dr-mart

⚰️Как трейдинг незаметно гробит твое здоровье, братиш

Здарова братиш. Ты ржешь надо мной, что у меня сегодня по утру заломило шею и радостно молвишь: «у меня такого никогда не было». Ну так и у меня 5 лет назад такого не было. Так что готовься. Хочу рассказать немного про себя, немного матчасти, может ты осознаешь что, сможешь вовремя сделать правильные выводы.

С первого дня, как взорвалась волатильность (в конце февраля), я активно участвую в рынке. Причем не просто участвую, а по мере роста депошек, возросли и ставки, волатильность счетов. Я вроде бодрюсь, мне не привыкать, что большие суммы ходят туда-сюда, но вот только постоянная потливость мне дает понять, что вегетативная систему моего организма не обманешь — она чувствует мой страх и создает сильный хронический стресс.  

Человек — это машина. В нем нет чудес, он работает по алгоритму. 
👉Факт 1. Страх — стресс — выработка надпочечниками корткеостероидов. Эти гормоны подавляют работу иммунной системы. Способность организма сопротивляться вирусам снижается.
👉Факт 2. Стресс вызывает спазматические сокращения стенок желудка. Это ведет к росту кислотности желудочного сока. Желудок не привык, он начинает травмироваться повышенным уровнем кислотности. Это может привести к язве желудка.
👉Факт 3. Стресс от страха за свою жизнь у животных активирует мышцы для борьбы с врагом. Если мы торгуем 14 часов/5 дней в неделю, наши мышцы напряжены чаще, чем следует. Это приводит к мышечным спазмам, остеохондрозам, нарушению кровообращения не только мышц, но и органов. Спазмированные мышцы не работают, перекладывают нагрузку на позвоночник, происходит сдвиг позвонков и ущемление нервных корешков. 

Ты скажешь: «ой да херня, ничего у меня такого нет». Человек — это машина. Кто-то мерседес, кто-то запорожец. Но физика везде одна и та же. BMW проедет на форсаже какое-то время. Но будешь его гонять каждый день — сдохнет, никуда не денется.

Постоянный стресс — перетренировка нервной системы, приводит к тому, что нервные клетки продолжают возбуждаться даже в состоянии покоя (отсутствия раздражителя). Мозг не знает, но организм испытывает хронический стресс. Кстати на тебя это похоже, потому что ты перестаешь радоваться простым вещам, становишься хронически уставшим, все время хочешь есть, спать, трахаться, тебя тянет на сладкое. Чтобы испытать радость — нужны сильные стимулы. Да и вообще, для перевозбужденной нервной системы характерен постоянный поиск новых стимулов. Такой человек не может терпеливо ждать, и конечно же не может соблюдать какую-либо элементарную дисциплину. Сечешь, братиш? 

Ты бы доверил такому перевозбужденному невротическому человеку исполнение торгового алгоритма?
А доверил бы ему исполнение, если даже нет никакого алгоритма толком?

Теперь обо мне. Я испытал на себе все радости стресса за последний месяц.
😢 В начале марта мы всей семьей заболели кашлем. Все члены семьи (4 чел) покашляли чутка ненавязчиво, и отошли. Я же кашлял жестко, недели две. И потом еще с неделю отхаркивал слизь. И это при том, что я единственный, кто этот кашель как-то пытался лечить. 
😢 Три дня назад я начал ощущать боли в желудке после еды. Что-то раньше не припомню, чтобы у меня болел желудок вообще. 
😢 Сегодня утром я лежал на спине, встать с кровати не успел, как мне «прострелило» шею. Пошел к целителю, он мне все восстановил, промассировал, сделал укол, расслабил. Сказал, что вся шея зажата (спазмирована). 
😢 Да, кстати, стресс стал как бы оправданием для большего потребления вредной пищи. Я стал больше есть варенья, шоколада и печенек🤦‍♂️.

Что меня отличает от тебя? Я гораздо лучше себе представляю последствия сегодняшних событий в отдаленной перспективе. И эти последствия меня пугают. Согласись, что никакие дополнительные выстраданные сегодня на бирже деньги не оправдают, например, рак желудка в 50 лет.

Что нам остается делать?
1. снижать жадность и плечи.
2. не торговать вообще.
3. ввести жесткую торговую систему и исполнять ее. Но это не мой вариант, я не хочу тратить время на исполнение алгоритмов, мой основной профиль все-таки — это смартлаб и его развитие, а не трейдинг. 

Все, с меня хватит! Я не хочу больше никакого стресса. Лучше быть бедным, но здоровым.

P.s. понимаю, что среди вас большинство таких, кто умудрился и стрессануть нехило, и бабки все просрать к чертям.
Ну вам двойной урок тогда: очевидно, что риск просрать и здоровье и бабки не оправдан возможностью заработать бабки + просрать здоровье.
p.p.s. к разумным инвесторам без плечей сие повествование не относится.
★38 | ₽ 1
«алгоритмизироваться — не мой вариант». Чё-то ты лукавишь братиш)

avatar

Neonmouse

Neonmouse, не понял
Тимофей Мартынов, 

Пост поддерживаю.
Не лести ради, а правды за.
Открывай мне доступ на Все ветки смартлаба (всякие Газпром, Татка, Сургут и… прочие)
avatar

Марэк

Марэк, ты заспамищь все вокруг! 😁
Тимофей Мартынов, 

Не, не заспамлю. Буду размещать инфу только касаемую направления деятельности компаний 
avatar

Марэк

Neonmouse, я тоже подумал — сколько того времени надо на исполнение сделок по алгоритму? 10 секунд на исполнение и пара минут на фиксацию (если вручную). Ну и десяток минут на подведение итогов дня. Итого — не больше часа даже при интрадее. 
Просто надо алгоритм делать такой, чтобы не пялиться в графики не отрываясь. А это даже для интрадея возможно.

Хотя можно и на  сделки раз в день алгоритм сваять.

Так что проблема не в исполнении алгоритма, а в создании подходящего.
Neonmouse, Ввести жесткую торговую систему и исполнять ее должен скрипт, а нам обезьянам со своими гребаными биоритмами нужно только присматривать из далека в бинокль. Я думаю это очевидно для опытных.
А стратегию которая + можно искать пол жизни, да…
avatar

Всечернейший

 тоже торговать хоцца, сто пудов) 
avatar

Neonmouse

Neonmouse, не понял
Тимофей Мартынов, ну а почему ты не сделаешь алгоритмы? Твои системы несложно зашить в роботов. 
avatar

Neonmouse

Neonmouse, это не так просто как кажется. Надо этим заниматься. А я принципиально не хочу тратить на это свое время.

Тимофей Мартынов, Тимофей я вообще голову сломала читая ваши сообщения! Вы здесь торгуете рядом с Андреевым, не то что рядом, а ВООБЩЕ вместе и зная о том что он возможно самый крутой трейдер на всем постсоветском пространстве вы ещё в сомнениях и стрессах? Я посмотрела у Романа куча разных торговых алгоритмов но ваши рассуждения наводят на некоторую мысль ( всё не то ...). У вас огромный опыт торговли, что делать тогда нам юзерам?
avatar

Ola-la

Ola-la, каждый торгует то во что верит
Ola-la, в том-то и дело, что никакого опыта у него нет (разве что чуток инвесторского, а это не трейдинг). Когда он написал свою первую книгу — тогда вообще говорить было не о чем. А у окружающих, не знающих историю Тимофея по совокупности общеизвестного создается впечатление, что он чуть ли не самый крутой трейдер, бизнес-коуч, ну и главный ЗОЖ страны и мира. С последним не спорю, а вот всё остальное наносит страшный вред новичкам, которые приходят сюда в последнее время. Они внемлют Тиме, смотрят ему в рот, считают любой звук и пук, исходящий от него, за истину. Они начинают верить, что все старые знаменитые трейдеры дебилы и только Тима знает истину о том, что ТА не работает, например.
Говорите Роман? А как Тима найдет с ним общий язык, если тот использует ТА, т.е. тоже по мнению Тимы дебил?
Говорите роботы? Но ведь роботы тоже поголовно дебилы -
они же не на тиминых рассуждалках работают!

Тим, извини, я вроде без оскорблений обошелся?
И вроде ни в чём не соврал… Если чё — поправь/исправлюсь.
avatar

VladMih

Ola-la, бежать пока живы.
Тимофей Мартынов, найми программиста, тебе за неделю (если не за день) все закодят под тс лаб и все. (если твои системы конечно алгоритмизируемы в принципе), далее по мере развития будешь доделывать сам или с помощью.
avatar

Alpinist573

Alpinist573, о чём вы??? Вот, о таких, как вы, заблудших...
Или забляденных Тимой )))
avatar

VladMih

Тимофей Мартынов, Делать сделки в ЦЗ надо тк большой объем  прячется в теле свечи.Таким образом глядеть в монитор надо для тайма 1 час  8 раз за день, а для 2х часа 4 раза за день. Самая идеальная сделка в ЦЗ 2УПП -цена закрытия свечи делающей 2й угол в правом плече.СЛосс ставим за голову. Размер участия считаем через тайм и время угла для ПП.
avatar

ezomm

ezomm, товарищ подскажи пожалуйста. Второй угол это где в ПП? Начало волны С или конец? 
avatar

Sereqaz

сокращения как у врачей  раньше:  при пп ж без б.
Тимофей Мартынов, похоже и голову повредило
avatar

HIM

я в книге про стресс и его разрушительное влияние написал целую главу написал. Да, стресс убивает, но контролировать себя в целом бесполезно. Отдыхать нужно чаще, вот и всё. 
avatar

Neonmouse

тим, ты больной на голову… я тебя понимаю… семья… удачи…
avatar

vvs1941

уменьшать объем позиций, высыпаться, ходить в бассейн, отрываться от компьютера... 

Прежде всего — здоровый сон. Это краеугольный камень. Если не выспишься, то стрессоустойчивости никакой. Стоит стрессу на тебя только дунуть — сразу сдашься и закроешь позиции на панике
avatar

Neonmouse

Neonmouse, бассейны все закрыли, и это проблема (

понимаю, среди большинство, умудрился и бабки просрать чертям.
 двойной тогда: риск здоровье оправдан заработать + просрать здоровье.
 к разумным плечей повествование относится.

как открытая книга, Тим
avatar

eagledwarf

Кофа и Сигареты...
Chirikov Denis / Firetrade, это ваще жопа. Ускоряешь конец
Тимофей Мартынов, весна и полнолуние, вот это реальный накал страстей, ты выплеснул, но в целом верно все пишешь.
  Лонг только на свои, но дно пропустили мы с тобой, теперь только депозит у меня остается…
avatar

Дед Панас

Дед Панас,

«Лонг только на свои,
но дно пропустили мы с тобой,
теперь только депозит у меня остается…»

Классная хокку!
Тимофей Мартынов, лучше ужасный конец, чем твой ужас без конца.
avatar

VladMih

Тимофей Мартынов, Тим я 6 раз на тот свет ходил… И это только официально… Сколько не официально… со счету сбился..
Нет там ничего… ни хорошего ни плохого..

Нагнетаешь. Не соскочишь. «Зарекалась свинья в грязь не лезть». Игра продолжается. 
avatar

Kozerog

1. Атаракс
2. Боржоми
3. Спорт зал/пара тренажеров дома

😬
avatar

Денис К

здоровья! ты нам живым и здоровым нужен! а уж тем более своей семье. и посмотри интервью Варданяна РБК. ну а донатов накидать на нное кол-во тройских унций мы тебе всегда успеем, так что фьючерсы и не нужны — смарт лаб твой постоянный сквозной и непрерывный фьючерс! 
avatar

Pedro Cardebar

Это наверное относится к работе в целом. Если долго переживать какие-либо ситуации — ни к чему хорошему не приведёт. Но вот вопрос — как справляться? Хорошо спать и заниматься спортом не всегда помогает, успокоительные?
avatar

muskapproveit

Все стрессы от недоработанный системы торговли, стопы, хеджирования и т.д. а вы думаете занимаясь смартлабом будет одна польза? тот же самое практически, сидячая работа перед монитором и как следствие остеохондроз и ВСД.

avatar

Алексей

Алексей, и, можно подумать, доработка торговой системы требует меньше любви, внимания и озарений, чем доработка Смарт-Лаба?
Алексей, да, это от недоработанной системы
Тимофей Мартынов, … Тиша приветствую, тебя  «поза давит», и в первую очередь сбалансируй её(позу) величину(обьём)....
avatar

Chelovekspasibo

Братиш, не шорти больше. Только от лонга, вся прелесть что только на лонгах можно купить и забыть. В дни обвалов лучше тогда вообще держаться подальше от биржи, поза страуса) Конечно при широченной диверсификации, в т.ч. защитными активами и антикоррелирующими фишками.

Каким умным ты бы ни был, сколько книг не прочитай, рынок все равно ИРРАЦИОНАЛЕН.

avatar

chizhan

chizhan, Во-во… он золото купил и забыл. Ждет, когда на 700 сквизанет.
avatar

Йоганн

Тим, я с 2013 года на твоём ресурсе или с 2011. смотрел Ещё тебя на рбк.

 Ты просто «дохляш« по жизни(Без негатива), по спорту ты в минусе, не закалялся никогда, «ботан« по складу вообщем-тебе посидеть почитать интереснее, чем подвигаться, у тебя по здоровью и должно быть то, о чем пишешь. Это разумная плата за твой образ жизни. Но это не значит что рынок виноват(ключевое). Ты также бы разваливался, занимаясь и другой сферой деятельности. 

avatar

bitlz2011

bitlz2011, но зато такие  поджарые «дохлики» по девяносто лет живут — ровненько, хоть и болезненно тянут. А крепышей-здоровяков враз накрывает.
bitlz2011,
Во первых я всегда занимался спортом
Во вторых я закалялся больше, чем 95% людей.
Тимофей Мартынов,  а получается вот так
мы всей семьей заболели кашлем. Все члены семьи (4 чел) покашляли чутка ненавязчиво, и отошли. Я же кашлял жестко, недели две. И это при том, что я единственный, кто этот кашель как-то пытался лечить

И думается, что из вас 4 на ЗОЖе зациклен только ты.
avatar

alx4ever

Трейдинг наполняет мою жизнь хоть каким-то интересом и смыслом.
Снимает стресс от осознания повсеместного тлена и паскудства.

Никакого напряжения мышц сфинктера не ощущаю, скорее наоборот.

В общем, пост этот фиговый, плюса не ставлю.
avatar

Йоганн

Правило 1:
Нужно заранее распрощаться с частью денег. «Нельзя убить того, кто уже мёртв» © Какой то китаец.
Правило 2:
Медитация по 1,5 часа в день минимум
Правило 3:
Перманентная физическая нагрузка в течение дня. К примеру если у Вас тренировка обычно занимает 1 час из 20 подходов, то разбейте эти 20 подходов в течение дня.
Итог — вместо кортизола у Вас будет вырабатываться адреналин и будет дикий стояк, как у молодого Яка на Тибетских горных перевалах.
avatar

apathetic_Joey

«Что меня отличает от тебя? Я гораздо лучше себе представляю последствия сегодняшних событий в отдаленной перспективе...»
Что отличает меня от тебя, так это наступившая отдалённая перспектива. В смысле возраста, а не кашля.
Инвестор я молодой, трейдер — никакой (в смысле: не торгую, ибо нынче «чо-то я очкую, Славик»).
Пару ставочек на спорт для эмоций сделаешь, а там да: сердчишко придавливает, анус в тонусе и прочие кортизолы. Успокаивает валютный кэш под подушкой, жена, вкусно пожрать и немного алкоголя. Можно погладить котэ.
Фитнесс-центр закрыли, суки…
avatar

Cat_in_heaven

Есть понятие — дисциплинированный трейдер. Если не вписываешься в него, то беги из трейдинга.
avatar

плюс-трейдер

Клоченок уже говорил, вы просто забыли:

Не нужно зарабатывать, необходимо накапливать! Не дёргаться. Покупать тех, кто зарабатывает. Не торговать на новостях, идти постепенно, от малого к большему. Дорога на вершину начинается с первого шага. Соблазн быстро приумножить капитал верный способ потерять деньги. Не играть, консервативная тактика позволяет стабильно зарабатывать. Не нужно жить фондовым рынком, это самое опасное, что может случиться. Нужно меньше следить, только знать инфу по дивидендам, не обращать внимание на происходящие события, плюнуть на кризисы и прогнозы, держать акции. Чем больше ты думаешь, тем больше ошибаешься!

Меня совершенно не интересует в какую сумму денег оценивает рынок мой портфель в текущий момент. Меня интересует количество акций в моем портфеле, чем их больше — тем лучше. Чем дешевле будут акции, тем больше я смогу купить. Чем больше куплю, тем больше дивидендов буду получать. В этой логике нет страха.

Сильно повлияет на результат: покупаются акции приносящие не меньше 10% дивидендов в год. Когда эти акции приносят меньше 5% дивидендов в год они продаются и покупаются те, которые удовлетворяют первому требованию, то есть сургут был бы продан, когда он стоил выше 22 рублей в 2007 году и откуплен ниже 10 рублей в 2008 году; и второе – портфель всегда диверсифицируется так, чтобы в нем было по итогам года как минимум 13 эмитентов, из которых 6 высокодивидендных рисковых.

В большие кризисы, при просадке широкого индекса ММВБ на 30% или более, разумно покупать, в первую очередь, избранные голубые фишки – они быстрее вернут себе более или менее справедливую оценку. И в то же время, разумно начинать детальный разбор представленных на рынке акций второго эшелона. Будет доходно, после первой волны восстановительного роста, отчасти перейти из голубых фишек в отстающие избранные акции второго эшелона.

Инвестор, чей портфель состоит из правильно подобранных акций, должен быть готов к колебаниям их рыночной стоимости. Он не должен ни расстраиваться из-за ощутимого падения цен, ни бурно радоваться при ощутимом их повышении. Он всегда должен помнить, что рыночные котировки нужны ему лишь для того, чтобы удобнее было принимать обоснованные решения.

Планируйте свое будущее на 10-20-30 лет вперед! Идите к цели и регулярно сверяйте пройденный маршрут с картой! Читайте книги, развивайтесь!
Средний темп роста, годы и сложный процент сделают вас исключительным с годами.

Алексей Саныч, 
задача — не купить или продать.
задача — заработать.
у вас произошла подмена цели.
товарищ масон, Вы ошиблись, на зная броду не суйся в воду — поговорка такая есть.
На рынок пришел сохранить и приумножить капитал, зарабатываю в реальном секторе, строим и ремонтируем на пром.предприятиях. 

Это мысли уважаемого Клоченка Олега, я их разделяю на 100% и стараюсь придерживаться этой стратегии.
Алексей Саныч, такие, как вы, не в курсе, что люди приходят с разными целями. Многие, не имея возможности раскрутиться вне рынка, приходят сюда именно за заработком. И желательно серьезным.
Т.е. для них это бизнес,
а где вы видели бизнес для сохранения капитала?
avatar

VladMih

VladMih, на рынке не заработать без капитала, сказки не рассказывайте мне
Алексей Саныч, процитируйте — где я написал подобный бред?
Или у вас раздвоение и разговор «сам на сам сам с собой»?
avatar

VladMih

Алексей Саныч, я вам минусанул за приписывание мне того, чего я не говорил, а вы мне за то, что не смогли дать цитату моих слов? Оригинально.
Детсад складываю в ЧС.
avatar

VladMih

Алексей Саныч, 
а я пришел зарабатывать.
и зарабатываю.
таксист был прав — надо каждый день приносить мамонта. хоть маленького, но приносить.
цель — мамонт, а не беготня за ним.

я работаю в сельпо где также произошла такая же подмена целей.
у нас всё красивенько.
и на прилавке, и в отчётах.
а продажи… да что продажи, главное — красивенько. и чистенько.
генерируем убытки? да ерунда. зато такие классные фотки непрерывно руководству отсылаем.
Алексей Саныч, все верно
Я так и стараюсь
Алексей Саныч, скучный рецепт. Наверно западный )
Можно добавить «не выходить на улицу, может кирпич на голову»
avatar

VladMih

Алексей Саныч, +++
avatar

Starushka

Алексей Саныч, 
покупаются акции приносящие не меньше 10% дивидендов в год. Когда эти акции приносят меньше 5% дивидендов в год они продаются и покупаются те, которые удовлетворяют первому требованию

    Чтобы акция приносила 10% див. годовых, нужно ее покупать тогда, когда она еще не приносит эти 10% (а для этого нужна информация, не доступная большинству, инсайд). Если она уже приносит 10%, туда польются капиталы и загонят цену на уровень, с доходностью чуть выше лучшей стоимости заимствования — те самые условные 5%. 
    Если акция дает 10%, но, тем не менее, не растет в цене, значит вы не знаете о компании чего-то, что знают те, кто ее не покупает. И, тем самым, гарантировано рискуете)))
И ныне, и присно, и во веки веков.
avatar

spebe

spebe, это мысли несколетней давности, поправьте 10% на 7-8%, смысл такой же. 
Алексей Саныч, все цифры условны — смысл остается. То, что приносит денег — стоит дорого, если стоит дешево — ищи подвох. Механика рынка сотни лет одна и та же. Купить «стреляющий» в будущем актив — дело случая (вероятность 1/25, согласно исследованиям). 
avatar

spebe

Спазмы шейных мышц это ужас, проходил через это, очень болезненно.
Спорт выручает, сократил время пребывания у терминала
avatar

Slava_v

вот вот. Я сейчас как раз дочитываю Фёдора Углова. Он пишет о стрессе. 
Виктор Петров, ага
сильнее всех  владеющий собою 
не быть тебе счастливым никогда, не можешь ограничить лудоманство всю сознательную жизнь
avatar

Дмитрий

У каждого свой порог стрессоустойчивости. Его можно в небольших пределах повышать (физические нагрузки, правильный распорядок, закаливание). Кстати — стрессоустойчивость практически неизбежно снижается с возрастом. Радикально улучшить стрессоустойчивость невозможно, а вот радикально снизить — легко.

Есть один большой плюс. Как правило, чем ниже стрессоустойчивость — тем выше интеллект. Для себя вижу это так — в мозгу у каждого человека есть что-то типа фильтра, отсекающего ненужную с точки зрения мозга, информацию от организма. Чем большая часть отсекается — тем меньший стресс испытывает организм в неблагоприятных условиях. Заодно с этим отсекается и важная часть информации для принятия правильных решений и накопления нужного опыта.

Так что если есть проблемы со профессиональной стрессоустойчивостью, то это всего лишь означает, что выбрана неверная сфера деятельности ;) Стоит поменять ее на менее рисковую, но требующую больших интеллектуальных усилий и все минусы, волшебным образом, превращаются в плюсы. Короче, трейдинг не для гениев :) он для способных середнячков.
avatar

AP

AP, есть мысли как выбрать верную для себя сферу деятельности?
Нормальная Механическая торговая система не требует особого внимания. В день 30 минут не более. Правда зависит, какая МТС.

Но проблема создать и оттестировать эту самую МТС. На это нужно очень много времени…
avatar

Алексей

Алексей, да, это решение
Алексей, но всё же меньше, чем на то, чтобы создать и оттестировать этот самый Смарт-Лаб?
да будут речи твои кратки. Как сон возникает из множества дел, так речь глупца – из множества слов. 

Как вышел нагим из утробы матери своей, так и уйдет – таким же, каким пришел; и за труд свой ничего не унесет он в руке своей.

 И это тяжкий недуг: каким пришел, таким и отходит; и что пользы ему, что трудился на ветер?
avatar

Balboa

Если вы способны провести совершенно бесполезный день совершенно бесполезным образом — вы научились жить.

Линь Юйтан
avatar

Alex036

-слышь.братиш, ты спишь?
-сплю...
-нет, братиш, ты не спишь! не спишь, ты, братиш и сейчас я расскажу тебе, почему
Что ты подсел на рыночек стало понятно сразу. Смартлаб забросил, в догонку пишешь постоянно какие то непонятные штуки как из пулемета
avatar

Андрей К

Андрей К, почему смартлаб то забросил?)
Андрей К, да лана, как из пулемета)
Тимофей Мартынов, Это что получается, заработал денег, параллельно убил здоровье, деньги потратил на лечение
avatar

Mensarius

Mensarius, во во
главный пчеловод выступил против меда
avatar

изгой

За все надо платить. Альтернатива быть бедным, если нет богатых родителей. Да лаже, если и есть, капитал весь можнр просрать, не умея им управлять, а жто опяиь стресс
avatar

Андрей

Андрей, да не, надо просто искать подход без стресса
Тимофей Мартынов, такой бывает только в сказках.
пс. стрессорные гормоны долбят по всему, начиная от желудка, связочного аппарата и заканчивая повышением риска онко,  и «выжиганием» нейронов в гиппокампе(это приводит к депрессии). Главная беда имно — кортизол, оооочень плохо, когда его постоянно много. 
ппс. темпераментным товарищам имно категорически противопоказано торговать. Вася еще как то держится, но думаю это вопрос времени.
Жованни Пластилини, во во
я тоже переживаю об этом))
Не знаю как Вы, мужики, а я на прошлой неделе заработала на нефти 110%, а на этой их же и слила. Это первый опыт торговли на фьючерсах, начала впервые две недели назад. После слива сразу же поиграла с младшим, сейчас генералю дом, стресса как не бывало. Плюс пять человек дома сейчас, готовку никто не отменял, вкусняшки требуют. Я когда вижу, как мужики здесь истерят, так и хочется дать совет — займись уборкой. Чисто в доме — ясно в голове.
avatar

Светлана

Светлана, суммы небольшие значит
Тимофей Мартынов, один русский известный бард говаривал «когда я начинаю думать что гениален — иду мыть посуду».

Прислушайся, голосом женщины сейчас с тобой говорит истина.

avatar

eagledwarf

eagledwarf, 
Прислушайся, голосом женщины сейчас с тобой говорит истина.

значит мы для нее мужики, а она женщина?! Двойные стандарты получается, справедливо в таком случае называть ее бабой!
avatar

AlexGood

AlexGood, я конечно, не психолог, но у меня вопрос, у вас с самооценкой все в порядке?
я даже не обратил внимания (мысли не возникло) что слово мужик в данном контексте является оскорбительным

avatar

eagledwarf

eagledwarf, все ок с самооценкой, не переживайте, а вы уже свыклись со своей участью быть мужиком, а не мужчиной, угадал? Контекст не важен, важно позволяете вы неуважительное обращение к себе или нет!
avatar

AlexGood

AlexGood, меряться письками с женщиной несколько ниже моего достоинства, даже если вдруг у нее такая мысль возникнет. С особью мужского пола — могу, если собеседник интересный...

а вот дураков не люблю, что есть, то есть…
avatar

eagledwarf

Тимофей Мартынов, Для моей деревни хорошая сумма. 23000.
avatar

Светлана

Светлана, 
Для моей деревни хорошая сумма. 23000.

убитых енотов?
avatar

AlexGood

AlexGood, у.е. я могу только фубль назвать. В нем, в нем, родимом потери. Я понимаю, тут на Смартлабе только миллионами ворочают, а я, как Хомяк, радуюсь каждой тысяче рублей.
avatar

Светлана

Светлана, Хомяк?! Достойная компания!
avatar

AlexGood

AlexGood, Для меня, деревенщины нищей и убогой?
avatar

Светлана

Светлана, вам легче самой о себе судить!
avatar

AlexGood

AlexGood, я Вам вопрос задала. Не соскальзывание. Что Вы имели ввиду?
avatar

Светлана

Светлана, именно то, что сказал первоначально, каждому свое! Это мое последнее уточнение, очень занят!
avatar

AlexGood

Светлана, надо было Вам в конце прошлой недели заканчивать с публичным трейдингом. И переходить к обучающим прибыльному трейдингу онлайн-процедурам — благо они сейчас, в условиях принудительной самоизоляции — в тренде.
Вестников (Витковский), Какой публичный трейдинг? Из 22. получилось сделать 45000. Сама в шоке была. Сейчас вернулась к началу. Имея зарплату в 16000, потерять 23000 неприятно. Но это предсказуемо было для новичка.
avatar

Светлана

Светлана, к чёрту детали и суммы. Публичному трейдингу важны проценты. 
Светлана, попробуйте прокормить этих пятерых с рынка в одиночку, а потом уборку делать для снятия стресса.
Максим Виссарионович, Мы тут, в ипенях на трёх работах, а потом готовим ещё и убираемся, плюс огород летом. Из пятерых четверо работают. Кормится и своим и с рынка и из магазина.
avatar

Светлана

Тимофей, если долго вглядываться в бездну она начнет вглядываться в Вас.... 
Мне кажется, Вы слишком погрузились в анализ своего состояния и ответных реакций, и пытаетесь ими управлять, что сделать невозможно, по сути, Вы пытаетесь подчинить свое бессознательное сознательным инструментарием. Мне кажется, проблема нервов и переживаний лежит в плоскости неправильно выбранной модели жизни. Бесполезно бороться с последствиями и реакциями, если «война» идет на изначально неправильно выбранном «поле боя».
Если Вам некомфортно торговать, то просто надо действительно поменять торговый стиль и перестать делать неудобные для Вас вещи.
Многие проблемы лежат в плоскости излишнего усложнения и запутывания, по этому поводу очень хорошо написано в Антихрупкости Талеба.
Торговая система должна быть максимально простой.
Концентрируйтесь на одном стиле торговли: лично по мне, так невозможно правильно совмещать торговлю в long и short одновременно. Вы постоянно будете иметь внутренний диссонанс, так как если Вы ориентируетесь на short то будете вычленять из новостного фона только плохие сигналы, так уж устроен человеческий мозг, соответственно чтобы начать торговать в long надо делать обратное, что будет невозможно сделать в условиях поимки шорта одновременно: мозг будет занят определение разворотной точки, что сделать невозможно с необходимым вероятностным перевесом.
Алгоритмизация не убирает нервы, это заблуждение, просто алгоритмизация позволяет убедить себя стат показателями в результате бесконечных тестирований, при этом когда система идет против толпы трейдер также столкнется с желанием влезть руками или добавить еще парочку фильтров, что улучшит ситуацию на истории, но сделает систему еще более нежизнеспособной в реальной торговле.
Ну а вообще надо научиться мыслить как завещал Карнеги, если не ошибаюсь: готовиться к худшему сценарию, что будет лучше него будет приятным сюрпризом…

avatar

WhalerMan

WhalerMan, 
написано в Антихрупкости Талеба.Торговая система должна быть максимально простой.


Талеб хвастается, что заработал начав шортить растущий рыноу в 2004-м аж до 2007-го рынок вырос на 36%. Потом упал на 42% выпустив его по нулям, но скорее он слился ибо 3 года держать шорты на растущем рынке это в тЭории)) можно ...


Дальше можете не продолжать в теории оно то красиво выглядит, тем более никакой прибыльно стстемы у самого Талеба небыло никогда))
  Он заработал на таких как вы покупающих его книги по тэории))
avatar

Дед Панас

Дед Панас, Вы невнимательно читали мой комментарий видимо, я ничего не сказал по поводу Таллеба как трейдера, мне это не интересно. Речь идет про простые алгоритмы и механизмы. Кстати в книге Вы ничего не найдете про трейдинг и торговые системы Таллеба… зато на СмартЛабе сколько угодно от «гуру» которые торгуют пару лет.
Каждый имеет право заблуждаться в меру своего жизнененного опыта и успехов. Плюс я ж пишу свой взгляд, основанный на моем личном опыте и опыте тех кого знаю лично и чей результат мне знаком на уровне реальных результатов, а не картинок и бла бла бла в телеграммах и т.п.

Ну и для справки я книгу купил себе в бумаге только после того как прочитал ее в электронном виде абсолютно бесплатно )
avatar

WhalerMan

WhalerMan, вы не внимательно читали мой комментарий, прочтите еще раз, и еще раз)). Не понятно, тут я бессилен))
avatar

Дед Панас

Дед Панас, все норм, бесполезный разговор. Не вижу причин для спора
avatar

WhalerMan

WhalerMan, тут соглашусь, бесполезный ровно такой же бесполезный как читать тЭоретиков, заработавших лишь на том, что ты купил их книгу.

    Тимофей кстати тому яркий пример, сколько он перечитал этих тЭорЭтиков, а выхлоп есть? Удачи…
avatar

Дед Панас

Дед Панас, только не говорите что Вы ищете истину в книгах?!?
Истину можно найти только совершив тучу ошибок и косяков и набив кучу шишек, книги лишь дают намеки и каждый увидит там свое через призму своего мировозрения.
Да удачи и Вам! 
avatar

WhalerMan

Это ты еще не работал на вредных производствах как то:  на работал в металлургии, на заводах по производству цемента, на крайнем севере в Норильске, в шахтах Кузбасса, не ловил рыбу, стоя по пояс мокрым в холодной воде, не таскал мертвяков  в морге или танцевал в балете, не дудел в оркестре, не воевал в горячих точках...
   Твои болезни сейчас, стресс  — это все херня по сравнению с болезнями народонаселения, которые работают на вредных производствах, становятся инвалидами в 30-40 лет.
   Так что не хандри, не занимайся самоедством- продолжай нажимать кнопочки.
avatar

Silent Hamster

И после этого ты что-то говорить в отношении инвесторов, которые должны писаться от страха, когда рынок проседает. Я вот все не могу дождаться времени, когда я должен этот страх увидеть.

Мне кажется ты стрессуешь, потому что принимаешь решение с большой неопределенности и хочешь чтоб это решение было правильным. Но если решение содержит неопределенность, значит оно имеет не нулевую возможность оказаться провальным.

Тут проблема с психологией. Если принимаешь риск, то принимать его надо полностью (и когда все плохо и когда все хорошо). Если не принимаешь риск, уменьшай его (гособлигации, банковские депозиты). Если тебе тяжело от результатов на краткосроке, то перестань думать часами, днями, неделями и месяцами. Начинай думать годами.

Помню ты писал что рано покупать компании под дивы, потому что эти компании могут упасть. А могут не упасть. А может завтра вообще метеорит упадёт под Челябинском или Мурманском и мы все умрём (как мы помним из истории, это событие имеет не нулевой шанс). Что теперь, переживать по этому поводу?

Вообще странно наблюдать, когда ты всех (в том числе и себя) причисляешь к лохам, а потом стрессуешь из-за того что происходит в мире и что ты изменить не можешь (ну или думаешь, что можешь на это как-то повлиять).
avatar

Aneto

Что остается делать?

Бросать зарабатывать деньги, заботится о своем здоровье, сказать детишкам, что они теперь останутся без игрушек/вкусняшек/еды ибо «папка» себя не важно чувствует?

Боюсь не выйдет...

avatar

Егор

ну хоть пожил несколько дней, как человек
avatar

HIM

трейдинг только для молодых и сильных с отличной стрессоустойчивостью! Остальные пусть будут инвесторами)
avatar

ivan

ivan, Согласен на 100%. До 30 лет, далее имунная система уже не та.
Тимофей, абсолютно верно, у каждого человека есть свой порог стрессоустойчивости. Но стресс от трейдинга это ерунда по сравнению со стрессом от настоящих жизненных потрясений, так что не стоит нагнетать
avatar

Schmeichel

Schmeichel, так оно и есть!
avatar

Ольга

Отличный пост
avatar

Григорий

Хорошо написано. Сохранил
avatar

kiselev

Разберитесь сначала с технологией трейдинга. Какой вред может нанести сама технология. (Устройство, модем, Сим-карта, банковская карта, гаджеты, сотовые вышки) Она может убить без трейдинга. Трейдинг — это отдельная история.
avatar

Bigtrend

Достали вы этим стрессом. Это сейчас такая мода рассказывать как он вреден.
Организм человека хорошо приспособлен его переносить. Тот стресс, что мы испытываем сейчас — это херня по сравнению со стрессом, в котором постоянно жили наши предки и особенно далёкие предки.
avatar

Kapeks

Ну в 50 лет отмучаешься, братиш. Тоже не плохо
avatar

GoodBargains

при умеренном стрессе поможет бег 3 раза в неделю по 3 км в любую погодупервая задача — сделать стресс умеренным, через риск-менеджмент в торговле ну и вообще, т.е. не создавать самому форс-мажоры — их хватает и без нашего участия.
avatar

rosov

если получаете такое воздействие меняйте брокера сразу, ищите другого.
avatar

Bigtrend

Очень правильный и верный пост! Респект!
avatar

Alex64

Хорошо написал. Я бы добавил, торговать одним инструментом намного спокойнее для нервов чем всё время в голове держать всё остальное.
avatar

Rustrade

Все это есть и у обычного офисного планктона. На работу на машине, там сидя 9 часов и обратно на машине. Минимум движения. Даже если вы ходите в зал 2 раза в неделю при таком графике, то этого все равно недостаточно. И также есть свой головняк: выполнение планов, мозгоклюй-начальник, коллеги-стукачи и т.д
avatar

ganjatrader(getstar)

воооттт...
1 много раз писал про то, что важны тренировки...
если тягаешь штангу в 150кг каждый день то подойдешь и поднимешь легко
а если прочитать книжки и попробовать тягануть 150кг штангу… то обосрешься и стресс получишь... 

2 так же и со спекулянтами… если торгуешь каждый день, то привыкаешь — спекуляции превращаются в рутинный процесс в котором сосредотачиваешься на деталях а не на эмоциях...
а если раз в неделю или месяц — выцеливать момент или раз в год… то стресс

3 есть еще момент… надо торговать достаточно много, чтоб не оставалось время на чувства и стресс… т.е пакет в 20-30 бумаг минимум… где то будет профит, где то 0, где то убыток… но это гораздо легче в плане стрессов и ощущений чем торговать одну бумагу в которой возможны длительные периоды застоя и негативных эмоций... 

4 есть еще один способ борьбы со стрессом разумный риск… т.е  при входе в  сделку потери и стресс планируются уже изначально… и спекулянт уже заранее смиряется с потерями… именно по этому факту сливаются новички — они не готовы принять потери и думают только о профитах, хотя надо думать о технических деталях и контролях риска

5 есть мощнейшее лекарство от стресса — креатив… т.е самые лучшие мысли приходят в голову в момент стресса… в момент стресса надо работать… наш мозг устроен так, что пока его не пнешь — он не летун ниразу… т.е надо работать используя стресс как мотиватор и движок… а то сиськи письки яхты и авто так  себе мотиватор — разве что для влажных утренних фантазий…
avatar

ves2010

ves2010, легко говорить, когда целый портфель роботов хреначат 
avatar

chizhan

chizhan, с 2006 по 2010 я руками торговал
avatar

ves2010

ves2010, А по каким причинам решил на алго перейти?
avatar

Astronomer

Astronomer, в алго есть +
роботы торгуют а ты думаешь...
а при ручной торговле думать некогда

кроме того у мя сразу же стало получаться в алго… яеще месяцев 6 совмещал ручную торговлю и алго а потом полностью ушел в алго…

еще есть проблемыс объемами… т.е даже при ручной торговле приходится делать полуавтомат чтоб набирал позицию…
avatar

ves2010

Для понижения кислотности в желудке пей Боржоми или Есентуку!
avatar

Maxim Parfenov



Да, трейдинг грузит! Гуляю по горам, а в телефон смотреть не забываю! ))
avatar

XAT

Пишите роботов — увидите, что сигналы, ТА, прогнозы не работают долгосрочно. Мозгу нужны доказательства
да заеб… ли вы стонать уже
на завод
avatar

Andrey

Да по-разному у всех, как мне кажется, это очень индивидуально. Ну ладно еще вола типа как в марте, там реально были напряжные дни, но на обычных спокойных рынках, когда много опыта, там-то откуда стресс, про который ты пишешь? Там рутина, полностью согласен с ves2010, он подробно расписал.

Ты просто сильно на здоровье зациклен, а это само по себе может быть стрессом ;)
avatar

Geist

Вот он ЗОЖ аль ЗОП… все путаю, во всей своей красе... 
Ад! — это тоже форма жизни, но только трейдерской.
avatar

Bigtrend

 В начале марта мы всей семьей заболели кашлем. 


Тест на COVID или на иммунитет к COVID не стали делать?
Возможно переболели.
Среди знакомых многие болели ОРВИ в начале марта в лёгкой форме.
Вообще такое впечатление что в России многие переболели ДО того, как началась «самоизоляция».

 

avatar

Евгений

А у Вас, автор были приступы мигрени? Вы тогда ничего не знаете о боли.
Стресс очень легко снимает Боль. Боль тоже лечит вы думали об этом?   
Владимир Гончаров, стресс снимает боль? Это что-то новенькое. Ну может какой-то нереальный стресс по типу шока.
Можно поподробнее? Я так понимаю это на собственном опыте?
Хороший пост Тима! За что тебя люблю и внимательно читаю твои посты, что ты реальные вещи говоришь. Пропускаешь через себя. Нет этих гнилых понтов о твоём текущем состоянии. Идиотского пафоса. Честно, открыто — это подкупает. Продолжай так и далее братиш.
Хотел увидеть тебя на конфе 11 апреля в Ростове, жаль что все отменилось.
avatar

Bankirr

Все верно, главный вывод, не нужно хватать то, что прожевать не сможешь.
avatar

Дар Ветер

Просадки в 30% даже без плеч нелгко перенести))
Меня с недавнего времени, наконец то, спасают роботы.
Кстати, даже без стресов, руками никогда не смог бы соблюдать правила стратегии))
avatar

Дмитрий

доброй ночи  рекомендую йогой заниматься минимум раз в неделю   да и 5 =7 км хотьбы или бега никто не отменял
avatar

дмитрий

Согласен Тимофей! одной из вещей которой платит рынку трейдер- здоровья. Не здоровья профессия. Вредная ;-) только если вредность на каком нибудь хим заводе-издержки необходимости производить продуцию в рамках существующих технологий, то тут издержки ниши и экономической формации
avatar

Gregori

 Расслабься братан, зафиксь в мозгу постулат, что счатье не в бабле и даже не в его количестве и очень быстро придёшь в норму )
брат-2 как минимум тоже очень полезно будет пересмотреть на карантине!
А ты сколько плеч в торговле до этого использовал?
avatar

fiser

ну вот, а я только познакомился с осцилляторами, хотел твою книгу по трейдингу заказать, что б прочитать, а тут на такой пост наткнулся... 
 
avatar

Энди Д

Тимофей, привет.
Приглашаю тебя с семьей, отдохнуть и подлечиться в моем поместье, в Краснодарском крае. Дубовый лес 12 Га, озеро 5 Га, чистый горный воздух. Здоровое питание, трейдинг на берегу, в одно руке удочка, в другой ноутбук... 
… помнишь: середина 2000-х, Санкт-Петербург, Петроградка, Съезжинская, UMIS, Тюрин Константин…
avatar

Konstantinpt


....все тэги
2010-2020
UPDONW