatar
Шортец, 

У меня друг — зам. главврача больницы. Мы эту тему (насчет того, кто из молодых у них лежит в стационаре) только на днях с ним обсуждали. И смерти есть среди молодёжи. Но, повторю, в основном те, кто весит больше центнера или диабет.
Что касается курящих, то они действительно реже заражаются, но уже если заразились, то переносят тяжелее.
avatar
monte_carlo,  это… я 110 кг вешу… Да и не молодежь уже… Но вроде в легкой форме все прошло -))
avatar
КРЫС, ну и отлично! Я же за всех не утверждаю))

в основном те, кто весит больше центнера 
avatar
monte_carlo, я не жирный… Просто большой. -)
avatar
КРЫС, я в больнице когда лежал, то удивился. Стариков почти нет. Средний возраст 40-50. Пьющих и курящих не было совсем на моём этаже.
avatar
monte_carlo, почему они реже заражаются, а переносят тяжелее. Как то странно звучит: курящие реже попадают в аварии, но если попадают, то ломают все кости.
avatar
Oleg, а я откуда знаю почему? Я просто информирую о таком явлении. Если бы я знал почему, я бы не ришку сейчас юзал, а паковал чемодан и летел к Пфайзерам))
avatar
monte_carlo, кстати да, по диабету такое есть.
monte_carlo, ну неспортивный да
но вроде так-то не болел особо
monte_carlo, наоборот. Спортсмены быстрее умирают.
avatar
Rustrade, ну наоборот, так наоборот.
avatar
Вот кто-то думает что особо привилегированный народ поставил, а почитаешь соцсети то пишут что «пусть сами свои стерилизующие вакцины ставят, люди как подопытные крысы!!» )) 
avatar
siesta00, стерилизующие)))
siesta00, и все проплатил Билл Гейтс естественно
Тимофей Мартынов, шутки шутками но много народа действительно так думает! Даже тут люди в эту чепуху верят — вот ниже есть комментарии про убивающие вакцины. Прям буря негодования от таких. Самые настоящие вредители и убийцы. Дак еще и детей своих убить хотят
avatar
siesta00, да че там говорить, моя жена похоже так думает
Интересно, а есть статистика расового различия в реакции на ковид?


avatar
Andrey, сообщали что с США негры и латиносы больше этому подвержены. Но тут скорее уровень достатка влияет
avatar
siesta00, ну или уровень достатка — это демократическая отмазка.
РФ многонациональная страна. Может поэтому и непонятки, почему одни заражаются (тяжело болеют) а другие нет.

В общем интересно взглянуть, если такая стата будет.


avatar
Andrey, по последней переписи больше 82% русские. А сколько нужно, чтобы однонациональной считаться?
avatar
бред пит, в РФ 169 национальностей.
avatar
Andrey, а в Европе 100 с лишним полов, пидарас
avatar
Нет пока в открытом доступе вакцины, обещали в декабре. Пока только добровольцы в виде участия в испытаниях, но их уже десятки тысяч.
avatar
alm, Все остальные еще дальше.

avatar
У меня сын в красной зоне работает. Врач реаниматолог-анестезиолог. Говорит, что все очень плохо! Как с диагностированием самого ковида, так и с сопутствующей пневмонией. Несмотря на скафандры, уже почти все врачи переболели.
На самом деле заражается и мрет народу гораздо больше, чем показывает статистика. Причем все происходит очень быстро. Поступает человек, вроде все нормально, а через день уже на трубе (кислород), а через 2-3 дня сгорел.
Методики лечения до сих пор нет. Колят все антибиотики подряд, причем зачастую бессистемно. Кому то помогает, кому то становится хуже.
Но есть хорошее. Несмотря на запредельное поражения в легких, они после выздоровления восстанавливаются. Т.е. если поражено больше 50-70%%, это не значит, что уже конец.
avatar
Alex64, «мрет народу гораздо больше, чем показывает статистика» — это как? Смертность в стране занижают, а трупы сжигают и родственников запугивают чтобы молчали?
Мольберт Чебурага, Ну вот например, в Питере. Умерло за период 3тыс. чел. А крематорий отчитался, что сожгли около 5 тыс. Своими ушами в Бизнес ФМ слышал.
Сыну прямо вопрос задал, как так может быть? Ну смотри, по городу показали умерли 2-3 чел., а только в нашей больнице за сутки умерло 3!
avatar
Alex64, не, тут разговор об «статистике ковида», которую конечно можно рисовать в больших рамках(где надо занижать, а где — наоборот завышать),  а не о смертях в целом. Общую смертность подделать трудновато, если смерть не будет зарегистрирована в ЗАГС, то кто то, к примеру, будет получать пенсию, а это уже не очень хорошо соответствует целям мероприятия.
Мольберт Чебурага, речь идет о статистике смертей от ковида, которую всегда можно прикрыть обычной смертностью.
avatar
Alex64, манипуляции с причинами смерти  идут из года в год, тут ничего нового. Увеличение общей смертности пока не происходит, если рассматривать для сравнения с годом эпидемии гриппа в 2009
Мольберт Чебурага, родственников тоже сжигают
avatar
бред пит, 

Звонок. Мужик открывает дверь. На пороге стоят трое в противогазах и с ног до головы закутанные в химзащиту, у одного в руке огнемёт, и спрашивают:
— Это вы вчера сдавали анализы на бакпосев?

avatar
Мольберт Чебурага, просто занижают стату. зачем сжигать трупы и пугать родств.?
avatar
Alex64, я когда госпитализировали уже похоже сам поборол ковид, на 2-ой день была уже нормальная температура, однако бессистемная антибиотикотерапия попутно мой застарелый язвенный колит вылечила, за что ей большое человеческое спасибо:))))
avatar
Вакцина «Российская» страшновато. Сам переболел антитела выработались gGM 3.5 показал после болезни. Жена и дочка тоже переболели. 2 дня температура не выше 38,0 гр. и на этом все с температурой. На 5-й день отвалилось обоняние и у супруги тоже (дочка все запахи улавливала). Очень не привычно кушать без вкусную пищу (освежитель, духи больше не нужны ). Обоняние восстановилось через 1,5 недели. У товарища уже нет обоняния 2,5 месяца, начал паниковать. Ходит по лорам. 
avatar
Гэндальф, у меня обоняние отвалилось вот уже как 9ый месяц после covid.
avatar
Виктор, а вкус?
avatar
КРЫС, а вкус, это п… — Большая часть продуктов обладает гнилым вкусом с примесью дохлятины. Огурцы и т.д.
avatar
Виктор, 
Моя жена мне рассказывает, кушая лапшу… Ем горячую соленую воду с консинстенцией теста
avatar
КРЫС, это ещё не самый плохой вариант. :) Проходя мимо шашлычки, или входя в лифт или на улицу где воздух холодный или влажный — я чувствую сильнейший запах дохлятины, сбивающий с ног. Почистить зубы — тоже приключение века. — Вкус и запах у пасты — словно у разложившегося опоссума в червях утопающего. :) Как-то так. Все другие запахи отвалились в ноль.
avatar
Виктор, я в шоке…
avatar
КРЫС, я уже настолько устал от всего этого, что иногда мне не хочется жить… Есть Телеграмм группа, где по несколько сотен в день таких как я приходят. Сейчас в группе уже более чем 14 тысяч таких как я. В группу постят ссылки на иностранные ресурсы по вопросу и т.д. — Ответ у всех один: лечения такого последствия covid нет, можете прыгать с моста.
avatar
Виктор, ой, не думал, что все так грустно...  Ерундой не занимайся… Надо настраивать себя на лучшее... 
avatar
КРЫС, да не, я не занимаюсь, конечно. Но реально неопределенность ситуации вызывает беспокойство. Надоело всякий раз открывать холодильник и от дохляка валиться)

Бывают дни, и даже недели, когда постоянно приследует запах свежего трупа… — Так пахнет одежда, духи, пот и т.д.) Потом ничем не пахнет. Потом снова на недельку)

Симптоматика описана и сходится с моей на 100% с сайтами подобным этому: www.huffingtonpost.co.uk/entry/parosmia-covid-altered-sense-of-smell_uk_5f9bf8c1c5b6368573d12e70?guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAAHpetrahMvCHTGvyBfR_yDR7FXMDXait1FkMJUVyXQQD54uYX1NOfUEPzy-pT8lCowXE9uBLy-4RXzPcx_-OC0CrzXmoJQx5RK6cwJr3JhvhdH8Y0FQX-8nueGzorQE5aRJOu58wmWJaD_789DhhIA5XDWDgBgJth3EEvS5tg8YO&guccounter=2

Да только вывод один и тот же у статей: лечить не известно как.
avatar
Виктор, напоминает анекдот… Я понял, что жизнь у тебя совсем плоха! Ну а продлевать то будем?
avatar
Виктор, наверняка же должен быть какой-то продукт, который при таком раскладе наоборот приятно удивит вкусоароматикой, так сказать… Ну если клин-клином — то может дуриан там какой, но наверняка наша русская простая штука тоже найдется… Причем, возможно, из числа того, что раньше было как раз противным… Искренне хочется пожелать скорейшего возвращения к норме!
avatar
Илья Просто, в той статье что я кидал выше, про это написано. Что пахнет хорошо. И это, увы правда. Но есть одно но, это не юмор. Это жизнь и это реальность для меня. С Вашего позволения, я приведу выдержку на Английском языке.
Other people have found that while the smell of food becomes disgusting, the smell of poo becomes almost palatable, says Kelly. “Everyone knows poo is a disgusting smell. For people with parosmia, suddenly food smells disgusting and poo starts to smell like food – it’s a crazy thing for people to get their head around.”
avatar
Виктор, капец. Теперь я понимаю как мне повезло))
avatar
КРЫС, я даже воду из крана не могу открыть в Москве (в Подмосковье могу), в воду или хлор в Москве добавляют, или что-то подобное. Что-то такое, что при открытии крана дохлятина чуть ли не сознание терять заставляет. Как-то так.
avatar
Виктор, похоже у тебя гиперчувствительность появилась
сочувствую

avatar
Николай, да. Я в ужасе)
avatar
Виктор, фтор, как и в пасте.
avatar
/../, оуч… Понял. :(
avatar
Виктор, извините за некоторое э-ээ глумление, я в целом то очень сочувствую и как бы не дай Бог кому такое, но… вспоминается анекдот: "… Как же Вы расслабляетесь?"
avatar
Илья Просто, а оч. просто расслабляюсь. — Захожу в сортир на вокзале где только что покурили, наблевали и нассали — а мне норм. Не пахнет ничем) Это такой кааааааааайф)
avatar
Виктор, а коньяк? )
avatar
Илья Просто, а мне хоть моча, хоть коньяк — запаха или не будет, или будет запах отжатых гнилых кишок На вкус, тоже думаю всё одно будет)))
avatar
Виктор, ничегосебе
Гэндальф, а что страшноватого в российской вакцине? Поделитесь статистикой по каким то проблемам с ними?
avatar
Макс Обухов, да в целом лекарствам, таблеткам Российского производства не доверяю. Есть знакомый доктор, который категорически не покупает лекарственные препараты производства Россия, Индия и Китай. Пример приводила по нескольким препаратам. Запомнился только новакаин. Вообщем сравнивали новакаин Россия и Америка, на каких то ежегодных курсах. Концентрация и состав, вообщем качество говорят в пользу Америки. Доктор Кандидат Медицинских наук, Невролог. 
Советует покупать все лекарства импортные, Европа, Америка. Тоже самое к витаминам. 
avatar
Говорят что сильно влияет на тяжесть заболевания уровень D3, цинка и селена. Хорошо что пью D3 и цинк но по другому вопросу ) И всем советую — дефицит у большинства населения России
avatar
siesta00, Интересная инфа. Спасибо.
avatar
siesta00, херня. У меня всё в норме, но обоняние отвалилось чуть более чем полностью.
avatar
Виктор, у Вас оно скорее наоборот... 
avatar
Илья Просто, а тут хитрость. Сперва отваливалось полностью (кроме чеснока). Потом появилась сверхчувствительность, например, к холодному воздуху, влажности и т.д. Сейчас за минусовую температуру перевалило, иду по улице и гордо вдыхаю запах перемолотого енота с протухшей сельдью и всё это двухнедельной дохлости.
avatar
siesta00, кстати, очень хороший совет. Позволю себе процитировать сообщение переболевшего с еще одного «профильного» сайта, на котором, как на Смартлабе, «пасусь» каждый день. Причем публика там тоже ) приличная, потому информацию есть смысл принять во внимание: «У всех по разному эта зараза протекает. У меня было в достаточно тяжелой форме с госпитализацией. И в конечном итоге очень сильно долбануло по печени и желчевыводящим путям. Сейчас уже практически восстановился, 2,5 месяца от 1-ых симптомов прошло. Но никаких физических нагрузок и на работу не выписывают. Если же осложнений нет, то вроде как вино не запрещают через достаточно короткое время после выздоровления, первое время без лишнего энтузиазма, конечно. Кровь сразу сдавайте после отрицательного теста на ковид, особенно на Д-димер и ферритин. Это показатель тромбоза. Развивается очень часто. Эти 2 показателя обычно в поликлинниках не делают, только в платных лабораториях. Это, кстати, одна из основных причин, почему народ заболевает вторично и ни с того, ни с сего получает осложнения. В поликлинниках на эти показатели внимание не сильно обращают. Из витаминов желательно месяц пропить пиколинат цинка Солгар, Берокку плюс, кардиоаспирин 100 мг, а также витамин Д3 10 дней. Витамины пишу конкретные, так как состав наиболее оптимален. Если д-димер и ферритин будут с сильным превышением, то к врачу, он назначит, что пить. Еще раз прошу прощения. Но, если есть какие-то глобальные вопросы по тяжелым случаям, то пишите в личку, я уже кое-какое представление имею. Могу подсказать, что делать и куда бежать» © rybac57
avatar
Илья Просто, более 2.5 месяцев прошло с момента выписки. Всё было нормально. Последние два дня появилась слабость. Вчера температура скакалка до 37.Сегодня 36.4. Что я делал эти два дня. Имея опыт лечения в августе я сделал выводы для себя. Тупо начал пить, пью так чтоб во время сна пропотеть сильно. Сегодня, третий деньчувствую себя хорошо.
avatar
В нашей деревне есть народная поговорка 
“The more I learn, the more I realize how much I don't know.”

Главное спокойствие, беречь нервы, они уж точно не лечатся никакой вакциной. Если что, то только к Петрову на консультации. Всё ещё только начинается, через год Вас такие вопросы даже интересовать не будут.
avatar
Хотите стать подопытным? 3 месяца (или коло того идут испытания). ну-ну…
avatar
Kaban.spb, после того, что перенес — да… готов стать подопытным КРЫСом -)
avatar
КРЫС, зачем?
avatar
Kaban.spb, потому что страшно засыпать, когда воздуха нет…
avatar
КРЫС, а ты выше написал, что в легкой форме, все равно воздуха не хватало?
avatar
Geist, да… особенно перед сном. Открываешь окно, ложишься на живот, около часа позадыхался, потом засыпаешь…
avatar
КРЫС, и это считается легкая форма? Ничего себе. Я думал в легкой там совсем пустяки.
avatar
Geist, да, легко отмучился… 1 день температура 39,5. Потом одышка и слабость все пару недель изоляции… Ну и редкий сухой кашель.
Жена вылечила — сразу комплекс лечения разработала. С первого дня начал принимать лекарства. Врач пришел только через неделю после начала болезни… -)
avatar
КРЫС, жена молодец!
avatar
Geist, из-за меня, бедная, и попала… У неё болезнь развивалась с задержкой в пару дней. А чтоб врачам 2 раза не ходить, контрольные тесты на выписку назначили на одни дни...
В итоге, я сдал 2 раза отрицательные, а у неё + и -. И её еще на карантин на пару недель -)
avatar
КРЫС, вот я когда болел в начале января — еще не педалировался ковид, но я инстинктивно перед сном ингаляции делал просто чтобы продышаться. Не алкоголем конечно, а просто кипятком, даже звездочки на даче не было. Но думаю облегчил себе и сон и дальнейшее существование
avatar
Brassiere, мне повезло. Температура за бортом +8 была оптимальна для сна с открытой форточкой. Ну и самое главное — спать на животе. Сатурация при этом растет.
avatar
У меня болеют двое друзей, один на дому, второй стационарно
Не знаю как в москве-питере, в екате госпитализироваться достаточно сложно. Друг госпитализировался в Первоуральск, там удачно новую больницу под ковид отдали, повезло. Забили битком за выходные
Течение болезни при легкой, средней и тяжелой стадии абсолютно разное и требует разных подходов. Текущие протоколы подразумевают, что при переходе болезни в среднюю стадию противовирусная терапия бессмысленна, так как основной проблемой является неадекватный иммунный ответ и опасность цитокинового шторма, лечат гормональными препаратами, подавляют иммунитет. Это к тому, что при взлете температуры к 39-40 дома лучше не самолечиться, вызывать скорую и пытаться госпитализироваться, чтобы потом вас не вытаскивали из тяжелой стадии
avatar
Ставь на проигрыватель пластинку группы «Алисса» называется«блокАда».говорят помогает
avatar
В Москве добровольцев Гамалеевской вакцины довольно много. Есть знакомые добровольцы.
Если интересно, у них телеграмм есть
@GamCOVIDVac и @covid_dobrovolec

Там же графики с антителами и т.д.

Вроде есть и из других городов добровольцы, приезжавшие в Москву. Но я не знаю, идет ли еще набор.

В Петербурге китайскую вакцину испытывают, но добровольцев уже не берут.
avatar
Анастасия К, в бразилии, если не путаю, остановили испытание китайской. Из-за побочек
avatar
КРЫС, 

Brazil allows resumption of Chinese vaccine trial
Уже решили снова возобновить
www.bbc.com/news/world-latin-america-54908537

С астразенекой в Бразилии также было, сначала приостановили, через несколько дней продолжили тесты.
avatar
Болел 2 недели назад. Ни на что не похоже. Нюх пропадал на неделю, голос охрип на 3-4 дня. За 1.5 недели в норму пришёл. Первые 3 дня было тяжело, 38.5. Резко срубило. На 4 день уже только симптомы, нюх пропал и голос.
avatar
По моим наблюдениям ни один алкаш в деревне (маленький городок) не заболел ковидом. Все врачи и мед.сестры и члены их семьи переболели «этим» тихо. Судья, чья жена мед.сестрой работала в больнице, был бледен и исхудавший. Я общалась с ним на расстоянии 1-2 метра, так как я пришла в суд на процесс по делу клиента, и я еще подумала, что «судья тяжело болен, наверное, рак у него». Через месяц судья был уже пухленький, розовенький, и когда мне сказали, что его жена мед.сестра, я поняла чем он болел. 
Все женщины деревни уверенно принимают на грудь самогон, так как это помогает от вирусов. Соседи из деревни заболели ковидом в легкой форме, так как муж и жена работали рабочими в больнице. Другие соседи заболели «этим», потому что жена за справкой ходила в поликлинику, хотя ей многие сказали «не ходи туда, там вирус, все болеют». Она заразила мужа и оба лежали под ИВЛ. 
Я сама с марта 2020г. 4 раза болела по 2 дня до августа 2020г. Муж летом ангиной переболел, я антибиотики дала ему, не помогло, потом заставила пить разбавленный мед.спирт с соком лимона по одной столовой ложке 3 раза в день. Через 3 дня все прошло. Муж сестры недавно переболел с температурой, ангиной, за 4 дня выздоровел. Сестра ухаживала за ним, врача не вызывали. При этом я и мои родственники аппетит не теряли, хорошо кушали. 
В деревне умерли от «этого» только толстые и больные люди, и совсем старые люди. 
Мы все друзья, родственники бережем друг друга. Если есть подозрение, то общаемся через дверь, кидая на росстоянии вещи, продукты и деньги. Лично я в этом году гостей не приглашала и сама к пожилым родственникам не ездила. Будем здоровы! Аминь! 
Я категорически против вакцины! Я никогда ни себе, ни детям не давала делать вакцины против чего-либо.
avatar
Лена Царева, прививки тоже не давали?
avatar
бред пит, когда моему сынче сделали первую прививку, он пошёл пятнами. Хорошо что в поликлинике была знакома врач. Она подняла кипиш. Нам дали отвод от прививок. А меня решили испугать тем, что его в армию не возьмут. На что я сказала, ну и хорошо. Так что он безпрививочный.  
avatar
Виктория Ра, первую делают в роддоме. Прям там и пятнами и покрылся?
avatar
бред пит, нет не в роддоме. Потом в поликлинике, ему уже год был.
avatar
Виктория Ра, ну и как у него здоровье? Он всякой хренью типа краснухи болел?
avatar
бред пит, нет. Ветрянка была, свинка. И всё. Счас ему 34 и здоровье норм.
avatar
Виктория Ра, школа мозг не выносила?
avatar
бред пит, пытались. Мне много не вынесешь, сама могу. 
avatar
Виктория Ра, у нас тут тоже одному сделали в два года примерно, потом не знали чем лечить. Но ведь если сразу не покрылся чем нибудь, то поди пойми, от прививки это или от чего другого
avatar
Лена Царева, 
Я категорически против вакцины! Я никогда ни себе, ни детям не давала делать вакцины против чего-либо.

антипрививочница? Подвергаете детей риску
avatar
sergeygaz, детские прививки до школы делали обязательные, а против разных гриппов и гепатита и др. не делаем.
avatar
Лена Царева, ну, против гриппа и я не делаю. А вот против гепатита… хммм
avatar
sergeygaz,  в опеку не забудь сообщить. 
avatar
Rasstyognutyii, эти дети уже выросли, и сами надзирают над опекой.
avatar
Лена Царева, да бесит выражение -«Подвергаете детей риску». мне тут уже и статьёй угрожали. оценил как пользу. осторожней с откровениями. 
avatar
Rasstyognutyii, можно молчать и принести справку из поликлиники, что все прививки сделаны. Никто ничего не докажет. 
avatar
Лена Царева, ничего плохого в вакцинах от ряда заболеваний нет, хорошо же познакомить иммунитет со слабым или дохлым вирусом для запоминания. Правда барановирус к таким заболеваниям не относится.
Болел.
У подруги повышенная температура 1 день, потеря обоняния и потом слабость и темп. ниже 36. И всё.

У меня сильно ломило спину и суставы, пару дней до 38, потом неделю 36.9-37.3. Кашель через 5 дней, был 2 недели. Слабость и одышка. К врачам не обращались, смысла нет. Стало бы мне хуже, сделал бы КТ. Соплей не было, вкусы-запахи в норме.

Лечился компливитом, гроприносином и аспирином. Возможно, помогло, а возможно совпало. Очень верный на СЛ был совет купить ингалятор и вдыхать раствор соды первые часы регулярно, надо будет сделать в след. раз, хехе. Но пока прошло и так.
avatar
krolix, Очень верный на СЛ был совет купить ингалятор и вдыхать раствор соды первые часы регулярно, надо будет сделать. Но прошло и так

Если вы этим не пользовались, то как решили что совет верный?
Мольберт Чебурага, поверил человеку, который 10 лет так семью лечит. Думаете, зря?
avatar
krolix, у любого процесса должен быть смысл и обоснование. В ингаляциях содой я такого не видел. При этом есть такое и такое
Мольберт Чебурага, там человек не горячий раствор советовал, а охлаждал его до комнатной. Не найду сейчас уже тему и коммент. Идея в том, что это для вирусов неблагоприятная среда.
avatar
Мольберт Чебурага, если размножаются в клетках, то каким образом передается?
avatar
Лена Царева, интересно
скорее не через лифты, а через вентиляцию
avatar
 С одним из друзей контактировал накануне болезни (в субботу вечерком заскочил к нему, в воскресенье он слег). Здоровались / прощались за руку, пили пиво из одной бутылки (пробовали разное). Послезавтра будет две недели, выйду из самокарантина. Не заболел.
avatar
PSH, из одного дула ну эт ваще пушка культура пития ))
avatar
Xmeli Suneli, ну как оно обычно бывает — на попробуй, что скажешь :). Вроде как и из горла пивас сосать некомильфо, бокалов разных навыдумывали, но что уж тут, как есть :)
avatar

Самое эффективное лечение сейчас это: противотромбозные 

В частности ксарелто

Моим знакомым назначали такой комплекс, он очень хорошо сработал: ксарелто, витамин д3, цинк, коронавир, антибиотик

avatar
Seaslide, коронавир я не стал принимать — сплошная побочка.
avatar
Seaslide, последние два зачем, много лишних денег и себя не жалко ??

Мольберт Чебурага, это пожилые люди, по итогу лечения у них нет поражения легких вообще, лечение начали принимать с первого дня

avatar
Seaslide, а перед лечением «поражение» было? Всегда забывают что после не значит вследствие…
Мольберт Чебурага, не было

avatar
Seaslide, антибиотик обязательно нужен. Других методов сейчас нет
avatar
КРЫС, ну так я и написала антибиотик…
avatar
Seaslide, я вас поддержал в споре с Мольбертом…
avatar
КРЫС, извините, я не поняла 
avatar
Я уже писал в одном топике. Родному брату в Самаре, болеющему ковидом, не ставят диагноз ковид. ОРВИ. Тесты делать отказываются. На его прямой вопрос «почему не ставите ковид? » врач ответила — " у нас ковида нет". И никто меня не переубедит, что это единичный случай.
avatar
КРЫС, это видно даже по официальной статистике. В Питере летальность коронавируса почти 10% против 2% в среднем по России.
avatar
Value, почему такая разница?
Тимофей Мартынов, я думаю регистрируют не всех заболевших. Примерно в 5 раз меньше. Поэтому и получается заболевших мало, а смертность высокая.
avatar
Value, а в остальных регионах значит всех регистрируют?
тоже вряд ли
Тима, а забабахай голосовалку может, болели ли вы ковидом, да/нет?

Уже прилично народу со смартлабика переболело, прикинем долю.
avatar
Geist, варианты бы расширить, тоже интересно: болел сам, не болел сам, болели родственники, никто не болел (ни сам ни родственники).
Дмитрий Татаринов, согласен, но наверное надо только на близких родственниках ограничиться. А то всякие дальние, знакомые и друзья будут портить стату.
avatar
Дмитрий Татаринов, кстати да. займись, пробей.
avatar
Педиаторы рекомендуют сделать вакцинацию детям, можно и взрослым от пневмокока, дабы возможное осложнение воспаления легких избежать, а также пить кроворазжижающие лекарства.

avatar
Konstantin Burkov, не и в коем случае не надо пить кроворазжижающие препараты без показаний
avatar
sergeygaz, без каких показаний ??
КРЫС, давняя проблема нашей медицины (еще с совдеповских времен) — это зашкаливающее количество кретинов. Совдепия была впереди планеты всей по количеству врачей на душу населения, достигая этого низким общим уровнем подготовки. Сбросив оковы коммунизма, медицину начали усиленным образом «оптимизировать», средний уровень подготовки оставив прежним, а вот количество урезав. Участковый терапевт, перегруженный работой, с высокой долей вероятности вас угробит. Товарищ у меня больницу попал именно из-за неверного лечения на начальном этапе, когда можно было отскочить легкой формой  
avatar
PSH, средний уровень подготовки оставив прежним
средний уровень у нас начали урезать ещё при перестройке, особенно в провинции. У молодых счас один уровень — нулевой. Зато профиль шире некуда — от окулиста до гинеколога. 
avatar
Подавляющее большинство людей настолько тупые, что совершенно не парятся о снабжении собственной иммунной системы требуемыми белками (аминокислотами), витаминами и минералами. В результате, тупые люди болеют и получают осложнения.

Ну будьте дураками. Изучайте, свой организм. Литературы полно! Работающий мозг — лучшая защита от недугов!
avatar
$100, еще раз, текущий взгляд современной медицины (как отечественной, так и заморской) на заболевание состоит в том, что средняя и тяжелая форма заболевания вызвана не угнетенным иммунитетом, а наоборот, неадекватным иммунным ответом
avatar
PSH, классическая форма современной бюрократии. Разумеется, виноваты не гопники, которые напали в подворотне и занесли деньги в прокуратуру, а терпила, который превысил меры допустимой самообороны. И имел наглость идти по улице в костюме.  
avatar
Виктория Ра, артрит — нарушения в имунке.
avatar
PSH, где вы нашли такой «взгляд современной медицины» ? 
PSH, ты поаккуратней. тут у людей все взгляды на учёте. 
avatar
Мольберт Чебурага, https://static-0.minzdrav.gov.ru/system/attachments/attaches/000/052/548/original/%D0%9C%D0%A0_COVID-19_%28v.9%29.pdf?1603730062

Насколько мне известно, протокол 9.1 — последний
avatar
PSH, и где именно вы там такое прочитали? «Наиболее распространенным клиническим проявлением нового варианта коронавирусной инфекции является двусторонняя пневмония(вирусное диффузное альвеолярное повреждение с микроангиопатией),»  — вот это никакого отношения к «неадекватному иммунному ответу» не имеет
Мольберт Чебурага, 
Критическая форма COVID-19 является разновидностью цитокинового шторма, а ее проявления сходны с течением первичного и вторичного гемофагоцитарного лимфогистиоцитоза (ГЛГ) или синдрома активации макрофагов (САМ). При критическом течении COVID-19 развивается патологическая активация врожденного и приобретенного (Th1- и Th17-типы) иммунитета, «дисрегуляция» синтеза «провоспалительных», иммунорегуляторных, «антивоспалительных» цитокинов и хемокинов: ИЛ1, ИЛ2, ИЛ6, ИЛ7, ИЛ8, ИЛ9, ИЛ10, ИЛ12, ИЛ17, ИЛ18, гранулоцитарный колониестимулирующий фактор (Г-КСФ), гранулоцитарномакрофагальный колониестимулирующий фактор (ГМ-КСФ), фактор некроза опухоли α (ФНОα), ИФНγ-индуцируемый белок 10, ИФНα и ИФНβ, моноцитарный хемоаттрактантный белок 1 (МХБ1), макрофагальный воспалительный белок 1α (МВБ1α), а также маркеров воспаления (СРБ, ферритин).

При госпитализации (это средняя и тяжелая форма) Вас будут лечить гормональными препаратами
avatar
PSH, «Критическая форма COVID-19 является разновидностью цитокинового шторма»
а теперь сравним с тем что вызвало вопрос «средняя и тяжелая форма заболевания вызвана не угнетенным иммунитетом, а наоборот, неадекватным иммунным ответом».
Это ведь не одно и тоже. Когда вирус резвится у человека со «слабым» иммунитетом, того ждут печальные последствия
Гормональные препараты, как и иммуносупрессоры, подключаются только когда надо, а не всем подряд
Мольберт Чебурага, при развитии цитокинового шторма лечить поздно, нужно реанимировать. Но согласен, что «Гормональные препараты, как и иммуносупрессоры, подключаются только когда надо, а не всем подряд» :).
avatar
PSH, из последних сообщений, буржуи сказали о возможности предсказать его развитие.
alm, «если у вас температура 39-40 то надо просто выпить парацетамол» — к этому еще и обильное питье комнатной температуры хорошо добавить, а то люди не всегда учитывают как работает снижение температуры
@Тимофей Мартынов, вот стронгли рекомендую тебе почитать официальные документы Минздрава - 

Временные методические рекомендации «Профилактика, диагностика и лечение новой коронавирусной инфекции (COVID-19). Версия 9» (утв. Министерством здравоохранения РФ 26 октября 2020 г.)

Там подробно (pdf документ на 230 стр) написано откуда появился, диагностика, лечение, особенности у детей, профилактика, порядок проведения паталогоанатомических вскрытий, маршрутизация пациентов, правила формулирования диагноза и тд.

Там на большую часть твоих вопросов есть ответы.
Например, что около 50% заболевших переносят заболевание бессимптомно.

Чёрный Трейдер, блин кто ж будет читать 230 страниц
Тимофей Мартынов, всю можно не читать, почитайте раздел симптомы и лечение.
Тимофей Мартынов, я читала, когда близкий человек заболел. Более четко описаны алгоритмы госпитализации, а не амбулаторного лечения. И этот документ периодически обновляется.
avatar
Курящие и астматики болеют гораздо реже .   

Предположительно  ( я сделал вывод после прочтения десятков статей на Пабмед ) для того чтобы уберечь лёгкие от поражения   нужно поднимать уровень циклического Аденозин Монофосфат  (дексаметазон этим и лечит) .  Для этого принимать активаторы аденилиатциклазы типа форсколина, или то что поднимает дофамин (но не амфетамины ясен пень) типа аспаркама и т.д. .       Сам аденозин (желательно сублингвально из-за низкой   биодоступности ).    И не селективные  ингибиторы ФДЭ (того что разрушает циклический амф) а это то что содержит ксантины типа пентоксифиллина или лютеолин типа имбирь, форсколин, трифала.
Азат Туктаров, мдма сгодится?
avatar
krolix, я имел в виду всю наркоту.
Азат Туктаров, против самого вируса активация Аденозин Моно Фосфат Киназы, метформином, акадезином или голоданием.
из моей родни только двое пока переболели (летом) — двоюродная сестра (45лет) и ее дочь — 20лет.
Сестру лечили арбидолом и гриппфероном, без антибиотиков, тк поражение легких было только 2%, из симптомов — потеря нюха, температура, ломота и слабость.
2 недели болела, еще месяц восстанавливалась.
А у её дочери подтянулась пневмония, поэтому её помимо арбидола и гриппферона еще антибиотиками лечили.
чем лечить на ранней стадии, чтобы облегчить течение?

Общая рекомендация — пить как можно больше жидкости, желательно подкисленной (лимон, клюква, гранат и тд), чтобы выводить токсины и избежать тромбоза.
Если по результатам анализа крови тромбоциты завышены, назначают препараты, разжижающие кровь (типа сердечных, кардиомагнила напр, в составе которых ацетилсалицилка, разжижающая кровь, и магний для защиты стенок желудка от ацетисалицилки).
Еще из общих рекомендаций — витамин Д и в принципе любые витамины, которые на период осенне-зимней хандры и раньше были в приоритете.
Недавно в новостях отдали честь березовому грибу -всем известной чаге, советуют пить как для профилактики, так и при болезни. 

«Экстракт чаги подавляет развитие коронавирусной инфекции. К такому выводу пришли специалисты из центра «Вектор».

Благодаря выраженному защитному действию и низкой токсичности чаги можно говорить о перспективности создания на ее основе противовирусных препаратов. По итогам работы была подана заявка на изобретение «Ингибитора репликации коронавируса SARS-CoV-2 на основе водного экстракта гриба Inonotus obliquus,

Пояснили эксперты.

Всем здоровья!

avatar
MargoPetrovna, арбидолом и гриппфероном

Если чтото можно вылечить арбидолом, то оно и само бы прошло.
Лет 10 назад я сделал прививку от гриппа (чёрт дёрнул меня это сделать). Потом чуть ли не месяц болел (думаю, что от прививки)
Сын точно также, когда маленький был (в первом или втором классе), в школе сделали прививку и тоже потом долго болел.
И с тех пор решили прививки не делать.
Раз от них плохо становится, значит что-то с ними не чисто: либо что-то не доработано (для людей никто не старается), либо так произведено (а производство у нас в стране плановое — «давай-давай»), либо так укололи — эти тоже те ещё гаврики(«ну когда же вы перестанете ходить в больницу и позволите врачам отдохнуть в рабочее время» (это конечно не все, но таких очень много))
… Я для себя решил — если вдруг захвораю, то по обычному сценарию пойду в аптеку за лекарствами от простуды, главное раньше начать, а не бегать за диагнозами.(а то по весне как говорили по телевизору — вы сами ничего не предпринимайте, ждите когда врач вам диагноз поставит…… а пока дождёшься этого врача с диагнозом, уже и подохнешь, это уже на уровне вредительства получается, или как там называется когда народ истребить хотят, холокост чтоли, преступление над человечеством)
… Кстати заметил одну вещь — кто больше всех носит маски, те и заболевают(может совпадение)
avatar
Сергей К., или как там называется когда народ истребить хотят, холокост чтоли

Геноцид, холокост — это только у пейсатых
Мольберт Чебурага, ну с тем смыслом
avatar
Сергей К., а десятки тысяч ставят и ничего. Все нормально с нашими вакцинами. Индивидуальные особенности никто не предскажет. Про лекарства вообще отпад)) В аптеках одни фуфломицины которые никак не помогут. Ибупрофен и влажность воздуха + нормальная температура вот залог быстрого выздоровления. Про врачей тоже бомба — благодаря таким сообщениям народ бежит жрать антибиотики которые от вирусов никак не помогают. Слушать надо врачей! И самим думать, когда те фуфло прописывают.
avatar
siesta00, вот врачи всегда так говорят — сначала слушай их, а потом, когда они ничего сделать не могут — думай сам )
avatar
siesta00, и выписывают врачи те же самые лекарства из аптек, только с огромной задержкой по времени, что является иной раз критичным
avatar
Лечение — не читать советских газет))

Вакцину ставят тем, кто записался на испытания
avatar

Из последней методички для врачей от Версия 9 (26.10.2020):
«Выявление антител к SARS-CoV-2 имеет вспомогательное значение для диагностики текущей инфекции и основное для оценки иммунного ответа на текущую или перенесенную инфекцию. Антитела класса А (IgA) начинают формироваться и доступны для детекции примерно со 2 дня от начала заболевания, достигают пика через 2 недели и сохраняются длительное время. Антитела класса М (IgM) начинают выявляться примерно на 7-е сутки от начала заражения, достигают пика через неделю и могут сохраняться в течение 2-х месяцев и более. Примерно с 3-й недели или ранее определяются антитела класса G (IgG) к SARS-CoV-2. Особенностью иммунного антительного ответа на инфекцию SARS-CoV-2 является небольшой временной промежуток между появлением антител IgM и IgG, а иногда и одновременное их формирование.

С целью диагностики COVID-19 рекомендуется проведение раздельного тестирования на антитела класса IgM/IgA и IgG, а также мониторинг появления антител в динамике (детекция сероконверсии) — повторное тестирование в неясных случаях через 5-7 дней.

Для определения наличия IgG рекомендуется использовать наборы реагентов с количественным определением титра антител, что позволит оценивать напряженность иммунитета в динамике и проводить отбор потенциальных доноров иммунокомпетентной плазмы.

Для минимизации ложноположительных результатов рекомендуется ввести алгоритм последовательного тестирования пациентов, у которых получены первоначальные положительные результаты на антитела классов IgM/IgA или IgG, с использованием другого теста. С этой целью необходимо использовать тест-систему с максимальными чувствительностью и специфичностью, а также с одновременным выявлением антител классов A, M, G, которая будет играть роль референтной (верифицирующей) тест-системы. В качестве такой тест-системы может использоваться тест-система для выявления рецептор-связывающего домена поверхностного гликопротеинта S SARS-CoV-2. Использование такого алгоритма позволит выполнять надежную диагностику.

Тестирование на антитела к вирусу SARS-Cov-2 рекомендуется использовать в следующих случаях:

− в качестве дополнительного метода диагностики острой инфекции (с учетом сероненгативного периода) или при невозможности исследования мазков методом амплификации нуклеиновых кислот, в том числе при госпитализации в стационар по поводу соматической патологии;

− для выявления лиц с бессимптомной формой инфекции;

− для установления факта перенесенной ранее инфекции при обследовании групп риска и проведении массового обследования населения для оценки уровня популяционного иммунитета;

− для отбора потенциальных доноров иммунокомпетентной плазмы.»

avatar
Marsovich, интересная инфа
Добрый день. Сейчас почти вся семья болеет Ковидом. Сам заболел в четверг 05 ноября. Три дня с пятницы температура 38,5, в понедельник сразу 36,4 частично пропало обоняние, что-то чувствую, а что-то нет. С понедельника температура выше 36,6 не поднимается. Давило грудь сильно, сейчас слабо давит. Чудовищная усталость при нормальной температуре, такого не припомню. Потеешь, сразу как выпьешь чаю и температуры нет. Ничего не принимаем. Выписали и сразу выдали бесплатно противовирусный препарат. Врачи пришли сразу как вызвали, мазок взяли на следующий день, результат через день. Очень оперативно. Лишнего веса не имею, вел ЗОЖ. Мне совершенно не понятно сколько болеешь Ковидом. Пока на две недели больничный дали. Через неделю контроль врача — завтра. Кашля не было, появился сейчас, но не большой и отхарькивающий.
avatar
мангуст, кашель должен быть с мокротой, сухой не продуктивен, обычно при его наличии принимают муколитики(типа АЦЦ или бромгексина)
В лифте заразиться ковидом это байки, откуда они? Вакцину спутник я бы не делал, подожду от вектора, слишком много шума и мало дела от Гинцбурга.

Спорт, проветривание, оксиметр, запас антибиотиков (щас проблема), маски и все будет нормально.

Сам переболел месяц назад, жив и здоров. Тяжко только первые дни.
Олег Кузьмичев, В лифте заразиться ковидом это байки, откуда они?
Обычная химическая пневмония от химикатов, которыми лифт облили от ковида.
Вариантов пройти пандемию несколько:
— Соблюдать все меры профилактики и дождаться появления безопасной эффективной вакцины;
— Переболеть и приобрести иммунитет на 6-8 мес, дождаться появление безопасной эффективной вакцины;
— Переболеть и приобрести иммунитет на 6-8 мес, и снова заразиться;
— Заболеть тяжело и остаться инвалидом;
— Заболеть и сыграть в ящик;
Выход один — вакцинация, которая станет ежегодной как и от гриппа. 
Лекарств специфичных нет. Лечение остаётся симптоматическим.
avatar
Marsovich, сначала надо приучить стадо к обязательности поголовной вакцинации, а потом уже дело техники.
Мольберт Чебурага, понятно ты выбрал последний вариант 
avatar
Marsovich, вакцины от орви — это бизнес, никакого отношения к «здоровью» не имеет. Лучше быть здоровым и веселым чем бояться и ширяться всякой гадостью.
Мольберт Чебурага, а лекарства даром раздают? — и это тоже бизнес.
Не спорь с профи, вакцинация — единственное решение в инфекции. 
Ты на печке помирать не будешь, пойдёшь и скупишь всю аптеку, и потратишь кучу бабла на нулевой эффект. 
avatar
Marsovich, вы простите, в чем профи? Даром ничего не бывает, даже если вы напрямую за это не платите, это к слову.
Marsovich, вирус мутирует. Вдохнул один вирус, выдыхаешь после заболевания уже другой.
avatar
Я в домашних условиях.39, нюх, вкус минус. Врача не вызывал
avatar
Нет от вирусов лекарств и не будет. Тока иммунитет в помощь
avatar
Gloomy trader, нету вакцины. Лекарства есть. Они помогают поддерживать организм и сокращать очаги поражения.
avatar
КРЫС, Организм либо побеждает, либо нет. Вашими лекарствами, вы только мешаете, ослабляете иммунитет. Но человеку этого не понять, принимают чёрт знает что. Хорошо, если это не вредит иммунитету, а если наоборот… Подумайте.
avatar
Gloomy trader, еще один теоретик? Да в жопу ваше — подумайте. Не хотите лечиться — ваше право. Мне посрать, что произойдет с вами.
Людей с толку не сбивайте.
avatar

КРЫС, а вы практик что ли?) 

То, что вы там себе позначали, и посчитали, что это послужило вашим выздоравлением и вашей родни, а иначе было бы смэрть — гроб из разряда веры в деда мороза. Прикрепил бы пикчу одного такого же знающего с резльутатом резистентности ко всем популярным антибиотикам, да не нашел. Вот когда действительно понадобится помощь антибиотиков и окажется, что к эффективным у вас уже резистетность, время будет не на вашей стороне)))00

avatar
Бьйорн, я выздоровевший от ковида. И не допустивший тяжелых последствий.
Я утверждаю, что это можно было достичь единственным способом — быстрым реагированием на возникшие симптомы. И да, в том числе антибиотиками, прием которых врач одобрил, когда я уже их пропил.
Можете сколько угодно ставить смайлы. Но 8 хороших исходов при одной и той же программе — это для меня выглядит как успех.
Сейчас еще одна семейная пара идет по той же программе. 
avatar
1. Вакцину сейчас поставить — можно попробовать записаться добровольцем на испытания.

2. Если сидеть дома, в общественные места выходить только в респираторе (а не маске, которая неплотно сидит), трогать предметы, которых касаются другие люди только в перчатках, то можно снизить шансы заражения практически до нуля. Ждать придется не так уж и долго, до вакцины.

3. Лечиться по официальным рекомендациям минздрава, ссылка была выше.

4. Профилактика — кушать витамины, хорошо питаться, но не быть жирным боровом, капать интерферон-а в нос.


avatar
тоже есть пара знакомых привитых, у одного уже подтверждены антитела

кстати с учетом того что алкоголь снижает иммунитет — может и неплохой метод лечится спиртом…
avatar
вот все неженки то стали, чем лечить да как не заболеть. 2-5 дней потерпеть не могут сопли, кашель, горло, температуру. Естественный процесс, потом иммунная система сработает :)
avatar
Вадим (АА), людей запугивают изо всех утюгов, создают стрессовую ситуацию, вот они и паникуют.
Вадим (АА), чувак, вижу много людей чуть в ящик не сыграли
а ты говоришь неженки
 от чего зависит так и не понял
я так и не понял чем лечиться

 

вся беда что и медики пока что тоже (

Я укололся «Спутником V» 1.5 месяца назад. Болел по 1 дню после каждого укола(темп 39, одышка, головокружение, расфокус зрения). Сейчас все отл. Скоро пойду сдавать тест на антитела.

Другой вопрос что это защита только от 2 штаммов, но их очень много — поэтому хз, считать себя бессмертным пока рано )

З.Ы. в те два дня торговал как в бреду и слил половину депо на Яшке-суке. Сделал вывод — торговать больным нельзя, мозг не слушается.
avatar
Vadim Amino, не торгуй когда болеешь, особенно Ковидом 
Сообщай как тест на антитела будут, сработала вакцина или нет 
Молодчик 
avatar
Marsovich, почти все вывел, взял ипотеку, остатки в Газпром запулил на все плечи и больше не смотрю в терминал ) 
avatar
Vadim Amino, а отткуда информация про штаммы?
avatar
trader_notes, отсюда https://sputnikvaccine.com/rus/about-vaccine/ 6 и 26 виды
avatar
Vadim Amino, а где сделать укол можна?
Тимофей Мартынов, в любой больнице Москвы по приглашению через запись в добровольцы www.mos.ru/city/projects/covid-19/form/
avatar
А на кт 5 степень повреждения
а какая шкала? 5 это как?
avatar
Гриша, это памятник когда уже
avatar
Seven_17 (USD), пишет что глазом не повел вот и удивился
avatar
Рекомендации по профилактике ковида от Eastern Virginia Medical School
www.evms.edu/media/evms_public/departments/internal_medicine/Marik-Covid-Protocol-Summary.pdf
avatar
«Международная группа специалистов провела исследование с участием пациентов, заболевших COVID-19 в средней и тяжелой форме. Часть участников получала ежедневно один грамм меда и 80 миллиграмм черного тмина на килограмм веса, а другая часть — плацебо.Исследование показало, что прием этих двух продуктов привел к облегчению симптомов на три и семь дней при умеренной и тяжелой форме соответственно, а также помог вывести вирус из организма в среднем на четыре дня раньше, чем в контрольной группе.»

 ria.ru/20201110/koronavirus-1583886478.html 
Барсуков Андрей, почему вы не проверяете информацию когда что то копипастите? такие как вы создают информационный хаос и тьмутаракань 
РИа ссылается куда то на каких «международных специалистов», ссылка ведет в никуда




avatar
trader_notes, вы можете выразить свои претензии к РИА новости, но не ко мне, я указал источник информации, проводить расследование откуда РИА новости взяли данную информацию мне не надо, если вам надо, это ваше право.
Барсуков Андрей, какая то странная херня
Тимофей Мартынов, возможно странная херня. а возможно как профилактика будет эффективней маски и перчаток, но решать, что делать каждый принимает решение сам исходя из информации которой владеет.
А я матушку в августе схоронил (71 г.): 7 дней в палате, ещё 10 в реанимации. Принес эту дрянь домой с работы, переболел легко, думал, что простыл под кондиционером… До того момента относил себя к скептикам, верил, что не страшнее гриппа. В Москве умерла родственница 38 лет. Знакомый умер в 40. В общем, «короне» все возрасты покорны, судя по всему… Берегите себя и близких.
avatar
Я использую чеснок на ночь и держу его во рту + таблетка аспирина (или что там доктор прописал). У чеснока очень хорошие иммунные свойства, вещества, которые находятся в чесноке, активизируют иммунную систему. Лихорадка не всегда усиливается. Но когда она усиливается, то после нее возникает обильное потоотделение + резкое снижение температуры. После работы иммунной системы на следующий день возникает сильная слабость и больная голова — это признаки работы иммунной системы, поэтому надо восстанавливаться.
Поэтому нужно потреблять продукты, которые дают энергию, в основном питье (черный чай «пуэр», кудин, имбирь, лимон) + витамины с, е и д. Питью каждый час. На следующую ночь повторить до тех пор, пока не будет ясная и чистая голова на утро.
Метод эффективен на ранних стадиях при ОРВИ, гриппе и ковиде, ангине (с доп. лечением горла). Выздоровление от 2 до 5 дней.
avatar
Пишу комментарий только потому, что понравилась фраза «ставил». У нас, в качковской среде, многие любят поболтать о том, кто, что и сколько ставит. :))

Мой взгляд: ковид фикция. никто из знакомых не болел, тем более не умер. Знакомые знакомых что-то рассказывают, что кто-то там умер, среди пенсов. Не интересно.
Люди бухают, курят, жрут говно, не занимаются своим здоровьем. Как физическим, так и психическим. Иммунная система ослаблена — конечно так несложно сдохнуть от любого чиха. Про нервную систему вообще молчу (см ленту бытовых убийств хотя бы за последнюю неделю).

Какой в жопу ковид. Никто не говорит о реально важном:
До сих пор закрыт весь мир. «Быстрой» войны пока нет (обнадеживает). Куча банкротств частного бизнеса. Уже просматривается новая парадигма туризма во «вражеские» (ес, остров, штаты и тп) страны: будут пускать еще хуже  (всё же подготовка к войне?).

Уже никто «на земле» не обсуждает то, что выход из локдауна мировые власти прямо связывают с тотальной вакцинацией стада. Уже никто не спорит с тезисом (консенсус). Кто не поставит вакцину — того не будет в базах данных (бд стран ЕАЭС уже тестируется, см. РБК). А значит...

P.S. Когда я впервые летел в Бразилию, буйствовала лихорадка Зика. Не заметил, что кто-то её заметил.

Кто способен думать — выводы делайте сами.
Борян Филиппов, я дальше пойду! Вы знаете, что воздуха нет? Все говорят, что есть, а я его не вижу… был в разных странах и там его нет, так что все брехня!
Машковский Евгений, вы зря смеётесь. Кислород — самый страшный яд.  Почитайте про аминоксидазы и их ингибиторы.
Борян Филиппов, у меня у сына год назад была свадьба. Так вот был один стол, за которым переболели почти все, кто за ним сидел. Кроме моего племянника. У него такая же позиция, что ничего нет и все придумали.
Я вот сейчас думаю, а может действительно, он не болеет. потому что ни во что не верит. Маску не носит, здоровается за руку, рук не моет.
О как!
avatar
Alex64, вирусы были, есть и будут. Перечитайте то, что я написал. Попробуйте уловить суть.
Бабка переболела. 97 лет
Заразилась в больнице на процедурах, там же и вылечилась. Потеряла слух полностью, пневмонии не было. Вкусы и запахи вроде как норм
avatar
Мне помог Мирамистин, Абсцент 70 об (на полыни), Терафлю со вкусом лимона, Азитромицин, Кардиомагнил, Бромгексин. Был насморк — лечил разными спреями.
Витамины: Д3, Омега-3 (рыбий жир), Аскорутин, Компливит, Селцинк плюс.

У меня не было ни одного «характерного» признака COVID-19. Обоняние не пропадало, сухой кашель появился на этапе выздоровления.
Был дикий сушняк, потреблял воду литрами, в какой-то момент температура перевалила за +40 (там уже было не до градусника). Чуть не сдох.
avatar
На начальной стадии витамины комплексные. Особенно с, д, цинк и селен. Много тёплого питья. Исключить все сладкое — это касается любого вируса.
avatar
Слава, можете пояснить, чем сладкое провинилось?
Мольберт Чебурага, углеводы провоцируют восполительные процессы. Их в принципе надо сокращать в еде, но во время любых болезней лучше исключать, если в обычной жизни и не паритесь на эту тему. Повышеное содержание жиров в пище помогает организму при борьбе с вирусами, кстати. Но нельзя совмещать углеводы и жиры, так как в этом случае организм жиры уводит в запасы и энергия идет от углеводов
avatar
Just Me, чудеса какие то пишете, при том, что нормальное содержание углеводов в дневном рационе 30-50%. Мед, курага, финики, рис, гречка — как выживают люди, которые их употребляют часто? Как повышенное содержание жиров помогает в борьбе с вирусом — механизм сможете описать?
Мольберт Чебурага, правильно пишет.
быстрые углеводы надо исключать.
действительно воспаление
больше сахара — снижение иммунных функций организма
Мольберт Чебурага, для начала почитайте из чего состоят клетки и какие нутриенты используются для каких целей. Ну и pubmed вам в помощь.
avatar
Just Me, забавно, вы знаете такую штуку — если человек чтото не может объяснить простым языком, то он предмет не понимает?
Мольберт Чебурага, думайте сами — я не нанимался разжевывать вам биохимию организма. Направление указал — кто захочет, потратит время на изучение вместо троллинга бесполезного.
avatar
Just Me, да ладно, куда вам чтото разжевывать, бред написали, потом юлить начали и слились. Основной рацион в азии — рис, типичнейший углевод, основная зараза всегда прет из их региона, и как то не вымерли а даже наоборот.
Только вакцинация ребята, в борьбе с особоопасными инфекциями без вариантов. Главное, чтобы вакцина соответствовала. 
Всемирная организация здравоохранения внесет российскую вакцину от коронавируса «Спутник V» в список рекомендуемых вакцин для экстренного использования, если препарат будет соответствовать нужным критериям, сообщили РИА Новости в пресс-службе ВОЗ.

1prime.ru/society/20201112/832318402.html
avatar
Marsovich, Все, убедил. Разрешаю, вливай себе сколько хошь. Лекарства в аптеке тоже все твои, забирай, не претендую. Койко-места, аппаратура, мед-сестры и братья — все в твоем распоряжении, пользуйся на здоровье.
avatar
dim800, ему можно продать ректальный анализатор вирусов, не надо так сразу прощаться с потенциальным клиентом фармы.
Мольберт Чебурага, нравятся человеку ролевые игры, пусть развлекается, для меня вот все эта врачебная и околоврачебная братия как привокзальные цыгане, доверия столько же.
avatar
dim800, нормальные врачи людей спасают, и они есть. Клоуны — подмахивают линии партии.
Marsovich, где вакцинироваться то
Тимофей Мартынов, https://rbc-ru.turbopages.org/turbo/rbc.ru/s/rbcfreenews/5faedffc9a7947458f14b2b5

Мне повезло, на нашу больничку дали 50 доз и у меня выработались антитела, два укола с интервалом три недели. Проводилась вакцинация добровольно. Перенёс нормально, на второй день слегка знобило пару часов, прошло без приема медикаментов.
avatar
Насчёт сладкого- полностью согласен. Когда подхватил вирус, наступил лёгкий сушняк — запил соком — потом заболело горло.
Когда надел маску, в которой ездил в Москву — стало плохо — запил сладким чаем — Затем начался лютый п'здец.

Вывод: подхватили ОРВИ — исключите сладкие напитки и сахар.
avatar
Евгений Ш., в  принципе ты просто заболевал, но связал это логически с тем что делал, ну типа мозг нашел легкое объяснение. 

avatar
trader_notes, нет, это действительно влияет — выше написал причину
avatar
Меня эта херня не берет. Я в детстве что то типа лёгкой формой туберкулёза переболел.
avatar
ICEDONE, сходи без маски в красную зону, помоги больным COVID-19.
Заодно и проверишь, берёт тебя Корона или нет.
avatar
Евгений Ш., вы готовы сделать ставку?
Мольберт Чебурага, Корона — это не шутка. Какие, нахер, ставки.
Ещё раз: сходите в красную зону и посмотрите что она делает с людьми.
Ну или ведите себя беспечно — боевой штамм поменяет Вам мировоззрение.
Естественный отбор выкосит идиотов.
avatar
Евгений Ш., Естественный отбор выкосит идиотов

Вот с этим соглашусь безоговорочно. Только идиот может говорить «сходите в красную зону» — кто вас туда пустит ?? Как  впрочем и слова «боевой штамм»
Мольберт Чебурага, боевой штамм — штамм вируса, «работающий» с «клиентом» в полную силу так, что у клиента не то что чувство юмора пропадает, у него пропадает уверенность в том, что через 10 минут он ещё будет жив.

Вы можете сколь угодно ёрничать и шутить, просто Вы не понимаете своего счастья, что не повстречали неослабленную «Корону».
Встреча с ней — это непередаваемые ощущения. Будет не до шуток. Ох'еете!!!

В Китае от боевого штамма люди падали замертво прямо на улице. Есть несколько мутаций вируса COVID-19: по злее и совсем безобидные. И вирус продолжает мутировать.
avatar
Евгений Ш., ой, все, зомбиленд. Вам бы немного узнать вообще что такое вирусы.
Мольберт Чебурага, слышь, теоретик херов, посмотри сюда:


А один мой сокурсник — уже лежит на кладбище от этого. Здоровый парень был, учились в одной группе в универе.
avatar
Евгений Ш., еше смешнее. Барановирус нашел нового барашка, который еще и гордится тем, что слабак. Но это никакого отношения не имеет к тому, что такое вирусы, а уж  выпячивать такое как «аргумент» знания- это как то более чем странно. Повторю, что говорил пару недель назад — если ваш иммунитет будет слаб — вы умрете, если нет, то вам повезло.
ICEDONE, кальцинаты в легких? Их у многих можно найти.
Вакцинироваться сейчас я бы не стал. 
Считается эффективным применение антикоагулянтов.
👉чем лечить на ранней стадии, чтобы облегчить течение?

как переболевший делюсь:

1. обязательно пить антикоагулянты тк ковид поражает сосуды и бОльший урон собственно наносит через тромбоз сосудов. поэтому страдают легкие где сосудов и капиляров дохера
2. обязательно пить витамин Д
3. ни в коем случае не пить гидроксихлорохин. жутко побочный препарат антималярийный. часто дает побоку на сердце, сетчатку. статистического эффекта ноль, ВОЗ и все развитые страны убрали из схемы лечения но наши мудаки быстро вписывают в документы но убирают по долгу, поэтому его до сих пор приносят из поликлиники
4. делать дыхательную гимнастику что бы обновлять застойный воздух в углах легких. надувать воздушные шарики 5 раз в день по 5 шариков. 

остальное в принципе можно и не пить. антибиотики (азитромицин) дают что бы подстраховаться от бактерильной пневмонии которая может присесть на пораженные и ослабленные вирусом легкие. никакой системы не наблюдается в приеме антибиотиков при легком и среднем течении. возможно при тяжелом есть эффект
я пил антибиотики и у меня 20% поражения
жена не пила и у нее 8%
avatar
очень жесткая и заразная болезнь. У моей сестры заболел муж и сейчас вся семья болеет и еще его родители. Итого 8 человек слегло сразу (взрослые и дети). До скорой дозвонились с трудом (700 раз — не шутка звонили). Очень нужно беречь себя сейчас. Это не миф как многие думают (есть и такие люди кто не верит в наличие вируса).
avatar
Илья, маски наверно не носили
В чем проблема? Сделай нашу прививку. Насчет побочек не слышно, кроме температуры в день приема. Лучше конечно Pfizer, но где ж его достать.

Знакомый жены, медбрат, работает в ковидной. Говорит, прямо видно, как от наших препаратов становится хуже. Не знаю, что за препарат, но в методичке Минздрава, может тот о котором выше писали.

Масса людей в феврале перенесла, я вероятно тоже (была сильная простуда), антитела в июне нашлись. У жены антител нет, то есть она оказалась устойчива. В феврале лечился антибиотиками, альфа-интерферонами, постельным режимом
avatar
broker25, я написал вопрос в посте
никто так и не сказал как ее сделать
Тимофей Мартынов, да нельзя сделать прививку, пока идут испытания вакцины 3-й серии… Надо ждать
avatar
Тимофей Мартынов, сейчас пока нигде, месяц назад записывали желающих им делали тесты потом  страховали 
теперь ждут результатов
avatar
Коротенечко скажу свой вью на ковид. 

1. Не давать телу температурных толчков во время болезни, не греться в ванной, не принимать горячий душ, не промерзать, и так далее, чтобы не было температурных «качелей». 

2. Во-первых, мне отлично помогло сочетание аспирин 500 мг + никотинка 50 мг 3 раза в день. После этого резко стало легче. Это не рекомендация, просто так было у меня и я надеюсь, что это не совпадение, уж больно резко произошла метаморфоза. Конечно были и антибиотик и откашливающее.

3. Вакцина Спутник на основе S-белка, который состоит из белков S1 (сильно изменчивого от штамма к штамму) и S2 (слабо изменчивого). Таким образом, выработанные при помощи этой вакцины антитела могут не подходить к S-белкам других штаммов и более того, могут вызывать так называемое антителозависимое усиление инфекции при заражении другими штаммами короны (это не обязательно так, но этот эффект возможен, пусть и редок, это сам Гинцбург рассказывал). Плюс есть эффект дрейфа (изменчивости) антигенов уже во время болезни при контакте с генным материалом заражённого. Говоря проще, чтобы вакцина работала без побочки, она должна работать на консервативные антигены (части вируса), такие как N-белок. То есть если колоть, то колоть универсальную вакцину от всех штаммов, в противном случае можно сделать даже хуже, чем было до вакцинирования. У лихорадки Денге вон 4 типа вируса, и то универсальную вакцину сделать не могут, что уж говорить про такого коварного врага как ковид.

ЭпиВакКовид тоже на коктейле из S-белков, как и пфайзеровская, и они не на основе аденовируса как Спутник. Всех деталей не знаю, но судя по тому, что их эффективность где-то около 90%, значит они тоже далеко не универсальны, и ситуация может ухудшиться с приходом какого-нибудь очередного штамма, от которого они антитела не формируют.

Пфайзеровская вакцина на матричной РНК построена, а они славятся тем, что иммунитет дают относительно короткий. Так что возможно, если её пустят в дело и даже всё будет хорошо, это потребует вакцинации 3-4 раза в год. Насколько безопасна и эффективна частая вакцинация, я не в курсе.

Вроде модерновская вакцина и биокадовская будут к N-белку, вот их и надо применять, насколько я понимаю. N-белок крайне консервативен, причем его изменчивая (на самом деле тоже малоизменчивая) часть как бы пространственно, объёмно, завернута в стабильные части. То есть иммунитет к нему будет так же консервативен и давать защиту фактически от всех штаммов.

Есть ещё факты, что тяжелое течение болезни связано с быстрой и активной выработкой антител к S-белку, в то время как другие антитела почти не формировались. У пожилых еще есть редкий феномен, когда иммунная память при заражении формирует антитела от других возбудителей как бы на автомате, сокращая ресурс для производства антител нового типа — несовершенство иммунной системы.

4. Что касается пневмонии, нужно употреблять качественные мясо и жиры, рыбий, сальцо, сливочное маслице, это связано с тем, что лёгким необходимы белки и жиры для выработки веществ, препятствующих слипанию альвеол. Неплохо также добавить в рацион продукты, содержащие витамин D (молоко, желтки, жирная рыба). Кстати, дымчатое стекло это симптом обратимый, он уходит после выработки антител, и встречается не только при короне. А вот фиброз лечится минимум 3 месяца, для долечивания нужно терпение. Кстати, от сосудистых осложнений частично поможет защититься витамин С, он нужен организму для восстановления сосудов.
avatar
Тимофей Мартынов, переболел на майские. Ничего не пил из антибиотиков, недели две колбасило переодически. Температура чувствовалась только ближе к вечеру, хоть до 37.5 переношу нормально температуру в итоге антител получилось 4.0 при норме 1.4-1.8.

Теперь с пустя пол года, возникает интерес, а сколько антител сейчас в организме осталось? Хочу сдать через месяц анализ на IgG. Будет не очень весело, если их будет ниже нормы, тогда может получаеться, что к весне уже многие снова могут заразиться кто переболел.
avatar
Алексей, я сдавал ровно через 5 месяцев после болезни, коэф положительности по эбботовскому тесту к нуклеокапсидному белку оставался 3,79, при норме 1,4. Антитела сохраняются, не исчезают, как пугают сейчас. И чем больше мы посещаем места массового скопления людей, получая некоторую вирусную нагрузку, тем более стабильным остаётся уровень антител.
avatar
Вброшу немного, офис 200 человек, отпрвлен на удаленку, в офисе осталось около 30 человек, ковидом заболевают те кто сидят на удаленке, шах и мат
avatar
mamont, странна
Тимофей Мартынов, ничего странного, люди посещающие офис более ответственно относятся к своему здоровью и здоровью окружающих
avatar
mamont, один заболеет и весь офис сляжет. У меня так знакомые в офисе словили, на 20 человек сразу. Ковид заразен как ветрянка. 
avatar
Abstract, с начала пандемии мы тут обратное наблюдаем, так же сотруднику запрещено появлятся в офисе при появлении симптомов, на входе в офис стоит камера с термометром и ведется журнал. В офисе соблюдены все правила, по противодействию вирусам и рекомендации минздрава. А вот среди сотрудников находящихся на удаленке — заболевших много, удаленка расслабляет
avatar
Евгений Ш., дурачок ты, смерть не смеется, она не субъект, а событие. Страшно бывает всем, только не все, как ты, при этом накладывают в штаны.
Болеем ковидушкой!
Лучший пруф, с которым не спорят, это КТ у супруги 25% характерных поражений легких.
Головная боль трудно сбиваема, боль в мышцах и суставах, страдает немного ЖКТ и так примерно несколько дней… повышение температуры не у всех. У нас в семье не было. Дети судя по всему не пострадали. Тяжело было жене, у меня прошло полегче, но в итоге кашель мокроту я по рекомендации бахнул 5 дн антибиотиками ибо бронхит мне хорошо знаком.
Переносят по-разному уж точно…
у меня и обоняние пропало позже и слабости сильной (от пневмонии) не было. Воздуха немного не хватает, но это не критично.
Вызов неотложки занимает несколько часов, в аптеках препаратов из списков рекомендуемых нет и мест для тех кому нужна госпитализация тоже особо нет это в СПб!
Характер течения связан с особенностями крови (агглютенация и тд) и белками клеток тканей, которые вирус использует для проникновения.
Прививку от этого вируса я не делал и не буду равно как и от гриппа.
Лечения как такового нет, есть рекомендации какими препаратами можно избежать сложного течения и те условны..
Завариваю шиповник, пью рыбий жир, пропил витамин Д.
Не болейте!
avatar
Влад, у меня родственники переболели 0%, идеальная сатурация. Один-три дня температура 38. Все. Ну испугались еще, особенно после положительного теста.
avatar
а что, если ковид это не вирус, а какое-то вещество, вызывающее химическое отравление?
avatar
Дмитрий Сергеев, думаете кто-то ходит всем ручки смазывает?
Дмитрий Сергеев, Novichok же ж. )
avatar
Заражаються — вполне понятно как. Просто не каждый скажет что — сидел рядом с чихающим, обнималься с больным, заказал девочек на дом и так далее. Это вообще еще до короны было — известная история в интернете типа «узнал(а), что мне партнер изменил по анализам».

Тяжесть зависит от того сколько схватил, генетики и образа жизни. Если много — риск выше.
avatar
Почитай телеграмм основателя Re:Store
avatar
 прямой репортаж из больницы…
avatar
Krisa-Lariska, что у вас в голове (про китайцев это какая то шиза).
Евгений Ш., его не спасет. он когда заболеет будет орать в панике, цепляться за халат (а, да, противочумный костюм) и умолять врачей сделать хоть что-то, утверждая что соблюдал все меры предосторожности. те уже знают подобных субъектов. отсюда — исчезнет. вдруг. как и отовсюду. как и все такие товарищи. знавал. видел. не особо люблю смотреть на агонию, тут скорее нейтральные впечатления. иных людей — жалко.
avatar
Узнал что переболел когда всем коллективом сдавали тест на антитела. 9 из 12 человек положительно на G. Симптомов не было практически, обоняние не терял (в отличие от остальных коллег). Сдавали где то через месяц после симптомов. Уверен был до теста что у меня это был не ковид.
Родители тоже похоже переболели, оба в возрасте уже, за 60. У мамы хроническая астма, но чудом обошлось только кратковременной температурой и потерей обоняния на несколько дней. Отец потяжелее прошло (может от того что лет 5 назад была тяжёлая пневмония), но без больницы обошлось. Поэтому сложно сказать что влияет на тяжесть протекания болезни..
P. S.: на работе тесты решили сдать после неожиданной смерти от ковида коллеги из иногороднего филиала. 41 год.
avatar
По поводу прививок с месяц назад рассылка на рабочую почту была с предложением принять участие в испытаниях вакцины) организация у нас Московская входит в Ростех. Подозреваю что многим своим организациям они это предлагали. Нужно было изъявить желание и ехать в Москву на прививку, по мойму их 2 с интервалом.
Сейчас сижу с семьёй (2 взромлых+2 детей) на карантине, у жены положительный тест. Что интересно, ей поставили ОРВИ и мазок взяли только когда пропало обоняние (через 2 дня вернулось). Жене назначили стандартное и много раз обсуждаемые в интернете лечение: противовирусное, антибиотик, витамин с и д и тавегил. Короче подмосковные поликлиники и скорая не справляется с нагрузкой, при вызове скорой для человека с температурой 38 сказали что такая температура не является причиной вызова). Теперь ждём всей семьёй мазок на 10 день с даты взятия мазка у жены
avatar
30.09.20 взяли у всех на работе мазок. Мой оказался положительный. С 01.10.20. препарат триазаверин в течении 5 дней. Пару раз грипферон в нос 1 раз в день  в самом начале. Из симптомов: легкий насморк (как аллергия, кратковременный). 03.10.20 появилась боль в спине такая, что спать можно было только на нурофене (3 дня) и полная потеря обоняния на неделю. 09.10.20 — тест отрицательный, 12.10.20 — тест отрицательный. 15.10.20 — уже на работе. 
Из последствий: нарушение сна в течении нескольких недель после закрытия больничного (больничный с 01.10.20 по 14.10.20) и туго мозг соображал в течении этого же времени. 
Вывод: считаю, что мне очень повезло, что сделали тест централизованный, т.к. на ранней стадии начался прием противовирусного препарата.
Принятые препараты за весь период лечения:
пачка триазавирина,
3 таблетки нурофена,
два или три впрыскивания в нос грипферона.
avatar
Синтезит помогает пережить корону без осложнений. Его главное преимущество в том, что он разжижает кровь и насыщает её кислородом, а для ковид больных самое главное это наладить поступление кислорода в кровь.


avatar
falcon, это вроде бы фейк. Подобный протокол отсутствует на сайте Минздрава Российской Федерации, а рекомендации в документе большей частью сомнительны и не совпадают с официальными методическими рекомендациями Минздрава по профилактике, диагностике и лечению COVID-19.

Отсюда: https://factcheck.kz/health/fejk-protokol-terapii-u-pacientov-s-podozreniem-na-covid-19-na-ambulatornom-etape/
avatar

Sanchous, Как я понимаю — это не протокол а рабочий конспект для лечащихся амбулаторно пейшиков.

Их надо чем то занять в плане лечения, поэтому куча витаминов.

 

Могу скинуть 9-ю редакцию Временных методических рекомендаций.

Будете разбираться в каждой странице?

 

 

avatar

Переболел сам, сестра, родители. Перенесли нормально. Два-три дня температура 37-37,5. У кого-то пропадание вкуса и обоняния. У кого-то просто смещение их восприятия. Насчёт вакцины есть большие сомнения. Эта коронавирусная дрянь быстро мутирует. Уже два разных врача про это сказали, как и про то зачем она вам если вы переболели. 

Вот здесь можно ознакомиться

grls.rosminzdrav.ru/InstrImg/0000000000/DOC041.pdf


Фармакологические свойства, стр. 2 — «Защитный титр антител в настоящее время неизвестен. Продолжительность защиты неизвестна. Клинические исследования по изучению эпидемиологической эффективности не проводились.»

Как после этого можно это себе колоть, я не представляю. Я не скот подопытный.

Максим Фиолетов, вроде как вакцинация от КВ19 — добровольна.

Хочешь делай, хочешь не делай, хочешь буржуйскую, хочешь русскую, хочешь украинскую вакцину.

 

А вот сама болезнь — она в скот подопытный людей не превратила, нет?

avatar

falcon, вопрос странный. Вы какого ответа хотите?

Про добровольность — это пока. Не питайте иллюзий.

Максим Фиолетов, что значит «это пока»?

У нас вроде как свободная страна, а КВ19 не особо опасная инфекция, чтобы принудительно прививки ставить.

 

Будет ли включено в календарь детских прививок?

Возможно, если покажет свою безопасность и эффективность такую же как при коклюше, или типа того.

Но опять же родители подписывают согласие на.

avatar

falcon, про не особо опасную смотреть здесь (рядом с холерой, чумой и пр.):

static.government.ru/media/files/z6dgqPV4sFVFuBxysVu1fHai9rDhJlg7.pdf

www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_50559/d9298c9ea6e3b00db7f4ccc8383d98e3589f5684/

Будет ли включено в календарь детских прививок?


О каком календаре вообще может идти речь? Ещё раз — сильно мутирующая дрянь. Уже сейчас есть несколько мутаций.

вроде как свободная страна


Сами же говорите, что вроде как. Слышали про такое как добровольно-принудительно? 
Я бы ещё порекомендовал рассмотреть вариант сделать прививку Превенар13 или аналоги. Это защита от пневмококка — основной причины внебольничных пневмоний. con-med.ru/company-news/vaktsinatsiya-prevenar-13-v-rutinnoy-praktike-pokazala-73-effektivnost-v-otnoshenii-snizheniya-riska.html
avatar

Когда Письков себя позволит в жопу уколоть Российской вакциной,  тогда и ты можешь. Но не спеши — перепроверь, что это был не pfizer. 
Если у тебя ковид, то надейся только на свой иммунитет — фуфловиры за 12 тыс. не помогут. 

антибиотик подключать нужно при температуре больше 37,5, иначе как тесть на кт затемнение увидишь ибо бактерии-симбиоты сделают тебе Ай-яй-яй

avatar
На ранней стадии эффективен прием бромгексина, потом спиронолактона. По поводу вакцины — можно записаться добровольцем на испытания на сайте мэра.

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW